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Obstacles...il y met du coeur,quoi...mais...

Sujet commencé par : Chrysalis - Il y a 38 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrr
Par Chrysalis : le 14/05/12 à 23:07:07

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 ...c'est une tanche finie

non pas que je tienne a en faire un crack de cso,hein

bref,en complement du travail monté 1x/semaine ,je souhaite mettre le petit (3 ans juste débourré)sur les barres.
pas grand chose,évidemment,mais dans l'idée,j'aimerais bien l'amener a le gymnastiquer un peu...bosser des series de cavelleti,un peu la couverture,un truc ludique,pas trop haut,tout ça...pour diversifier un peu le travail (futur dresseur,le gamin éhéhé)et l'amuser.

sauf que...

l'est pas doué le garçon.
il adore les barres,ne dérobe jamais(enfin sur 60 cm max,ça me ferait mal) il me les saute meme en liberté totale(travail au clicker)et me harcèle dès qu'il voit une barre

mais il est nuuuuuuuuul

il n'a aucun respect de barres sur de petites hauteurs,vient s'enterrer a l'abord,tape dedans et revient achever la barre a coup d'antérieurs ou de dents (oui helas...c'est un peu comme une grosse souris,tout un concept ce poulain,il faudrait l'étudier en etho)

pour le moment,on se contente de sauter isolé au trot et au galop,essayé aujourd'hui en longe justement.il y aurait presque du mieux sur la fin,quand j'ai mis un truc très massif en dessous,un gros bidon,ou il a sauté pour de vrai,pas comme une vieille flaque.

vous avez des idées pour qu'il s'améliore son geste?

je sais bien que ce n'est que le début et qu'il n'est pas mécanisé un cachou,mais quand je vois ce que les 2 ans fraichement sortis du pré rendent sur les barres,je me dis qu'il y en a qui sont doués...et qu'a coté,il y a Espoir...

je précise qu'il est a jour ostéo et protégé

Messages 1 à 38, Page : 1

Par tyoc : le 14/05/12 à 23:11:53

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C'est pas grave, il peut toujours faire du dressage et s'il est vraiment nul, il finira cheval de balade.

Par Chrysalis : le 14/05/12 à 23:18:51

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cheval de balade,je veux bien,mais si on rencontre un tronc il serait chiche de lui faire la causette ou de chercher des champignons

Par Desroses : le 14/05/12 à 23:21:58

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Met lui des poster dans son box, pour qu'il étudie la chose

Par marinette77 : le 14/05/12 à 23:22:35

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Par tyoc : le 14/05/12 à 23:24:24

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mais si on rencontre un tronc



Ben tu contourne.



Par Chrysalis : le 14/05/12 à 23:27:37

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 vous etes plus désespérants que mon cheval

Par miss_rapido : le 14/05/12 à 23:36:42

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je connais, apres de multiple panache il a fini par apprendre a lever les pied alors courage!

oublie un peu les barre et travail sur des chose plus massive (bidon, tronc, pneau passer autour d'une barre, bache ect....) afin de l'inciter a forcer un peu sur le popotin pour decoller les 4pied du sol et surtout recompense dés le moindre effort de saut
ne le laisse pas ralentir devant et vient a la limite dans un rythme un peu plus soutenue que la normal petit a petit il devrait comprendre le principe de la chose
de plus si tu travail au clicker le renforcement devrais etre plus aisé mais soit un peu plus exigente en ne felicitant que les saut correct...

bébé deviens grand et tes exigence doivent grandir avec sinon tu vas en fair un assister

Par tyoc : le 14/05/12 à 23:38:16

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Sinon, barré les obstacles et capsules de bière dans les guêtres. Si après ça il saute pas c'est qu'il est vraiment nul.



Par Chrysalis : le 14/05/12 à 23:42:51

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 dans le role de l'assisté,ça va,il gère pas mal

tout a l'heure,quand le saut etait vraiment pourri,il enchainait dessus le tour d'après pour ne pas le laisser sur un truc nul.

ça peut etre sympa de varier les profils,en plus,ça le désensibilisera a tout,et moi,ça m'amusera pour imaginer des trucs bien tordus

Par Chrysalis : le 15/05/12 à 00:10:10

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 merci tyoc,je pensais lui mettre des ressorts sous les pieds,mais ça coutera moins cher



edit: non mais sur 10 messages,yen a qu'un seul de constructif,le constat est alarmant


Message édité le 15/05/12 à 00:13

Par PrinceMc.Do : le 15/05/12 à 00:38:25

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 Je crois qu'après 22h on ne vaut plus grand chose sur le fofo

Par chacalette : le 15/05/12 à 02:04:46

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 je rajoute ma pierre à l'édifice des commentaires inutiles :

au moins le tien, il saute..le mien il avance dessus genre il n'y a rien, il pousse tout

3ans et pas un neurone valide

Par Loustix : le 15/05/12 à 05:02:36

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Par Laury : le 15/05/12 à 07:41:34

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 merci de me faire me poiler à 7h30 du matt, ma journée commence bien

Mais désolée, étant moi même une vieille tanche à l'obstacle, je ne saurais donner de conseils avisés à ton poulain (qui soit dit en passant porte très bien son nom )

Par milouz87 : le 15/05/12 à 08:03:13

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 Est-ce que tu l'as fait travailler sur des lignes de barres au sol, histoire qu'il apprenne à caler sa foulée? Est-ce que tu lui mets une barre d'appelle avant l'obstacle? Tu peux aussi l'amener sur l'obstacle avec des barres au sol.
Je sais pas si ça va t'aider mais bon courage et ...garde Espoir (et mets bien ton casque et ton gilet)!

Par Chrysalis : le 15/05/12 à 10:14:38

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oula oula! je vais pas m'aventurer dessus,ce serait l'apocalypse

pour les barres au sol,il est capable de me les passer au trot,bon an mal an,la fin est rarement propre,on a encore a faire des progrès.si je lui mets une barre a l'issue de ça,quasi sure qu'il me fait un carton.
on va résoudre chaque difficulté a la fois

je demande des conseils ce soir a ma mono.

et oui,il porte tres tres bien son nom,c'etait prémédité l'ironie du sort quoi

Par Plectrude : le 15/05/12 à 10:21:47

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Pourquoi pas des petites barres en V sur ton obstacle ?


Mais bon comme tu le dis, rien ne presse !

Par sinequanone : le 15/05/12 à 10:34:46

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a mon avis il faudrait peut etre travailler les barres au sol jusqu'a ce que cela devienne simple pour lui avant d'attaquer le saut aussi petit soit -il

tu n'es pas obligé de lui en faire manger tout les jours des barres au sol mais les mettre et passer dessus à la fin de chaque séance quand il sera assez naze pour éviter de se jeter dedans ca pourrait peut etre un super début pour entamer la prochaine étape du saut

 personnellement pour un jeune je suis l'avis de milou et mettrais 3 ou 4 barres au sol avant la barre + une barre de travers sous l'obstacle (si c'est un vertical ) pour éviter ce coté vide sous la barre qui les font parfois négliger le saut


donc tu installes ton obstacle , une croix de préférence pour débuter
devant l'obstacle une barre au sol a 2m50 (a vérifier j'ai un petit doute pour la distance )
puis tu enchaines avec les autres barres au sol a la distance qu'il lui faut pour le trot (par exemple le mien a besoin d'1m50 mais certains on besoin d'1m entre chaque barre )

avec cet exercice ca permet de venir dans la bonne cadence et frapper le sol au bon endroit
a chaque fois que j'ai fait ce systeme mon cheval a pris le saut sur la bonne foulée , ni trop loin , ni trop près juste ce qu'il faut

par contre si tu fais cela monté je te préviens on en devient vite dépendante de nos petites barres au sol


sinon tu peux opter pour la barre d'appel , en général le mien quand il la voit il a un meilleur geste de devant sur les petites hauteurs parce qu'ils ont tendance a prendre le saut plus loin


Message édité le 15/05/12 à 10:37

Par ymir : le 15/05/12 à 14:51:13

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 Le mien aussi est un vrai spécialiste de l'obstacle ... ou pas
Sur de petites barres, il veut à tout prix faire passer les antérieurs et UN postérieur en même temps...... On s'est déjà vautrés 2 x comme ça sur une barre à 50-60 cm.

Photos :



Bon il n'y a pas eu de casse mais dans le chute avec le basculement de la selle, l'anneau de croupière à laché .... on a bien eu du mal à retrouver les vis (c'était avec une wintec).

A la suite de ça, j'ai repris le travail en liberté à l'obstacle, j'ai surtout utilisé des oxers et des barres un peu plus hautes pour le forcer à vraiment sauter. Et c'est là qu'il a un peu comprit !! En liberté c'est mieux pour lui laisser le choix des foulées, manière d'aborder, de réfléchir, pas de cavalier pour le géner. Maintenant, avec le travail il saute jusqu'à 1m05 en liberté même s'il a un peu garder son défaut sur les plus petites barres (30 cm).

Maintenant, ça donne ça :


Bon j'en ferais jamais un champion hein

Par lapatateuh : le 15/05/12 à 14:57:44

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 Sauter bas pour les jeunes, je ne trouve pas ça une bonne idée.

Car bas, ils se négligent et le meilleur moyen pour qu'ils deviennent irrespectueux de la barre.

Mettre moins de 75/80 aucun intéret.
Mettre une croix, à cette hauteur donnera l'impression que c'est plus haut.

Après pour ne pas qu'il s'enterre rien de mieux que la barre d'appel correctement réglé suivant le problème.

Par laureBrrrrr : le 15/05/12 à 16:25:20

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 compliqué sans savoir

- ce qui tu fait et comment tu construit ton ou ton obstacles, ainsi que tes exo
- ses défauts

et comment il s'adapate au fur a mesure des passages

Par laureBrrrrr : le 15/05/12 à 16:27:04

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 je rejoint toute fois deux avis

- Momo quand elle dit de faire des obstacles pleins
- Lapathateu qui parle de hauteur

pour moi deux solution
- si ont veux mettre du petit, il faut fort habillé
- autrement il faut mettre un peu plus conséquent

les barres au sol, le nombres et la distance va dépendre du cheval

4 barres avant un saut ça peut être bien de trop pour certains chevaux et va les inquiétez potentiellement plus qu'autre chose

Par Chrysalis : le 15/05/12 à 16:27:33

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 Merci pour vos conseils,j'aurais vraiment pensé qu'il fallait commencer petit pour ne pas faire peur
Mais c'est vrai que le seul saut potable était un truc assez regardant( un gros bidon couché) à défaut d'être haut

Par laureBrrrrr : le 15/05/12 à 16:30:03

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 tu sautes a Grizy ? ! enfin t'es toujours la bas ?

colle lui les bidons bleu couché, 2 l'un a coté de l'autre et encadre les avec des chandeliers par exemple

tu peux aussi te servire des petit plot comme sous bassement sous une barre en mettant une bache pas dessus

les barres a Grisy sont peu "voyante" de souvenir, ça aide pas

Par cerise59 : le 15/05/12 à 17:16:19

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 Je n'ai pas de solution, mais j'ai bien ri à la lecture
J'ai pensé juste une chose en lisant les posts en dessous : Il a encore le temps, le petit pour s'y mettre, surtout si la solution c'est de mettre des obstacles plus haut.
En tout cas, bon courage. Mais peut-être qu'il serait bon en numéros de cirque

Par ankeanke : le 15/05/12 à 17:49:20

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 J'vais le meme problème avec une jument qui ne levait ni ses antérieur, ni ses postérieur

j'ai pas abandonner, j'ai fait pas mal de barre au sol , sauter des tronc ... et bah maintenant .. pfiouuu ! Elle a sauter super haut cette hiver ! mais vue que je ne peut pas la monter, je sautais a pied .. donc, elle a pas dépasser les 70-80 cm

en espérant que tu finisse aussi par y arriver avec ton loulou !

Par Chrysalis : le 15/05/12 à 18:35:43

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  Il a encore le temps, le petit pour s'y mettre, surtout si la solution c'est de mettre des obstacles plus haut.

ouaip,tu saisis le truc

laurebrr....
,oui je suis a grisy,et j'ai -forcement- pris les gros bidons,juste un couché pour débuter.par contre,etant donné que l'on bosse en longe,je prendrais pas le risque de prendre les chandeliers,par sécurité.

pour le moment,avec les barres,je travaille distinctement 2 exos.

les barres au sol sans sauter,au pas et au trot,en variant un peu les distances.il a du mal a les finir de temps en temps
et le saut isolé simple,sur une ligne droite avec un vertical plus ou moins habillé,avec barre de sol(et non barre d'appel car je ne sais pas la regler)

ça reste donc très sommaire pour le moment,j'ai pas envie de faire des betises en mettant trop gros/compliqué/nawak.

et coté bourricot,c'est doucement le matin,pas plus vite le soir,il est flegmatique.pas inactif hein,mais d'abord il jauge de l'effort a faire,puis agit en conséquence,mode économie d'energie.
il ne stresse pas,mais se prend en revanche très vite au jeu et saisi vite le principe(faut juste lui expliquer longtemps )
et le coté chambrière au cul vla que je te pousse,faut oublier de suite avec Espoir,ça le vexe et il passe en mode autiste(caractère conciliant mais trèèèès court )

Par Chrysalis : le 15/05/12 à 18:39:46

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 ah et comment il s'adapte au fur et a mesure.

sur de petites hauteurs

1- il est content,il passe
2- il est content,il touche
3- il est content,il strike
4- je remonte en grommelant

sur plus gros/voyant

1- il est content,il ...fait un truc bizarre
2- il est vexé
3- il est plus très content et leve les crayons
4- j'ai pas tenté au risque d'avoir un saut moyen pour finir

Par kirikou : le 15/05/12 à 18:48:11

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 il n'a que trois ans ... quand je vois comment certains 3ans de l'élevage ont parfois du mal à aller sauter car encore en croissance alors qu'à 4ans, sans travail spécifiques ils sautent "sabots dans les naseaux", peut-être faudrait-il tout simplement attendre un peu. Certains ne se débloquent réellement qu'à 5ans.
Effectivement, d'autres sautent super bien dès trois ans, mais bon, chaque cheval est unique

[Par "en pleine croissance", je veux dire que la croupe n'est pas forcément développée, ils ont grandit (ou sont en train de grandir) et ne savent pas encore bien gérer leur nouvel équilibre, etc.]

Après si en mettant des obstacles pleins et/ou un peu plus haut, il saute mieux, tant mieux. Mais peut-être faudrait-il tout simplement lui laisser le temps d'être "bien".

Par juliedebert : le 15/05/12 à 20:06:37

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 Le mien n'est pas un doué en CSO mais pareil il aimait bien ca et a 3 ans ca se resummait a passer / pas passer. S'il passe sans toucher, c'est bien, pause et on fait une autre barre, et au maxi 3 barres dans la seance. Le style au debut je n'y ai pas fait attention. Il n'avait a repasser la meme barre que lorsqu'il touchait. Il a vite compris qu'il fallait lever les pattes pour avoir la pause derriere
Par contre j'ai commencé monté, donc je ne sais pas ce qu'il aurait fait en liberté. Peut etre que sentir le poids du cavalier d'emblee leur fait aussi mettre plus de force dans le saut, je ne sais pas.
Sinon on variait, toujours bas, mais un coup saut de puce, un coup croisillon, un coup vertical, un coup oxer... rien de bien recherché mais toujours arret d'un obstacle des qu'il passe sans toucher. Le geste est venu de lui meme, apres, j'ai peut etre eu un coup de bol.

Par lapatateuh : le 15/05/12 à 20:39:44

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 Tiens ce soir j'ai pensé à toi, je suis allée voir mon poney magique, et j'ai aidé à faire sauter les jeunes pour les ventes.
Un trois ans pas encore débourré, il s'est réveillé quand on a commencé à lui mettre un bon 80, avec il s'en moquait.
ET il ne sautait pas par peur hein, mais vraiment il comprenait le truc.

A 3ans, sauter 5fois 80cm /semaine ce n'est rien du tout.

Par chupachupsme : le 15/05/12 à 22:34:49

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 Salut !

Je commencerai par des barres au sol avant de passer aux cavalettis.

Une fois qu'il respecte bien les barres au sol et les distances, je laisse mes 4 barres aux sol et je mets un cavalettis pour la 5ème barre.

L'important est d'avoir un cheval qui vienne dans le calme et qui monte son garrot et son dos pour sauter.

Petit à petit je passerai à 2cavalettis puis 3 puis 4 puis 5.

Surtout arrêter l'exercice dès qu'il fait un joli saut, et même si c'est au 2ème passage, ne pas hésiter à stopper.

Il y a aussi parfois des chevaux qui ne foutent rien sur des barres de 50cm et qui se révèlent de talentueux sauteurs sur de "vraies" hauteur.

Pour finir, mais ce n'est que mon point de vue, il est trop jeune pour bosser sur des obstacles, si petits soient ils

Par Tessa : le 16/05/12 à 10:19:19

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Je suis assez d'accord avec kirikou.

Quand on voit certains 3 ans qui ressemblent à des araignées aux grandes pattes et qu'on sent qu'ils ont parfois du mal à comprendre qu'il y a un ordre pour les lever et les poser...
Pas sauter avec un 3 ans, même si "yenaki"


Par AnneOnyme : le 16/05/12 à 19:19:05

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Mon cheval avait aussi ce soucis, il passait les obstacles vraiment bizarrement et avait du mal à bien lever des pa-pattes...

J'ai donc mis avant l'obstacle une barre d'appel, placée une foulée avant le saut. Comme ça le cheval, s'il a compris l'histoire de la barre au sol, va passer dessus donc va être dans l'impulsion du saut (même si ce n'est qu'une barre au sol) et la foulée sera calée par rapport à l'obstacle.

J'ai fait ça avec mon cheval à ses 3 ans, il en a maintenant 8 et il saute sans problème des petites hauteurs et des plus grandes (jusqu'à 1m / 1m10)

Par Chrysalis : le 16/05/12 à 20:30:51

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physiquement,il ressemble a ça (photo récente)

un bidule assez tanqué,avec de l'equilibre et de la force.

pour le moment,je mets entre parenthèse le travail sur les barres(visite osteo sous peu,je veux pas de trucs potentiellement traumatisant),je reprendrais dans le cadre d'un CP avec mon instructrice,qui m'a proposé de le bosser la dessus.

je précise: je ne saute pas monté,mais en longe


...et je garde sous le coude tous ses petits exos


Message édité le 16/05/12 à 20:33

Par al : le 16/05/12 à 20:39:26

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que malaya me corrige si je me trompe, mais il me semble que son poulain, en liberté, n'était pas bien doué à l'obstacle quand il était petit.
Alors que maintenant (3,5-4ans), il dépote grave

Par laureBrrrrr : le 16/05/12 à 21:11:02

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 ,etant donné que l'on bosse en long

c'est pas évident je trouve en longe, je prefére en liberté perso on parasite moins.

enfin moi j'ai toujours de meilleurs résultats en liberté, en longe sur la ligne droite quand le cheval a besoin de mettre du galop c'est quand même dur a suivre, et je pense qu'une vrai ligne droite avant ou le cheval a le temps de voir la distance and co et necessaire

ceci dit tu cours peut être plus vite que moi

et ça permet d'encadrer avec des chandeliers, en visuel ça aide quand même les chevaux

r une ligne droite avec un vertical plus ou moins habillé,avec barre de sol(et non barre d'appel car je ne sais pas la regler)

mettre une barre un peu en avant de l'obstacle est une aide souvent.

de ses réactions en faite il a l'air moins "optimiste" quand ça lui demande des efforts.

aprés pour moi il n'y a pas de "chevaux" qui se débloque plus tard, c'est la somme de leur expérience qui font qu'il se débloque

pour avoir débuté des 5 ou 6 il était tout aussi" mauvais" que certains 3 ans

mais les chevaux finissent toujours pas "bien sauté" quand on les aides a comprendre


aprés sincéremment je fait sauté peu en liberté les jeunes, je préfére commencé l'obstacle monté, et re faire sauté en liberté quand le travail est un peu plus avancé

Par laureBrrrrr : le 16/05/12 à 21:12:07

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 le gros c'est aussi un effet "visuel" qui aide le cheval, pas forcemment que le cheval se "moque" de plus petit, mais c'est plus dur je pense a évaluer pour le cheval

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