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Selle Isabell Werth adaptée ou pas ???

Sujet commencé par : Adess - Il y a 55 réponses à ce sujet, dernière réponse par Adess
Par Adess : le 15/05/12 à 13:58:34

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 Bonjour à tous,

j'ai besoin des lumières des "pros" des Wintec.
Nous avons une nouvelle jument à monter, j'utilise une selle Wintec Isabell Werth ( dernier modèle ) sur laquelle est placée l'arcade bleu ( taille au dessus de a noir standart ).

Or, après plusieurs sorties, je trouve les marque de sueurs bizarre , il y a des ronds de sueur derrières les épaules ( qui sont bien dégagées ) et juste avant les "reins" mais rien au "milieu".

Quand je dis "milieu", je conçois et vois bien que la colonne vertébrale ainsi que le garrot sont parfaitement dégagés, le milieu c'est en dessous de la colonne, les côtes j'ai envie de dire.

Pour info je monte avec un tapis épais en mouton type endurance.

Voici quelques photos pour illustrer, merci pour votre aide


La jument en question :



La selle non sanglée :




La selle sanglée :





Sanglée :


Non Sanglée :



Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par Adess : le 15/05/12 à 14:09:29

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 voici une autre photo de la selle posée non sanglée :



et là sanglée :


Par vicking : le 15/05/12 à 15:20:26

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 Peut être que l'arçon n'est pas assez creux? J'ai entendu dire que l'arçon des nouvelles wintec était plus plat...
Sinon c'est une petite jeune non?

Par lapatateuh : le 15/05/12 à 15:23:14

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 Ca vient surtout du fait que la jument n'a pas de dos, et donc la selle ne peut pas reposer correctemetn.

POur moi l'arçon est un peu trop grand.

Par naala147 : le 15/05/12 à 15:32:10

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 desolee , je peux pas t'aider.mais la question que je me pose, qu'est ce que c'est que ca?? :



tu attaches tes etriers aux sanglons pour avoir une jambe plus fixe??


Par vicking : le 15/05/12 à 15:33:42

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 Non c'est pour pas que la sursangle pour l'attache des quartiers pendouille je suppose...

Par vi_vi : le 15/05/12 à 15:35:37

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 les choses qui ne me plaisent pas et qui me font douter que cette selle passe, pour moi ca montre que soit l'arcon ne passe pas du tout ou le garrot est beaucoup tros serré.



As tu des photos prenues de derriére egalement?


Par vicking : le 15/05/12 à 15:37:56

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 Ton trait est mal fait je trouve... Après je peux me tromper...

Par lapatateuh : le 15/05/12 à 15:40:18

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 Je ne vois pas à quoi sert ton trait "vertical" là vivi?

Par vi_vi : le 15/05/12 à 15:44:31

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 Je trouve que la répartition du poid du cavalier est pas bonne, en montant elle va avoir la tendance à mettre ses jambes vers l'avant, je pense.

Je savais pas comment le montrer autrement qu'avec les traits....

Mais bon, je suis pas spécialiste Wintec



Message édité le 15/05/12 à 15:47

Par vicking : le 15/05/12 à 15:47:29

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 Pour moi dans ce cas le siège est horizontal... Ya qu'a regarder les matelassures

Par vi_vi : le 15/05/12 à 15:51:53

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 hhmmmm....j'en suis pas si sure selon la description des tâches de sueurs après la monte... De plus ca n'indique pas forcément que le poid du cavalier est correctement réparti. Difficile...

Une photo avec cavalier, ca serait pas mal...



Par sinequanone : le 15/05/12 à 16:03:39

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ta selle n'est pas adaptée a mes yeux , encore une fois j'ai l'impression que les wintec nouvelle génération ont l'arcon pour dos plat hors on est loin du dos plat avec cette jument , il lui aurait peut etre plutot fallut un ancien modèle wintec

effectivement mettre un tapis épais va certainement aider cette selle a avoir plus de contact mais l'effet kiss kool c'est le risque de réduire la goutière et de comprimer le garrot si tu as la bonne arcade ... quoi qu'a mes yeux la bleue est trop grande pour cette jument mais avec un tapis moumoute c'est peut etre ce qu'il faut

j'ai l'impression que la ou se trouve la fleche jaune la selle est dans le vide , ca ne devrait pas etre le cas avec une selle adaptée
si c'est le cas tu es bonne pour changer


[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/128144.jpg]

[/url]


et je rejoins lapatateuh cette jument n'a pas de dos

Par Adess : le 15/05/12 à 16:13:13

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 Merci à tous pour vos réponses.

La jument a 10 ans, elle a été qualifié sur 90km en endurance et plusieurs petites courses mais depuis un an elle fait plan-plan de petites ballades, je la remets doucement en conditions.

Naala147 : c'est bien la sur-sangle que tu vois et qui me "gêne" lors du sanglage donc je l'enroule autour de mes étriers et ensuite je la déroule et la fixe et ceci aussi afin que cette sursangle ( longue ) ne traine pas par-terre

Que voulez-vous dire par "pas de dos" ? La jument n'est pas musclé du dos ?

Par Adess : le 15/05/12 à 16:16:01

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  sinequanone : là ou est ta flèche jaune c'est là que se trouve les marques de sueurs et aussi derrière les épaules mais rien d'autres sur le reste du dos.

Par Adess : le 15/05/12 à 16:17:47

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 Voici une photo de derrière :


Par Adess : le 15/05/12 à 16:19:55

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 Et une photo de la jument avec la cavalière :


Par Adess : le 15/05/12 à 16:23:06

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Par vicking : le 15/05/12 à 16:25:00

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 Ouaou 10ans! Elles est faite très très en descendant alors je trouve...
Effectivement je pense que les anciens modèles de wintec lui iraient mieux...
(J'ai l'ancien modèle à vendre des fois que... )

Par Adess : le 15/05/12 à 16:34:13

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 et voici mes 3 dernières photos :

non sanglée :





des restes de sueurs d'hier :


Par Adess : le 15/05/12 à 16:35:09

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  vicking : tu peux me faire un descriptif en MP de ta selle, au cas ou ...

Par sarah.bl : le 15/05/12 à 16:38:14

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Pas si sûre que ça que l'ancien modèle wintec irait mieux.

Les traits rouges ne montrent rien pour moi sur la photo. Le siège me semble bien à plat, l'avant de la selle n'est pas soulevé ou très très peu.


Est-ce que les traces sèches au milieu ressemblent à ce genre de choses :


Par sinequanone : le 15/05/12 à 16:44:12

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 la selle est complètement dans le vide

niveau trace de sueur je ne peux pas t'aider mais la ou je peux t'aider c'est en te montrant là ou la selle est dans le vide et ou elle ne devrait pas

c'est au niveau de la fleche jaune


[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/128147.jpg]

[/url]

donc voici un petit dessin des matelassures de ta wintec sur
n°1 un cheval dos plutot plat
n°2 ton cheval

tu te rendras bien comptes que la selle n'est pas en contact avec le dos de la jument donc ton poids (50kg nous allons dire )au lieu d'etre réparti sur une large zone est réparti sur la largeur d'une main
c'est comme porter un enfant sur c genoux , si il est assis sur toi (ces fesses en contact de tes cuisses ) tu le sentiras presque pas mais si ce meme enfant monte sur toi et réduit la zone de contact par seulement un pied : tu vas douiller


[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/128148.jpg]

[/url]


Message édité le 15/05/12 à 16:47

Par sarah.bl : le 15/05/12 à 16:41:40

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Hum, la photo prise de derrière n'est pas tout à fait dans l'axe, ça peut être trompeur. Et pour avoir fait ce genre de photos c'est difficile d'avoir le bon cliché, bien dans l'axe, avec le cheval d'aplomb (et pas un postérieur au repos) et la selle d'aplomb.

Par sinequanone : le 15/05/12 à 16:47:47

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 en meme temps sara j'ai le meme arcon sur ma selle wintec et vu le gabarit de mon cheval et vu ce que la selle donne sur lui je doute que sur cette petite arabe la wintec colle , pieds posés a plat ou pas

sur mon gros sf , pieds posés ca donne ca


[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/121275.jpg]

[/url]

[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/122816.jpg]

[/url]


et niveau gabarit ca donne cela , on est loin de la nénette du post

[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/121242.jpg]

[/url]

Par sarah.bl : le 15/05/12 à 16:52:24

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Après ça veut rien dire... La Wintec IW sur mon arabe de 1m55 repose à plat derrière. Faudrait voir en vrai ou avoir une photo vraiment d'aplomb, car en effet la jument n'a pas l'air d'un modèle très porteur mais on peut trop rien dire avec cette photo.

En plus dans ce cas il devrait y avoir un problème de transpiration près de la colonne jusqu'à l'arrière et là elle dit que ce n'est qu'au milieu.

Par sarah.bl : le 15/05/12 à 16:53:41

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En plus les matelassures Wintec s’aplatissent bien avec le cavalier et l'arçon est en partie flexible, donc pas simple d'évaluer l'adéquation de la selle au dos.

Par vicking : le 15/05/12 à 16:55:19

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 Pour comparer : les matelassures de l'ancienne I Werth sont plus inclinées



Et c'est mon problème à moi!

Par sarah.bl : le 15/05/12 à 17:04:18

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Elles sont aussi surtout plus "bombées" les anciennes matelassures.

J'ai aussi eu des problèmes de zones sèches au milieu (cf photo au-dessus) avec la Wintec IW CAIR ancien modèle. J'ai testé la nouvelle Wintec IW sans CAIR, et le problème est resté...

Actuellement le problème tend à disparaître, sûrement parce que mon cheval a évolué (croissance, il n'avait que 4 ans à l'époque).

Par Adess : le 15/05/12 à 17:08:36

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 Donc si j'ai bien compris même en changeant d'arcade le problème persistera ?

Par sarah.bl : le 15/05/12 à 17:20:43

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Il faut essayer pour voir. Est-ce que ça ressemble à ma photo ?

As-tu essayé la selle avec un simple tapis coton fin pour bien voir les traces de transpiration ? Essaye de mesurer réellement son ouverture d'arcade aussi.

Par Adess : le 15/05/12 à 17:50:28

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 sarah : les traces de sueurs sont moins conséquentes que les tiennes.

Je vais essayer demain ou jeudi la selle avec un simple tapis en coton classique et je vous posterai les photos.

Je vais demander à ma sellerie de m'envoyer une mesure d'arcade.

Par sarah.bl : le 15/05/12 à 18:01:55

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Si tu peux mesurer l'angle par tes propres moyens, tu trouveras l'arcade correspondante dans ce tableau :

Lien

Il y a un tableau sur cette page qui te donne la correspondance entre les arcades wintec et l'angle en degrés.

Mais si tu emprunté un mesureur, ça sera plus facile.


Message édité le 15/05/12 à 18:04

Par Zazouz : le 15/05/12 à 21:21:42

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A mon avis, la selle fait pont, c'est-a-dire que le poids est concentre a l'avant et l'arriere de l'arcon.

J'ai le meme probleme avec ma selle Thorowgood modele Cob: ma jument prend mal sur l'arriere du dos et l'arcon la pince a l'avant (alors que j'ai la bonne ouverture d'arcade), la selle avance dans les descentes.

Tu devrais pouvoir sentir une difference de pression en passant ta main sous les matelassures, d'arriere en avant.

J'ai une solution provisoire jusqu'a l'achat d'une nouvelle selle: des inserts (en espece de papier bulle tres solide) dans mon tapis de selle, plus epais au milieu pour egaliser la portance.

Par Adess : le 15/05/12 à 23:05:10

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 après contact avec mon sellier, celui ci pense d après les photos que je lui ai envoyé que le problème vient du manque de dos demuscler de la jument.
Et que le problème se résoudra quand la jument sera plus musclé.
Qu pensez vous ?

Par vicking : le 16/05/12 à 11:50:13

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 J'en doute... Regarde comment ça donne sur le cheval de Sinequanone qui est correctement musclé... C'est le même problème...

Par haiko : le 16/05/12 à 14:28:57

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 tu devrait mettre un ancien mosèle, j'ai eu le meme probleme avec ma jument...
les nouveau modèles sont fait pour des chevaux au dos plat et rond.

Par sinequanone : le 16/05/12 à 14:33:09

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 meme avec du muscle , ce modele ne conviendra pas ...
dans mon centre ce modele va comme un gant a un demi trait au dos trèèèès plat et ta jument meme musclée ne sera jamais plate niveau dos


Par sarah.bl : le 16/05/12 à 14:37:04

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N'achète pas sans essayer...

Sur mon arabe, ancien modèle ou nouveau modèle, le résultat est le même (cf photo plus haute).
Dans mon cas je pense que c'est au contraire les matelassures qui sont trop bombées ou trop étroites au milieu, donc en théorie ça aurait du être mieux avec le nouveau modèle, mais ça n'a rien changé.


Après il faut voir qu'est-ce qui ne va pas. La selle qui fait pont et la selle dont le bord extérieur des matelassures ne porte pas, c'est deux trucs différents. Ca peut être ou l'autre, ou les deux ou rien de tout ça.

Les wintec ont des arçons "souples" et les matelassures "s'écrasent en partie" donc faut voir ce qui gène.

Fais une bonne séance avec un tapis coton fin propre pour voir les traces, là c'est pas très clair.

Par seera : le 17/05/12 à 10:21:14

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 Adess, essaye quand meme une (ou deux) arcade plus large, car la, ta selle est trop etroite et avec le gros tapis, ca desequilibre encore plus.

Par Adess : le 17/05/12 à 11:21:26

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 Je monte cet aprem la jument avec la selle, je placerai un tapis tout simple en coton fin afin de pouvoir mieux visualiser les marques de sueur et je vous posterai les photos ce soir.


Mais à mon avis la selle est trop longue d'arçon pour le petit dos de la jument et les matelassures ne lui conviennent pas.

Je mets la selle en vente ( acheté il y a 6 mois ).

Pour info c'est le dernier modèle 2011, SANS CAIR, taille siège 17".

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