Phytothérapie humaine / équine
Sujet commencé par : Eaudefee - Il y a 31 réponses à ce sujet, dernière réponse par Sahel46Par Eaudefee : le 15/05/12 à 16:56:22
  Déconnecté | Bonjour, J'ai fait il y a quelques années une formation de naturopathe (humain) avec spécialisation phytothérapie. J'utilise depuis longtemps certaines plantes aussi bien sur l'homme que sur l'animal, mais je me demandais si finalement il ne serait pas possible de toutes les appliquer au cheval? Quelqu'un sait si l'on peut appliquer la plupart des plantes de phyto humaine à la phyto équine? Ou si certaines plantes non toxiques pour l'homme le sont pour le cheval? J'aurais bien posé la question à mon véto mais c'est déjà la croix et la bannière pour avoir un rdv alors pour lui demander de me passer mon bouquin de phyto au peigne fin  .J'ai fait quelques recherches mais rien de très concluant, apparemment tout serait adaptable au cheval en respectant le même rapport dosage / poids et durée, tout comme les contre-indications qui restent relativement les mêmes. J'ai acheté un bouquin de phytothérapie pour les chevaux, mais il n'y a que 30 plantes, communes d'ailleurs à la phyto humaine après comparaison, seulement bouquin écrit par un américain, impossible donc de vérifier si le référent vétérinaire existe bien et donc si tout y est vraiment sérieux. Si quelqu'un connait un bon livre (fiable) ou des études là-dessus, ce serait génial! Merci par avance! |
Messages 1 à 31, Page : 1
Par wicky : le 15/05/12 à 17:01:02
| Dire merci | Ce livre est ma "bible" : |
Par Eaudefee : le 15/05/12 à 17:02:59
| Déconnecté | Arf je n'arrive pas à lire l'auteur, tu peux m'écrire le nom s'il te plait? Merci en tout cas!  je sens que la bibliothèque va s'agrandir! |
Par dejavu : le 15/05/12 à 17:05:26
| Déconnecté Dire merci | Non, on ne pas appliquer au cheval ce qu'on peut appliquer à l'humain. Par exemple, les alliacées, famille ail/oignon ne sont pas bonnes pour le cheval - malgré ce que certains affirment avec l'ail... |
Par wicky : le 15/05/12 à 17:05:29
| Dire merci | Désolé pour la qualité photo, il est de Hilary Page SELF de chez Hilton Herbs |
Par Eaudefee : le 15/05/12 à 17:12:36
| Déconnecté | dejavu ah oui? Ca se traduit comment? L'ail m'a été conseillé par plusieurs vétos il y a quelques années en fortifiant, sur une cure de 7 à 10 jours ponctuellement, ça avait plutôt bien marché sur mon vieux et pas d'effets secondaires.  Merci Wicky je vais voir si je le trouve sur la fnac! Message édité le 15/05/12 à 17:15 |
Par wicky : le 15/05/12 à 17:18:11
| Dire merci | pour l'ail ma véto dit ok si pas de surdosage |
Par Eaudefee : le 15/05/12 à 17:20:22
| Déconnecté | Je viens de le retrouver sur plusieurs sites dont un site véto français, apparemment pas de contre-indication majeure si dosage et durée adaptée. De toute façon c'est le genre de "traitement" que je trouve préférable d'entamer avec suivi véto du moment ou on donne au-delà d'une semaine c'est préférable. |
Par waya : le 15/05/12 à 17:25:03
| Dire merci | wicky tu le trouves bien, ce bouquin? moi je le trouve consternant...  |
Par Eaudefee : le 15/05/12 à 17:25:47
| Déconnecté | Pourquoi consternant? |
Par papyrus : le 15/05/12 à 17:31:40
| Dire merci | Pas de caille-lait chez le cheval ( gaillet sommites ) dixit de ma patronne pro en la matiere! Quand je bossait avec elle, j'utilisait beaucoup les plantes pour soigner mes vieux chevaux...elle m'a beaucoup aidee! |
Par waya : le 15/05/12 à 17:33:53
| Dire merci | parce qu'en gros, y a rien, dedans... y a des choses bien plus complètes pour les humains, ça me manque, un bon bouquin de phyto pour les chevaux, mais j'ai pas le courage de l'écrire. et toi???  |
Par Eaudefee : le 15/05/12 à 17:38:51
| Déconnecté | Ah oui pour l'humain y'a de quoi faire j'en ai un paquet en stock, je crois que mon préféré restant le Larousse des plantes médicinales (le gros, chaque plante est décrite avec photos couleurs, histoire, origine, culture, recherches en cours, usages reconnus et usages traditionnels, contre-indications, posologie, synergie... classée par ordre d'importance et d'efficacité, glossaire, recherche par trouble, etc.). |
Par laureBrrrrr : le 15/05/12 à 17:41:52
| Dire merci | Quelqu'un sait si l'on peut appliquer la plupart des plantes de phyto humaine à la phyto équine? J'ai fait quelques recherches mais rien de très concluant, apparemment tout serait adaptable au cheval en respectant le même rapport dosage / poids et durée, tout comme les contre-indications qui restent relativement les mêmes. Je pense que c'est une erreure de pensée que les plantes (ou les molécules actives) doivent être donnée sur la même posologie, je trouve ça même dangereux. Ne me dite pas que ce ne sont que des plantes, nos médicaments sont issues de plantes pour certains, et sont comme tout élements nocif a certaines concentrations dans un milieu. les éléments n'ont pas la même biodisponibilité d'une espèces a l'autre. Par exemple 1 gramme de la substance x va être absorbé et "utile" pour 32 % du total (soit 0,32g) chez le chien alors que pour 1 gramme de subsance x la biodispo peut être de 80% chez le cheval, sur 1 gramme donnée 0,8 vont être "actif". si l'on donne pour la même posologie que le chien la substance x, chez le cheval on surdose ..... Bref .. transposé n'ai pas si simple .. et les plantes ce n'ai pas sans danger. de plus un sait que d'une plante a l'autre les concentrations de substance dite "actives" (voir toute les élements) sont variable en fonction de certaines paramétres : sol par exemple. donc toujours un peu difficile de savoir ce que l'on donne exactement il vaut mieux alors sous dosé au risque de ne pas avoir d'effet que de sur dosé, au risque d'avoir des effets physiologique, qui ne sont d'ailleurs pas toujours visibles |
Par Eaudefee : le 15/05/12 à 17:54:31
| Déconnecté | " il vaut mieux alors sous dosé au risque de ne pas avoir d'effet que de sur dosé, au risque d'avoir des effets physiologique, qui ne sont d'ailleurs pas toujours visibles " C'est ce que l'on m'a toujours enseigné, j'avoue que ça me semble tomber sous le sens. Après là j'aborde la transpo homme / cheval, je n'ai pas élargi aux autres espèces qui ont un fonctionnement très différent du notre et du cheval (je ne dis que nous sommes des chevaux hein simplement que transposer sur une espèce, en l'occurence celle qui nous intéresse ici reste plus simple!) |
Par wicky : le 15/05/12 à 17:54:41
| Dire merci | waya, "consternant", "rien dedans" au contraire question purement phyto chevaux je le trouve bien fourni, traitant des soucis les plus courants avec les indications et dosages précis |
Par Sahel46 : le 15/05/12 à 18:05:24
| Dire merci | Par exemple, les alliacées, famille ail/oignon ne sont pas bonnes pour le cheval - malgré ce que certains affirment avec l'ail... Déjavu, quelles sont tes sources? J'ai aussi fait une formation en phytothérapie (à l'école de Lyon) et je bosse ponctuellement dans ce domaine depuis bientôt 15 ans. Je n'ai jamais entendu parler de cette contre-indication Tu peux nous en dire +? |
Par waya : le 15/05/12 à 18:07:03
| Dire merci | traitant des soucis les plus courants avec les indications et dosages précis dosages prcis? il doit manquer des pages au mien, c'est pas possible... |
Par laureBrrrrr : le 15/05/12 à 18:15:34
| Dire merci | mais exemple chien cheval, peut être fait avec un cheval et un homme, c'est a titre d'exemple les dosages humains / chevaux ne sont pas transposable tel quel pour les posologie par poids vif ! Message édité le 15/05/12 à 18:18 |
Par laureBrrrrr : le 15/05/12 à 18:16:36
| Dire merci | je n'ai pas élargi aux autres espèces qui ont un fonctionnement très différent du notre et du cheval (je ne dis que nous sommes des chevaux hein simplement que transposer sur une espèce, en l'occurence celle qui nous intéresse ici reste plus simple!) la j'en suis pas convaincu que on ressemble + au cheval que le chien au cheval. le cheval a une grande capacité d'absorption pour certaines élements a priori plus forte que chez l'humain |
Par laureBrrrrr : le 15/05/12 à 18:17:08
| Dire merci | y'a cas prendre le cas de l'aspirine niveau posologie pour voir que le cheval est "sous dosé" par rapport a ce qu'on peut donné a un humain |
Par Eaudefee : le 15/05/12 à 18:30:27
| Déconnecté | Tu le fais exprès Je dis justement que de part la complexité je me penche uniquement sur la transpo humain cheval pour l'instant et dans ce poste, pas la peine de polémiquer là-dessus, on est en terre de paix on demande des infos, et elles sont les bienvenues pour tout le monde donc si tu as des bouquins, études ou autres recherches à communiquer c'est avec plaisir! Merci |
Par nats : le 15/05/12 à 18:32:07
| Dire merci | Perso, je soigne ma famille, chevaux, chiens avec des plantes, sauf cas de force majeur évidement. Le dosage est plus faible pour les chevaux; je leurs donne des doses de 3 à 4 fois plus élevé que pour une personne adulte, alors que le rapport serait plutôt 8 ou 10 Mes bibles sont "au bonheur des plantes" et "vieux remèdes de grand mères" et quelques autres pour compléter Je n'oblige pas un cheval à prendre une plante séchée parce que j'ai remarqué qu'il sait ce qu'il lui faut, les chiens aussi d’ailleurs. J'ai eu plusieurs fois un cas de maladie (ou accident) où c'est l'animal qui m'a aiguillée sur ce qui lui fallait Ce qui me sidère, c'est que eux savent et moi, il faut que j'apprenne |
Par brytte : le 15/05/12 à 19:09:50
| Dire merci | Il y a ce livre qui est fait par un vétérinaire spécialisé : Phytothérapie et aromathérapie chez les ruminants et le cheval / Médecines naturelles en élevage, tome 2. Lien |
Par wicky : le 15/05/12 à 19:15:19
| Dire merci | interessant, merci brytte |
Par laureBrrrrr : le 15/05/12 à 19:17:51
| Dire merci | Tu le fais exprès ? non mais tu sembles ne pas comprendre tu veux des infos je t'en donne . Tu affirmes au début de ton post : J'ai fait quelques recherches mais rien de très concluant, apparemment tout serait adaptable au cheval en respectant le même rapport dosage / poids et durée, tout comme les contre-indications qui restent relativement les mêmes. Je te dit que au vu des principes de l'exotoxicologie et de la biologie, non. voir les principes de biodispo, d'assimilation entre autre, ainsi que les variations des concentrations a effet ou toxique selone les espéces. |
Par waya : le 15/05/12 à 19:24:16
| Dire merci | brytte, tu l'as ce bouquin? quelle proportion concerne le cheval exactement? parce que bon, 55 €, quand même  |
Par laureBrrrrr : le 15/05/12 à 19:24:49
| Dire merci | impossible donc de vérifier si le référent vétérinaire existe bien il y a plusieurs site ou tu peux vérifier peut être en partie dans les moteur de recherche scientifique au moins si elle existe (tu n'y aura pas accés peu sont ouvertes au "public" Lien Lien |
Par laureBrrrrr : le 15/05/12 à 19:26:14
| Dire merci | ou depuis Google-scholar |
Par dejavu : le 15/05/12 à 22:02:08
| Déconnecté Dire merci | ail - risque d'anémie des corps de Heinz. Cherche sur internet ce n'est pas nouveau tu trouveras des références à foison. |
Par brytte : le 16/05/12 à 07:44:14
| Dire merci | waya j'ai ce livre à l'écurie ; je le ramène ce soir pour te dire ce qu'il en ait exactement - ça fait longtemps que je n'ai pas eu à m'en servir  Voici le sommaire en attendant : Lien |
Par Sahel46 : le 16/05/12 à 08:18:54
| Dire merci | Merci Dejavu, je jette un coup d'oeil |
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