Faut-il être riche pour progresser ?
Sujet commencé par : cavendish - Il y a 126 réponses à ce sujet, dernière réponse par jyg1 personne suit ce sujet
Par cavendish : le 18/06/12 à 10:57:13
  DéconnectéDire merci | Bonjour je me posais la question : faut il etre riche pour progresser ? Déjà, rien que prendre des leçons régulièrement, ça coute cher (que ce soit avec son cheval ou en club) Idem les concours Le transport pour des stages etc idem, avoir un van + voiture qui tracte c'est pas donné à tout le monde... et loué, c'est cher et souvent pas dispo bref assez injuste, du coup y a deux poids deux mesures... Qu'en pensez-vous ? |
Par sheytana : le 18/06/12 à 11:01:22
| Dire merci | Oui et non... Quand on est pas riche, faut trouver d'autres solutions plus économiques  Des bons bouquins, beaucoup de persévérance, se faire filmer et mettre sur le forum... Y'a des solutions "cheap" et qui marchent.... Et puis, avoir du talent, ça aide aussi.... Mais à défaut de tout ça, ben vaut mieux être riche du coup  Alors j'essaie d'être riche |
Par jirist : le 18/06/12 à 11:04:25
| Dire merci | Faut-il être riche pour progresser ? Je dis que oui. Pour pouvoir se payer des cours avec de vrais profs pour avoir des progrès. Si possible régulièrement, donc c'est un sacré budget. Et ça n'est pas donné à tout le monde. |
Par Erzebeth : le 18/06/12 à 11:07:27
| Dire merci | Pour progresser efficacement, faut pas se leurrer; les sous, ça aide! On peut aussi progresser avec un petit budget, mais on ira à son rythme quoi. Et ça demande aussi un peu plus d'auto-discipline je pense. (se forcer à faire de la mise en selle sans que personne ne nous le demande, être vigilent sur sa position sans l'oeil extérieur pour nous faire des remarques, etc...) |
Par Assimilee : le 18/06/12 à 11:08:15
| Dire merci | J'ai essayé plusieurs méthode pour progressé et être riche était la plus efficace... Malheureusement ca n'a duré que qq semaines |
Par jirist : le 18/06/12 à 11:09:32
| Dire merci | Malheureusement ca n'a duré que qq semaines T'as de la chance moi ça n'a duré que quelques jours |
Par Duhoggar : le 18/06/12 à 11:09:48
| Dire merci | Tout dépend du degrés de progression, de la vitesse de progression. Mais dans l'ensemble je dirais que oui, si tu cherche le haut niveau, surtout si tu tourne en concours. A quelques exceptions près comme bruno broucqsault. |
Par Erzebeth : le 18/06/12 à 11:10:35
| Dire merci | J'en profite pour faire passer une petite annonce: Cherche riche héritier pas chiant et généreux, Bretagne. |
Par Gracioso : le 18/06/12 à 11:11:04
| Dire merci | Oui et non. On n'est pas obligé de prendre des cours avec un instructeur ou un moniteur pour progresser, on peut aussi bien s'entourer, tout simplement  Après c'est sûr que les résultats sont moins rapides, mais le moyen est moins couteux A l'écurie, on a une "dresseuse" parmi les proprios qui donnent souvent des conseils, qui sont très bons. Pas plus tard qu'hier je suis allée sans coach en concours, mais accompagnée de ma copine dresseuse et d'une autre sauteuse plus habituée des terrains, elles m'ont aidée à faire la détente, la reco... et je suis sans faute. Après, sans aller dans l'achat d'un van, ou la location dans une boite spécialisée, on a toujours dans ses connaissances ou ses amis quelqu'un qui accepte de faire un transport, et pour ma part c'est généralement au prix de l'essence, sans surplu. Ensuite, on n'est pas obligé non plus d'être dans une pension avec des installations de luxe, ou de mettre ses chevaux en boxe paddock. Mes deux jujus vivent au pré à l'année sinon je ne pourrai pas me permettre de garder les deux. Je suis pote avec mon véto, je ne paye pas les consults, juste les médocs... Mon MF est un ami d'un ami, donc ça ne me coute pas trop cher non plus... Et je sais que si un jour je ne peux plus prendre les chevaux chez moi l'hiver ou les mettre en pension l'été, un ami peut me les prendre chez lui gratuitement le temps que ça aille mieux. Bref, le milieu du cheval étant assez petit, et globalement (par chez moi du moins) solidaire, y a toujours des solutions à tout |
Par Duhoggar : le 18/06/12 à 11:13:01
| Dire merci | J'en profite pour faire passer une petite annonce: Cherche riche héritier pas chiant et généreux, Bretagne.  |
Par sheytana : le 18/06/12 à 11:14:14
| Dire merci | Cherche pareil dans l'Aude (Bogoss si possible  ) |
Par Duhoggar : le 18/06/12 à 11:15:03
| Dire merci | Ça va vous avez pas des critères de merde |
Par Nirvelli : le 18/06/12 à 11:16:21
| Dire merci | Il vaut mieux être riche pour tout en général mais c'est très vrai en équitation aussi. Je suis dans un club ou les gens ont pas mal de fric et du coup, là ou ils peuvent se payer des stages et des cours à tout va (parcequ'ils ont et du fric et beaucoup de temps libre aussi, y'en a qui ont du bol  ), moi je ne pouvais me permettre qu'un cours par semaine... résultat je me galèrais et j'ai fini par me sentir de trop, donc j'ai arrêté les cours et je ne fais plus que de la balade et de la rando. J'ai une ado qui me travaille la jument en carrière, ado qui n'a pas une tune non plus et à qui je ne demande rien parce qu'elle me rend service et que c'est une perle cette gamine.Je reprendrai peut être quelques cours cet été si un groupe de mon niveau est mis en place... mais très franchement, ça ne me manque pas et surtout, j'ai envie de progresser dans des domaines ou rien n'est proposé (travail à pied, monte étho), mais là dès que je tente un truc, je me sens observée par des regards au mieux dubitatifs, au pire moqueurs... A côté de cela, je rencontre le même souci pour ma fille qui aime les concours mais à qui je ne peux absolument pas payer tous les concours + des cours supplémentaires liés à l'équipe concours. Résultat, elle ne fait pas partie intégrante de l'équipe concours et est un peu délaissée comme les autres gosses dont les parents n'ont pas les moyens ou qui ne sont tout simplement pas intéressés par les concours. |
Par Erzebeth : le 18/06/12 à 11:16:30
| Dire merci | Ouais beau gosse si possible, et de préférence avec une bonne tolérance au metal, ce serait mieux. Mais dans le pire des cas je me contenterais aussi d'un "petit vieux propre" comme dit ma mère. Insuffisant cardiaque serait un plus dans ce cas là.  |
Par Nirvelli : le 18/06/12 à 11:17:38
| Dire merci | J'en profite pour faire passer une petite annonce: Cherche riche héritier pas chiant et généreux, Bretagne. Erzebeth, idem... quand tu l'auras trouvé, s'il a un frère, tu me l'envoies |
Par Falco : le 18/06/12 à 11:21:39
| Dire merci | Evidemment, avoir les sous, ça aide beaucoup et on progresse plus rapidement c'ets sur ! Maintenant, il y a d'autres solutions et surtout des bons choix à faire comme se payer un cours particulier toutes les deux semaines au lieu d'un cours collectif toutes les semaines. Personnellement, je préfère aussi mettre une grosse somme dans un cours particulier avec un bon instructeur tous les mois que plusieurs cours "classiques" dans le mois, pour le même budget. Il y a les bouquins, le forum. Et les copines aussi qui peuvent toujours faire quelques critiques constructives. J'en profite pour faire passer une petite annonce: Cherche riche héritier pas chiant et généreux, Bretagne. Mais.... La dernière fois, j'ai proposé le amriage à mon instructeur sinon. Moyennant quoi, il m'apprenait à monter à cheval. Mais là encore, je suis pas assez riche pour lui  (et après, on dit que ce sont les femmes qui sont intéressées... ) |
Par laureBrrrrr : le 18/06/12 à 11:22:09
| Dire merci | je dirais non .. Je ne suis pas issus d'une famille riche (parent ouvrier), je me payait en partie mes envies equestre avec ce que je bossait ..; et je pense que j'ai quand même progressé ses derniers années (et dans ma jeunesse) aprés - ça me dérangeait pas de faire la merde, box and co - au début juste m'occupé des chevaux sans monté avant qu'on me les confies - je suis tombé sur un instructeur compétant en club - stage en auditeur libre plus les bonnes personnes au bon moment ce n'ai pas ouvert a tous je pense pour certains des endroits ou je me suis retrouvé mais a défaut d'argent quelques fois du courage et de l'huile de coude ça permet de progressé |
Par laureBrrrrr : le 18/06/12 à 11:22:25
| Dire merci | et une bonne auto discipline personnel ça aide aussi |
Par Assimilee : le 18/06/12 à 11:24:44
| Dire merci | Malheureusement ca n'a duré que qq semaines T'as de la chance moi ça n'a duré que quelques jours Nan t'inquiete c'est juste que j'aime bien me la raconté Gracioso ou l'art de bien s'entourer |
Par phoeb : le 18/06/12 à 11:33:08
| Déconnecté | Qu'en pensez-vous ? Que tout se paye. C'est pas avec 20€/semaine qu'on fait vivre un club: le cheval, la structure, le matériel, le moniteur. Oui un cheval c'est cher, c'est plus cher que d'avoir un chien. Sauf qu'à vouloir tout rendre moins cher, ben il faut rogner sur tout: les soins, le matériel, la qualité. Un bon prof, il a de l'expérience, qu'il a aussi dû payer, souvent plus cher (formations etc), en plus, s'il doit vivre de ça (enfin essayer), c'est pas en lui donnant 10€ pour une heure qu'il arrivera à vivre (parsqu'il donne pas 35 cours par semaine) et encore moins à faire vivre sa structure s'il en a une. Ca coute cher un cheval, il faut de l'espace, de la nourriture, des soins, des obligations, une présence, un savoir faire, du matériel, des structures aménagées...Alors soit on paye cher pour financer de la qualité, soit on paye le moins cher, mais il faut pas venir se plaindre que les moniteurs sont nuls, qu'ils ont pas le temps, qu'on est 15 par cours, que les chevaux sont pas dressés, que le matériel est pas de super qualité, que la structire est pas top et que les employés sont mals payés alors qu'ils font des heures pas possibles. Enfin voilà quoi, l'équitation, ça coute moins cher que le tennis, et pourtant on dépense beaucoup plus. *je parle à titre de cours en club pour la partie proprio, il faut savoir se débrouiller, et se mettre des coups de pied aux fesses de temps en temps, sortir de chez soi et s'entourer de personnes diverses et variées. Quant aux concours etc, ça, c'est la fédé qui se fait du blé dessus. Message édité le 18/06/12 à 11:36 |
Par jirist : le 18/06/12 à 11:28:35
| Dire merci | Assimilee |
Par laureBrrrrr : le 18/06/12 à 11:32:02
| Dire merci | la fédé soit pas se faire autant de blé que ça, étant donnée que ce sont les courses qui compense toute les perte de l'Hippyque .. il etait question d'ailleurs que les courses se désolidarise du pole cheval ...ce qui serait une catha pour le classique semble t'il |
Par laureBrrrrr : le 18/06/12 à 11:33:16
| Dire merci | tout ce paye ou se compense, je suis pas ok avec le faite que les échanges doivent être forcemment monétaire. s'occupé des soins d'un cheval malade dans une structure, ça vaut bien une leçon dans la semaine, par exemple rien n'ai gratuit, mais tout ne s'acquiére pas que avec l'argent |
Par laureBrrrrr : le 18/06/12 à 11:34:02
| Dire merci | certains club d'ailleurs au lieu d'engagé un palfrenier les jours off ou les habituelles ne peuvent pas venir, prefére échangé des heures avec un cavalier du club qui fait le boulot, plutôt que de payer une intérimaire |
Par phoeb : le 18/06/12 à 11:37:00
| Déconnecté | la fédé soit pas se faire autant de blé que ça, étant donnée que ce sont les courses qui compense toute les perte de l'Hippyque .. il etait question d'ailleurs que les courses se désolidarise du pole cheval ...ce qui serait une catha pour le classique semble t'il les courses n'ont rien à voir avec la fédé??  Les courses ont leur propres fonds etc. La fédé elle vit des clubs. Et elle a du pognon, t'en fait pas, elle sait comment se débarasser des gênants et où aller se remplir les poches. Pour la pub TV, elle pris à TOUTES les structures, que ce soit les gros clubs, comme les petites assoc. Elle se porte bien notre fédé, les clubs par contre |
Par phoeb : le 18/06/12 à 11:38:46
| Déconnecté | tout ce paye ou se compense, je suis pas ok avec le faite que les échanges doivent être forcemment monétaire. s'occupé des soins d'un cheval malade dans une structure, ça vaut bien une leçon dans la semaine, par exemple rien n'ai gratuit, mais tout ne s'acquiére pas que avec l'argent ça c'est autre chose. Si tu viens pour un cours, oui tu vas raquer, c'est obligé. Les arrangements ou trocs, donc échanges de services, c'est autre chose. Un club, ou même un moniteur indépendant, il vivra pas d'échanges de services, c'est pas ça qui va payer ses frais de déplacements, ses investissements en temps et en matos, ainsi que son diplôme |
Par pascale : le 18/06/12 à 11:38:47
| Dire merci | Clairement oui, il faut des sosu pour progresser... Qd on est jeune, on peut faire comme ce que décris laure.... Aprés, l'huile de coude c'est bien gentil, mais on a PLUS LE TEMPS! Vers chez moi, il y a un chouette instructrice, elle prends 35€ de l'heure, ce qui pourrait encore me convenir.. le hic, c'est qu'il faut réserver un créneau ds la semaine et s'y tenir, sous peine qu'elle prenne quelqu'un d'autre... Hors, je bosse, j'ai pas d'horaire assez fixes pour garantir que je serais dispo a ce créneau.... Et surtt, à 35€ de l'heure, pa spossible de prendre 1 cours toutes le semaines! |
Par phoeb : le 18/06/12 à 11:41:39
| Déconnecté | certains club d'ailleurs au lieu d'engagé un palfrenier les jours off ou les habituelles ne peuvent pas venir, prefére échangé des heures avec un cavalier du club qui fait le boulot, plutôt que de payer une intérimaire ce qui revient à du travail au noir (oui oui), et quand ils n'ont pas ces cavaliers ou proprios super sympas, ben ils le font faire grautitement par les employés, ou bien ils le rajoutent à liste des heures non comptées qui ne paieront pas son salaire à la fin du mois. C'est ça que je veux dire, financièrement parlant, un club, il est obligé de faire payer. S'il en vient à demander de l'aide en bénévolat ou à ne pas payer les heures de ses employés, c'est parsque justement, il ne gagne pas assez d'argent. Donc il essaie de trouver des solutions. |
Par pakret : le 18/06/12 à 11:44:43
| Dire merci | Moi je suis ok avec Laure... j'ai pris des cours étant plus jeune en club, puis rapidement j'ai beaucoup aidé aux soins des autres chevaux, à l'entretien, etc... On m'a filé plein de chevaux à monter (des bons, des moins bons, des jeunes, des moins jeunes, etc) on m'a offert quelques concours avec eux, ceux sur place notamment, quelques autres aussi. On me donnait des conseils de temps en temps mais pas de cours avec ces chevaux et pourtant j'ai progressé énormément. J'ai eu ma jument (ce qui a un cout, c'est sur), j'ai pris des cours avec elle, mais pas tous les jours. Je suis beaucoup sortie en concours toute seule avec, on a fait des grosses conneries au début, puis après des concours magnifiques J'ai économisé de temps en temps pour quelques stages précis dont j'ai profité à 100% Mais échanger avec d'autres cavaliers, monter plein de chevaux différents, lire, se poser des questions, observer les autres, ça aide et c'est pas cher. Depuis que j'ai Karakol (6ans), j'ai pris 0 cours, et pourtant j'ai progressé; un exemple j'amène mon cheval qui est un PS au piaffer alors que j'avais jamais fais ça avant Après, prendre plein de stage, et de cours, et avoir un cheval top niveau, ça fait progresser plus vite, c'est clair! mais c'est pas indispensable je pense |
Par tyoc : le 18/06/12 à 11:44:59
| Dire merci | faut il etre riche pour progresser ? Oui. Et si tu as des objectifs de compétition encore plus. |
Par calamity jane : le 18/06/12 à 11:53:30
| Dire merci | faut pas se leurrer que ça aide quand même pas mal de pouvoir se payer le nombre de cours et de stages qu'on veut, sur son cheval ou sur un cheval d'école, de pouvoir acheter le matériel qui sera le mieux ajusté à soi et son cheval, de bénéficier d'installations correctes... et, si on veut des résultats en compétition, d'avoir le cheval adéquat. je vais caricaturer, mais bosser une reprise de dressage pour sortir en compète par exemple, ça va progresser + vite et + "facilement" si tu es sur un cheval de sang origines dressage en cours particulier sur une Toubin Clément avec une bonne selle de dress, que si tu moulines avec une copine sur un demi-trait dans un champ avec une vieille mixte d'occase... y a moyen de trouver des arrangements pour progresser sans avoir un budget énorme, mais y a des facteurs qui permettent pas toujours de le faire facilement, comme le dit Pascale, quand on a un boulot prenant, ben on peut pas faire des échanges en "huile de coude"... au-delà des sous, il y a aussi le réseau qui aide à progresser : si on peut, par connaissances, arriver à participer à des stages même en auditeur libre ça aide à peaufiner son niveau |
Par Duhoggar : le 18/06/12 à 11:53:31
| Dire merci | + 1 phoeb la ffe ne tire pas son argent des courses mais de toute ses activités ( licenciés, manifestations, sponsoring etc...) Pour l'exercice 2011 ils dégagent un résultat de 2 800 000 € .... Donc ils ne sont pas à plaindre ! Répartition des recettes : - Licences et cotisations : 23 000 000 € - Engagement et compétition : 6 000 000 € - Recettes parc fédéral : 3 900 0000 € - Subventions 1 500 000 € - Sponsoring et divers : 2 800 000 € (source rapport financier de la ffe) |
Par pascale : le 18/06/12 à 12:01:33
| Dire merci | Pis les "connaissances", on en revient tjs au même.... on en parlais sur le post de westhani qui me demandait pourquoi je demandais pas à de scopines de venir m'aider en dress'... Ben, mes "copines", elles habitent pas forcément à côté de ma pension (qui est déjà à 32 km de chez moi)... Elles ont une famille, un job, un cheval à monter/travailler/sortir, bref, elles ont pas le temps! |
Par Erzebeth : le 18/06/12 à 12:11:09
| Dire merci | Ce que tu décris laure, c'est vrai que c'est possible etq ue ça se fait, mais après ça va aussi dépendre fortement des écuries que chacun fréquente. Tous les clubs n'ont pas les possibilités de proposer ça même aux plus assidus. Et encore je dis ça, mais j'ai du bol, puisque, comme ma mono est une copine, elle m'a proposé de monter en amazone gratos avec elle. Ca la motive à se faire une séance par semaine, et comme elle monte aussi, c'est pas un cours, donc elle ne me fait pas payer. C'est l'occasion pour moi de monter le meilleur poney du club (et de ramer copieusement avec ), mais après faut pas rêver, c'est pas non plus une bestiole aussi qualiteuse que Clair, si on compare avec ton histoire. Dans mon ancien club, quand j'étais ado, je donnais aussi pas mal de coup de main et ça m'est arrivé de monter pour dépanner, mais c'est pas ça qui m'a fait progresser. C'était juste détendre un cheval qui n'a pas été sorti. A côté de ça, des bons plans pour monter gratos des chevaux de proprio, j'en ai toujours trouvé. Bon c'était de la balade, mais c'est vrai qu'a l'époque ça m'a fait beaucoup progresser de gérer un cheval seule, etc... C'est d'ailleurs comme ça que j'ai rencontré Bellinda. Ensuite, il y a eu les Roudoudous. Bon ben les coups de main au fil des années m'ont valu d'hériter d'un cheval! C'est cool, et j'ai beaucoup appris aussi.Mais après faut voir ce qu'on entend par progresser, et malgré tous les bons plans du monde (et pourtant j'en ai plusieurs) là je me dis que ce que je voudrais avec Poupounet c'est de faire des stages, etc... et ça, ça va me demander de mettre des sous de côté. Donc oui, il y a des bon plans, c'est sûr, mais déjà faut les trouver, ensuite faut avoir la chance que les bons plans en questions puissent vraiment faire progresser techniquement (parce qu'il y a plein de choses qu'on peut apprendre dans les à-côtés du cheval, mais là il me semble qu'on parle de progrès purement techniques), et là, ça commence à faire beaucoup de "si". Et je ne parle pas du facteur temps évoqué par pascale. Et puis enfin, peut-être aussi que les opportunités sot plus faciles à trouver pour un cavalier plus doué. C'est normal aussi. Message édité le 18/06/12 à 12:14 |
Par picaflor : le 18/06/12 à 12:10:31
| Dire merci | oui, faut des sous  l'équitation a beau s'être "démocratisée", ça n'en reste pas moins un joli gouffre à économies |
Par pakret : le 18/06/12 à 12:15:19
| Dire merci | après c'est sur qu'à défaut de sous il faut du temps... mais ça parait logique, quand on veut des résultats il faut pratiquer bcp bcp on ne peut rien espérer sans bosser. |
Par tyoc : le 18/06/12 à 12:19:00
| Dire merci | bref assez injuste, du coup y a deux poids deux mesures... C'est un peu comme la vie, quoi. |
Par gasstoune : le 18/06/12 à 12:39:04
| Déconnecté Dire merci | Perso je pense que oui, il faut avoir un minimum d'argent à dépenser quand on souhaite réellement s'investir dans le cheval et atteindre un bon niveau. Pendant des années j'ai essayer de progresser avec mes 80€ d'argent de poche par mois. A ce prix j'avais un cheval moyen et un prof médiocre. Maintenant je bosse chez mc do et je passe tout mon salaire dans l chevazl. J'ai toujours un cheval moyen mais je peux me permettre de prendre un cours par semaine à 40€ et d'envisager de faire des stages, et même à ce sythme là, les progrès ne sont pas hyper rapides... |
Par aurélie29 : le 18/06/12 à 13:08:36
| Dire merci | pareil, j'ai de quoi entretenir mon poney mais pas de prendre des cours ni de le deplacer, forcement on stagne niveau technique mais bon on fait que de la balade pour le moment. par contre niveau education et comportement, mon poney est un tres bon prof et j'ai biiiiien progressé en deux ans... |
Par Amghar : le 18/06/12 à 13:16:59
| Dire merci | Je suis assé d'accord avec Pascale, l'huile de coude, l'échange de service, c'est un bon moyen.... Quand on est "jeune"... Mais une fois qu'on un taff minima à 35h , des horaires ça devient bcp plus compliqué. Sans compter que , à part des exceptions... On a pas la même résistance physique à 50 balais qu'à 23 ans.... On peu progressé sans être riche, mais sans doute pas au même rythme que quelqu'un qui peut investir pour se consacrer à 100% à sa progression. Moi je monde seule depuis..... Plus de 15ans... Mon budget cheval est englouti dans la pension / soins... Et il m'est impossible de sortir de quoi faire un stage, où prendre un cour régulièrement... Bon , je le vie bien ! Mais il faut dire que je ne suis pas portée sur les concours. |
Par jyg : le 18/06/12 à 13:18:46
| Dire merci | pour progresser il faut être motivé ! C'est le premier mot d'ordre, si tu n'as pas la motivation nécessaire, même si tu est crésus, sa ne serviras à rien ! |
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