Communication émotionnelle
Sujet commencé par : Dedelindien - Il y a 31 réponses à ce sujet, dernière réponse par wickyPar Dedelindien : le 09/07/12 à 19:49:44
  Déconnecté | J'avais écrit une fois sur ce sujet et j'avais choqué certain(e)s d'entre vous. Voici un article qui accrédite ce sujet, bonne lecture : La sagesse des émotions |
Messages 1 à 31, Page : 1
Par papyrus : le 10/07/12 à 07:54:27
| Dire merci | Ce n'est pas nouveau! Enfin pour moi...mais on peux très bien contrôler nos emotions pour aider le cheval dans sa progression mais ça demande une grande maitrise de sois-même! Je rajouterai par vécu que toutes les emotions du cheval sont dans son regard.... Si après cette excellente lecture il y a des septiques,j'ai un sujet cooperatif a 200% a la maison  Il y a un livre sympas où ils en parlent aussi c'est "Savoir écouter les chevaux!" |
Par Dedelindien : le 10/07/12 à 08:39:05
| Déconnecté | mais on peux très bien contrôler nos emotions Je me permets de rectifier : on croit contrôler nos émotions, ce n'est pas moi qui le dit, cela a été prouvé scientifiquement. Les émotions ne sont pas controlables par le cerveau, donc on ne peut pas s'imposer leur contrôle. La seule façon pour moi, c'est d'être sincère et quelle que soit l'émotion que l'on a, elle ne sera jamais négative si elle n'est pas cachée. C'est bien ce qui est écrit dans le livre que tu cites et qui est de la même plume que l'article.  Message édité le 10/07/12 à 08:42 |
Par Halaska : le 10/07/12 à 08:52:06
| Dire merci | Article très intéressant!! J'essaye toujours d'utiliser au max les émotions pour communiquer avec mes chevaux. |
Par papyrus : le 10/07/12 à 09:14:35
| Dire merci | : on croit contrôler nos émotions Allez! si tu veux....  Chacun sa façon de voir....je n'ai pas envie d'en débattre |
Par Dedelindien : le 10/07/12 à 09:18:04
| Déconnecté | Si tu ne veux pas en débattre, ne fais pas ce genre de réflexion ! Comme je te l'ai précisé ce n'est pas COMME JE VEUX NI MA FACON DE VOIR, c'est prouvé par des éthologues (de vrais scientifiques, eux ! ) que les animaux ressentent nos émotions même si on croit les cacher, c'est tout ! |
Par papyrus : le 10/07/12 à 09:25:46
| Dire merci | Tu n'as pas besoin de t'enerver!!! C'est mon opinion et je préfère ne pas en débattre a partir du moment ou l'on est pas d'accord avec moi... Tu as peur...tu te rassures moralement...tu as maitrisé ton emotion Je préfère deserter ce sujet...  Amusez-vous bien! |
Par dilou : le 10/07/12 à 09:43:50
| Dire merci | Que les chevaux détectent les émotions cachées, je le crois bien ! Mais émotion cachée et émotion contrôlée, cen'est pas du tout pareil. Heureusement que l'humain est capable de contrôler ses émotions, c'est à dire les faire baisser en intensité et les rendre inopérantes ! |
Par Chrysalis : le 10/07/12 à 09:53:42
| Dire merci | on m'a toujours dit " on ne peut mentir a un cheval" en revanche,si on ne peut mentir,on peut atténuer les détails visibles de l'emotion.elle sera toujours là,perceptible,mais peu/pas exprimée. |
Par dilou : le 10/07/12 à 10:03:16
| Dire merci | Exemple concret : vous êtes fâché parce que votre cheval vous a fait un mauvais coup. Si vous ne maîtrisez pas votre colère, vous aurez envie peut-être de le frapper, votre cheval aura peur de vous, cherchera à s'enfuir ou à se défendre... Si vous la contrôlez, vous réagirez seulement comme la situation l'exige, votre cheval sentira simplement que vous n'êtes pas content et deviendra sage, mais sans avoir peur de vous. C'est toute la différence entre une émotion non contrôlée et une émotion maîtrisée. Le cheval sent les deux mais l'une l'effraie, l'autre est juste une information compréhensible pour lui. |
Par Dedelindien : le 10/07/12 à 10:28:17
| Déconnecté | http://bigorneau.over-blog.fr/m/article-70685517.html Envoyé de mon iPhone |
Par Plectrude : le 10/07/12 à 11:59:08
| Dire merci | De "y a des tas de neuropeptides dans les intestins" à "comme le cheval a de gros intestins, il capte bien les émotions"... "DONC LA TÉLÉPATHIE EST SCIENTIFIQUEMENT PROUVÉE !!" Pardon mais  ... Encore que ça me donne plutôt envie de vomir, ce nouveau mode de marketing qui nous vend de la croyance pseudo-scientifique. C'est exactement la méthode de la scientologie, d'ailleurs... (comme c'est bizarre cette pub qui clos l'article, hein ??...  )--- Pour parler équitation : quand Parelli dit "si vous sentez l'énervement monter, mettez vous à siffler ! Il est très dur de siffler et d'être énervé en même temps", c'est un mode de contrôle des émotions. Et ça fonctionne d'ailleurs très bien. Par ailleurs, tout homme de cheval sait que les émotions du cavalier ont un impact ÉNORME sur le ressenti du cheval, pas besoin de faire entrer de grands marabouts dans le débat. Ce n'est pas de la magie énergétique, c'est de la communication corporelle : la tension du corps, la manière de bouger, la voix qui change, et au delà des signes visibles : les odeurs, les hormones exhalées par le corps... Ça non plu ça n'a rien de nouveau en neuropsychologie. Lire "les chevaux reçoivent l'émotion dans sa forme la plus pure", ça ne veut rien dire. L'émotion ce n'est PAS un message, c'est un concept humain pour expliquer un monde humain, qui n'est pas traduit dans la réalité. -- Le seul message sensé que je retire de tout ça, et qui est diffusé par toute sorte de cavaliers depuis des lustres, c'est qu'avec les chevaux il faut être dans le moment, et éviter de tout intellectualiser avec nos yeux d'humains (ce que fait d'ailleurs l'article : ça me semble assez incohérent...). |
Par El Bimbo : le 10/07/12 à 12:05:26
| Dire merci | dilou je ne suis pas tout à fait d'accord, même en contenant la colère ou l'impatience le cheval le sent et s'en méfie tjs. Il perçoit vraiment ce qu'on a tout au fond de nous et qu'on essaye d'empêcher de transparaitre. D'ailleurs quand on stresse les autre humains ne s'en rendent pas compte mais le cheval nous montre bien qu'il le ressent lui. Dans des situations comme ça, si on peut il vaut mieux partir et revenir avec un vrai sourire. Pour ce genre de truc Parelli c'est super, le vrai parelli hein. Mais qu'est ce que c'est dur en réalité  |
Par Walkyrie : le 10/07/12 à 12:41:07
| Dire merci | C'est connu et reconnu que les chevaux lisent en nous avec énormément de facilité. C'est une très bonne école pour apprendre à se gérer je trouve. Je m'en rend compte particulièrement en ce moment, ma poupette est hyper douée à ce jeu et la mise au travail est aussi une grosse remise en question pour moi. Très sensible à ce que l'humain lui transmet. Dès qu'elle sent que je monte un peu en pression, elle se met aussitôt en défense, cabré etc. A tel point que l'autre jour, j'étais un peu la tête ailleurs, j'ai rien obtenu d'elle sur du travail au sol. C'est d’ailleurs hyper déstabilisant pour ceux qui n'ont pas habitude à ce genre de caractère "qui trouve de suite ta faille et s'y engouffre" du coup mon gros bébé passe pour une grande rebelle indomptée.... |
Par Dedelindien : le 10/07/12 à 13:13:47
| Déconnecté | Encore que ça me donne plutôt envie de vomir, Ben, va vomir ailleurs ça sentira moins mauvais ! Par contre quand tu compares à une secte, je suis d'accord pour l'équitation éthologique qui en est vraiment la démonstration quand on sait ce qu'est l'éthologie, on sait aussi qu'on ne peut pas en faire une technique, c'est don mentir aux gens de leur faire croire que le cheval est serein alors qu'il est en plein stress extrémiste. Tu donnes comme référence Parelli ou encore bien sûr Roberts, alors va lire ceci : Ethologie équine ? soyaons clair Message édité le 10/07/12 à 13:00 Message édité le 10/07/12 à 13:17 |
Par Dedelindien : le 10/07/12 à 12:58:50
| Déconnecté | Lien |
Par Plectrude : le 10/07/12 à 13:36:15
| Dire merci | Ah pardon toutes mes excuses, je pensais que tu ouvrais une discussion, et que j'avais le droit de donner mon avis sur cet article, mea culpa. Juste pour être claire, je cite un homme de cheval, parmi tant d'autres, je ne prêche aucune paroisse. Tout ce que je dis, c'est que ton article n'accrédite absolument rien de plus que ce que des écuyers de tout bord disent depuis des siècles. Ce qui me fait gerber, c'est la manière dont l'auteur tire des faits scientifiques, et leur fait dire ce qu'il en veut en hissant sa pensée comme vérité nécessaire. Oui ce sont des méthodes de secte, et oui il y a quelque chose à vendre, je trouve ça proprement navrant comme méthode (parce que malheureusement ça fonctionne). Bizarre comme les gens qui prêchent l'ouverture de l'esprit peuvent être les plus aptes à réagir violemment dés lors que l'on émet une réserve sur leur mode de pensée... |
Par veronik : le 10/07/12 à 13:36:36
| Dire merci | Les émotions, ce sont des manifestations électriques et hormonales. Electrique: le cheval y est sensible, et capte toute modification de son envoronement electromagnétique. Hormones, celà veut aussi dire odeurs, et le cheval les ressent aussi. Simple, non? Il faut seulement faire une différence entre les chevaux "cassés" (80%) et les vrais animaux. Dédé: j'aimerais avoir ton instinct! |
Par Dedelindien : le 10/07/12 à 13:48:48
| Déconnecté | [i]Ah pardon toutes mes excuses, je pensais que tu ouvrais une discussion, et que j'avais le droit de donner mon avis sur cet article, mea culpa. Oui c'est un sujet de discussion totalement ouvert, mais c'est ta façon de t'exprimer qui est en cause et tes accusations ; car tu as parfaitement le droit de penser et de dire, mais non celui d'affirmer comme vérité ce que tu penses alors que ce n'est pas ce qui est. Ne pas ^tre catégorique quand on n'a pas de preuve objective et solide . Dédé: j'aimerais avoir ton instinct! Tout le monde l'a, il suffit juste d'être sincère avec soi et avec les animaux, ne pas écouter que sa "tête", mais aussi et en priorité son ressenti émotionnel. |
Par dilou : le 10/07/12 à 14:35:57
| Dire merci | Encore une fois, El Bimbo, "contrôler" et "maîtriser" ses émotions, ce n'est pas non plus les "contenir" ! Contenir, pour moi, c'est à peu près synonyme de cacher, et ça, avec un cheval, c'est en effet peine perdue. Ce qui me surprend dans l'article, c'est qu'il part du postulat que l'humain ne peut pas contrôler ses émotions et donc qu'il faut qu'il les "reconnaisse" ! Reste à savoir si les reconnaître, ce n'est pas déjà les maîtriser, d'ailleurs. Il nous faudrait un spécialiste en psy humaine sur ce post. |
Par Plectrude : le 10/07/12 à 14:43:11
| Dire merci | Quand je dis que l'article ne fait pas démonstration d'un cheminement scientifique, ce n'est pas un avis, c'est un fait. Le fond me semble creux, la forme me dérange, je trouve que c'est de la malhonnêteté intellectuelle : ça c'est un avis  |
Par waya : le 10/07/12 à 14:45:23
| Dire merci | Ne pas ^tre catégorique quand on n'a pas de preuve objective et solide . ben tu devrais dire ça à Barrey, Dédé, l'auteur de ton lien, parce que au passage, ses affirmations n'ont JAMAIS été validées par la communauté scientifique |
Par cyberds : le 10/07/12 à 15:44:53
| Dire merci | tout à fait en phase avec toi Plectrude je préciserai aussi que en prenant sur soi et en affectant un calme olympien par son attitude corporelle par exemple, alors qu'on est tout pété de trouille à l'intérieur , on peut rouler le cheval !!!  déjà expérimenté !!! |
Par Dedelindien : le 10/07/12 à 19:24:41
| Déconnecté | Dis donc, par contre vous, vous êtes de vrais scientifiques Plectrude et cyberds je suis prêt à vous mettre au défi de remplacer votre émotion par votre attitude corporelle et avec bien sûr pour ne pas tricher un cheval sauvage, car expérimenter avec un cheval d'écurie "cassé" bien sûr trop facile. J'attends vos réponses et je suis à votre disposition. J'aime bien plaisanter, mais les gamineries non, j'ai très largement passé l'âge. |
Par waya : le 10/07/12 à 20:19:14
| Dire merci | qui ça, nous? moi? suffisamment pour ne pas me laisser embobiner, t'as raison |
Par clever2 : le 10/07/12 à 21:01:56
| Dire merci | testé aussi le : je suis tressé au fond de moi mais je vais rester calme et donenr l'impression de zénitude et mon cheval est rester à l'écoute dans le calme .. et on a gérer ensemble le truc .. mais ca m'a pas empêcher d'tre pettee de trouille mais avec un cheval qui est resté aux ordres ... tiens tiens ! |
Par Dedelindien : le 10/07/12 à 21:41:23
| Déconnecté | J'attend le test sur des vrais chevaux, ne faites pas semblant de ne pas comprendre, c'est très facile avec des chevaux conditionnés qui vivent en box/paddok. Et surtout avec vos propres chevaux. Enfin ça m'a bien fait rire allez, m'en va comme disait un de mes fils j'ai autres choses à faire de plus sérieux  Comment détruire un sujet qui dérange, merci beaucoup Message édité le 10/07/12 à 21:44 |
Par dilou : le 10/07/12 à 21:53:02
| Dire merci | Eh bien dis donc, ce n'est pas facile de discuter avec toi, Dédélindien ! C'est quelle émotion qui t'envahit là ? Hum ? |
Par cyberds : le 10/07/12 à 21:57:19
| Dire merci | avec un cheval d'écurie "cassé" j'en parlerai à mon cheval (qui vit au pré) il sera content |
Par Plectrude : le 10/07/12 à 22:34:04
| Dire merci | Mais heu... allo, cet article s'adresse à des cavaliers, et décrit même des expériences passées avec des chevaux d'écurie... De quoi on parle ? C'est quoi un vrai cheval ? Un cheval cassé ? Sans faire état de dizaines de chevaux dressés, j'en ai quand même eu quelques uns entre les mains. Et les psychologiquement "cassés" (je parle de chevaux manipulés et travaillés dans l'incohérence et la force comme il y en a tant, pas de chevaux battus et rendus complètement fous non plus...) sont de loin les plus difficiles comparés à des chevaux verts et peu manipulés. De fait au moindre soupçon d'angoisse, d'agressivité, d'agacement chez le cavalier... la réaction du cheval peut être violente et sembler venir de nulle part (ou au contraire le cheval peut s'éteindre, se mettre "en veille" et attendre que ça passe). Parce que le cheval lui a appris que cet état émotif du cavalier peut être d'effets désagréables sans justification, alors il réagit. Et de manière tout à fait concrète, le fait de chanter, de siffloter, détend le corps, le visage, et probablement plus encore, et aide à s'affranchir très efficacement des émotions négatives qui ne sont que des parasites de la communication. Pour le reste, non je n'ai aucune expérience à décrire avec des mustangs sauvages. Mais sur le sujet qui nous concerne, il me semble que plus le cheval fréquente l'homme, mieux il le décrypte (et plus nos incohérences lui sont insupportables). |
Par milouz87 : le 10/07/12 à 22:44:38
| Dire merci | A la rigueur si ça ne concerne que les chevaux sauvages alors on s'en fout car peu de personnes sur ce forum seront amenées à cotoyer ce genre d'animaux. Donc quel est l'intéret de poster un tel article sur ce forum si Dédé nous répond qu'on n'est pas concerné et qu'on ne peut pas comprendre donc pas débattre...  |
Par wicky : le 11/07/12 à 00:35:55
| Dire merci | Et bien je ne vois rien de choquant dans cet article, j'ai lu et beaucoup apprécié le "Tao du cheval". Concernant cette notion de cohérence émotionnelle j'ai souvent remarqué que des chevaux angoissés étaient plus rassurés par une personnne claire et honnête avec ses émotions. Après chaque cheval a un degré de sensibilité propre qui fait qu'il sera plus ou moins réactif et tolérant. Mais d'une manière générale le cheval craint ce qu'il ne peut décrypter et lui semble incohérent. Sans vouloir tomber dans l'anthropomorphisme mais à titre de comparaison n'avons nous pas peur des gens que l'on ne peut pas cerner, dont l'attitude et le language nous envoient des messages contradictoires ?? |
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