Comment produire de l'anglo-arabe ?
Sujet commencé par : fee_des_fostelles - Il y a 41 réponses à ce sujet, dernière réponse par cyberdsPar fee_des_fostelles : le 15/08/12 à 14:58:54
| Dire merci | Coucou tout le monde  Je me demandais, pour produire de l'anglo-arabe en plein papier, le seul croisement possible est anglo x anglo, ou croisé un PS avec un PSar, ou encore un anglo avec un PSar, ca marchait aussi ? Je sais pas si je suis claire :S Merci à la personnes (aux personnes) qui pourront m'éclairer ^^ ! |
Par milouz87 : le 15/08/12 à 15:09:56
| Dire merci | Il me semble que l'étalon doit être agréé Anglo-arabe (pour les arabes). Après il y a des histoires de % de sang arabe. Sous un certain seuil c'est de l'anglo de complément... D'autres personnes te répondront mieux que moi... |
Par fee_des_fostelles : le 15/08/12 à 15:17:16
| Dire merci | D'accord c'est deja ca Merci |
Par flowna : le 15/08/12 à 15:42:04
| Dire merci | Ma jument est anglo arabe de croisement, papa est PP Arabe et maman PP SF... |
Par fee_des_fostelles : le 15/08/12 à 15:46:10
| Dire merci | D'accord, en gros si aucun des parents n'est AA, ça donne anglo-arabe de croisement si j'ai bien suivi ? ^^ Et dans le cas ou la mère est arabe & le père AA ? |
Par flowna : le 15/08/12 à 15:47:40
| Dire merci | Je t'avoue que c'est assez flou pour moi le fait que ma jument soit AA de croisement ^^ Mais il y a surement des connaisseurs sur le forum ^^ |
Par fee_des_fostelles : le 15/08/12 à 15:56:25
| Dire merci | J'ai finalement appelé l'ANAA à l'instant, pour ceux que ça peux intéresser, d'après ce qu'on m'a dit au téléphone; sur une jument arabe,il faut un étalon PS ou AA approuvé à produire en Anglo. Le choix est vaste sur les juments arabes car le sang arabe est déjà présent à 50°/. sur le poulain, donc il serra AA, d’après ce que j'en ai compris du moins ^^ |
Par Medina : le 15/08/12 à 20:23:06
| Dire merci | suis un peu surprise , meme si je doi avouer ne rien y connaitre dans la race , mais sérieux une jument psar mise sous un PS agréé à produire en anglo ça sort en AA ?!  |
Par Flakiss : le 15/08/12 à 20:34:08
  Déconnecté | J'ai connu un anglo de croisement de père PSAr et de mère DSA... Allez savoir pourquoi il n'est pas sorti DSA. Sinon, voici un extrait du Stud Book de l'AA : Article 4 Inscription au stud-book Anglo-Arabe I-Sont inscrits au stud-book Anglo-Arabe les produits : a) issus exclusivement d'ascendants Pur Sang et Arabe inscrits au stud-book français de leur race ou à l'un des stud-books étrangers officiellement reconnus par les instances internationales regroupant les stud-books de ces deux races, et admis par la commission française correspondante (Section I selon la définition internationale de l’Anglo-Arabe établie en 1993 dans l’Accord de Venise par la Conférence Internationale de l’Anglo-Arabe) ; ou b) dont le pedigree comprend un ascendant autre que Pur Sang, Arabe ou ne répondant pas aux dispositions du 1) et dont quinze ascendants sur seize à la quatrième génération répondent à ces dispositions ou sont inscrits à l'un des stud-books français Pur Sang ou Arabe ou à l'un des stud-books étrangers officiellement reconnus par les instances internationales regroupant les stud-books de Pur Sang, d'Arabe, et d'Anglo-Arabe et admis par la commission française correspondante ou ayant une proportion équivalente d'auteurs à l'une quelconque des générations précédentes (Section II selon la définition internationale de l’Anglo-Arabe établie en 1993 dans l’Accord de Venise par la Conférence Internationale de l’Anglo-Arabe) ; Dans tous les cas, tous les ascendants à la quatrième génération devront avoir été régulièrement enregistrés par l'IFCE ou par un organisme étranger reconnu et n'être ni d'une race de poneys, ni d'une race de Trait ou Cob, ni d'origine constatée, ni d'origine non constatée. II-Les animaux inscrits au stud-book français du cheval Anglo-Arabe peuvent porter l'appellation Anglo-Arabe ou Anglo-Arabe de complément : a) Portent l'appellation Anglo-Arabe les produits ayant au moins 25% de sang Arabe. b) Portent l'appellation Anglo-Arabe de complément les produits ayant moins de 25% de sang Arabe et non inscriptibles au stud-book AQPS. |
Par fee_des_fostelles : le 15/08/12 à 20:55:44
| Dire merci | Et oui Médina apparemment.. Ça m'a surprise, mais quand on y pense, l'anglo c'est bien un croisement de ces 2 races hein ! :P J'avais vu ces mlorceaux du stud book Flakiss, mais je comprenait pas forcement tout, ça m'embrouillait un peu ^^ |
Par milouz87 : le 15/08/12 à 20:59:38
| Dire merci | PSAr x PS c'est quand même la base de la race... |
Par fee_des_fostelles : le 15/08/12 à 21:07:05
| Dire merci | C'est sur, mais on vois pas souvent ( du moins ce que j'ai pu trouver comme arbre généalogique d'AA), d'anglos dont le père et la mère sont PS ou PSar, plus souvent c'est direct du mélange d'anglo, de ce que j'ai vu. |
Par Medina : le 15/08/12 à 21:12:20
| Dire merci | Non ... enfin pas exactement . Il me semble bien que le terme "anglo" ne regroupe pas à la base uniquement du PS .... d'où mon étonnement ... car justement à la base "AA" c'était pas aussi simple que PS croisé avec arabe : "Il est issu depuis sa création de croisements entre le pur sang et l'arabe pratiqués officiellement à partir de la moitié du XIXè siècle dans le Limousin et les dépôts de Tarbes et Pau, auquel s'est ajouté l‘apport d‘une jumenterie autochtone. " ( source ANAA) surtout quand tu vois la morpho d'un AA détaillé dans le standard de la race ou certains étalons AA stationné , moi de suite je vois pas du PS vaguement bidouillé à 50-50 avec de l'arabe ; c'est un tb cheval de sport bien construit Message édité le 15/08/12 à 21:16 |
Par Medina : le 15/08/12 à 21:10:51
| Dire merci | Et come toi fée , les AA que j'ai pu voir c'était des AA fils de AA ... la race étant accès très sport on était vraiment - pour moi, enfin au stade où j'en étais restée , au croisement dans un stud-book fermé . Ceci dit c'est pas complètement illogique : quand on voit le SF , pour rester sur le devant de la scène sportive , ça devient quand même un batard de grande classe . Normal que l'AA ait voulu suivre en ouvrant son SB non ? ( surtout qu'il y avait à un moment rumeur de siphonnage du bulbe chez certains specimen non ? ) bre si un spécialiste pouvait m'éclairer ce serait cool ( suis curieuse !) |
Par milouz87 : le 15/08/12 à 21:12:58
| Dire merci | Tout à fait d'accord avec toi mais à un moment il a bien fallut fixer les cadres de la race, sinon c'est du SF. |
Par Medina : le 15/08/12 à 21:15:11
| Dire merci | c'est pour ça que quand je lis de source sure que du psar sous du PS ça donne du AA ça me surprend  |
Par milouz87 : le 15/08/12 à 21:18:29
| Dire merci | Je viens de regarder ils ont ouvert le SB...aux Shagyas!... |
Par Medina : le 15/08/12 à 21:21:51
| Dire merci | ça par contre ça me choque bcq moins que l'ouverture aux arabes . Pcq ( à mon avis ... qui ne vaut rien  ) le but c'est de rester productif dans le sport et question sport, le shagya est quand même "plus sportif" que l'arabe . Donc quitte à garder un "type" arabe et rester ds l'esprit de création de la race , autant prendre un arabe sportif .Conclusion : shagya . Même si je vais me prendre des tomates pourrites par des puristes du psar ( mes excuses ) |
Par Flakiss : le 15/08/12 à 21:27:49
| Déconnecté | J'avais vu ces mlorceaux du stud book Flakiss, mais je comprenait pas forcement tout, ça m'embrouillait un peu ^^ I-Sont inscrits au stud-book Anglo-Arabe les produits : a) issus exclusivement d'ascendants Pur Sang et Arabe inscrits au stud-book français de leur race ou à l'un des stud-books étrangers officiellement reconnus par les instances internationales regroupant les stud-books de ces deux races, et admis par la commission française correspondante (Section I selon la définition internationale de l’Anglo-Arabe établie en 1993 dans l’Accord de Venise par la Conférence Internationale de l’Anglo-Arabe) ; Les chevaux qui ont dont les origines sont exclusivement PSA ou Arabe (inscrits au SB de leur race) peuvent être inscrits AA. ou b) dont le pedigree comprend un ascendant autre que Pur Sang, Arabe ou ne répondant pas aux dispositions du 1) et dont quinze ascendants sur seize à la quatrième génération répondent à ces dispositions ou sont inscrits à l'un des stud-books français Pur Sang ou Arabe ou à l'un des stud-books étrangers officiellement reconnus par les instances internationales regroupant les stud-books de Pur Sang, d'Arabe, et d'Anglo-Arabe et admis par la commission française correspondante ou ayant une proportion équivalente d'auteurs à l'une quelconque des générations précédentes (Section II selon la définition internationale de l’Anglo-Arabe établie en 1993 dans l’Accord de Venise par la Conférence Internationale de l’Anglo-Arabe) ; Dans tous les cas, tous les ascendants à la quatrième génération devront avoir été régulièrement enregistrés par l'IFCE ou par un organisme étranger reconnu et n'être ni d'une race de poneys, ni d'une race de Trait ou Cob, ni d'origine constatée, ni d'origine non constatée. Si un des ascendants n'est pas PSA ou Arabe, et qu'à la quatrième génération, 15 ascendants sur 16 sont PSA ou Arabe, le cheval peut être inscrit AA. Mais, l'ascendant qui n'est pas PSA ou Arabe ne doit pas être un poney, un trait, un cob, un OC ou un ONC. II-Les animaux inscrits au stud-book français du cheval Anglo-Arabe peuvent porter l'appellation Anglo-Arabe ou Anglo-Arabe de complément : a) Portent l'appellation Anglo-Arabe les produits ayant au moins 25% de sang Arabe. b) Portent l'appellation Anglo-Arabe de complément les produits ayant moins de 25% de sang Arabe et non inscriptibles au stud-book AQPS. Cette partie me paraît assez compréhensible donc je ne vais pas la retranscrire  J'espère t'avoir éclairé |
Par milouz87 : le 15/08/12 à 21:31:39
| Dire merci | L'anglo est aussi produit pour la course (plat et obstacles) et certains étalons arabes sont assez prisés (Dormane, Akbar en ce moment). Si les pros les utilisent c'est qu'ils doivent leur trouver des qualités. |
Par Medina : le 15/08/12 à 21:35:23
| Dire merci | nan mais ... je remettais pas en cause l'ouverture du SB ou le croisement avec l'arabe . Je cherche à comprendre pk cette ouveture  ( quelle politique d'élevage derrière etc etc ... )au regard de ce que j'ai dit sur l'utilisation du AA da le sport que personne n'est censé ignorer d'ailleurs , il me semble heureux que des pros trouvent des qualités aux étalons qu'ils utilisent ... ça devient un tantinet peinible ce besoin de faire des évidences plus que douteuses à chaque fois que qqun pose une question |
Par Flakiss : le 15/08/12 à 21:43:03
| Déconnecté | J'ai trouvé ça sur Wiki, je sais pas si c'est très fiable mais c'est mieux expliqué que sur le SB : _ Anglo-arabes Les anglo-arabes (AA) à proprement parler doivent posséder au minimum 25 % de sang arabe et parmi eux, sont distingués les anglo-arabes ayant au minimum 50 % de sang arabe (les anglo-arabes « à 50 % » issus par exemple du croisement d'un Pur-sang anglais et d'un Pur-sang arabe) et les anglo-arabes ayant au minimum 25 % mais moins de 50 % de sang arabe (les anglo « à 25 % » issus par exemple du croisement d'un anglo-arabe à 50 % et d'un Pur Sang). Ces catégories, peu utilisées dans le monde des sports équestres, sont importantes en courses : plus le pourcentage de sang arabe est faible, et donc le pourcentage de sang anglais élevé, plus le cheval est susceptible d'être rapide. Il existe donc des courses de plat séparées pour les anglo-arabes dits « à 50 % » (ayant plus de 37,5 % de sang arabe) et les anglo-arabes dits « à 25 % » (ayant entre 25 % et 37,5 % de sang arabe). Les anglo-arabes de complément, c'est-à-dire ayant moins de 25 % de sang arabe, ont longtemps couru avec tous les autres chevaux AQPS. Mais aujourd'hui une nouvelle catégorie existe permettant d’intégrer des chevaux ayant entre 12,5 % et 25 % de sang arabe. _ Anglo-arabe de complément Les anglo-arabes ayant moins de 25 % de sang arabe sont appelés des anglo-arabes de complément (AC) ; parmi eux, ceux possédant moins de 12,5 % de sang arabe reçoivent en plus la mention Autre que pur-sang (AQPS) voire, sous certaines conditions, ils ne portent plus le nom d'anglo-arabe mais simplement celui d'AQPS, qui est une race à part entière depuis 2005, avec son propre stud-book. _ Anglo-arabe de croisement Depuis janvier 2004, des chevaux très proches des AA sont appelés anglo-arabes de croisement (AACR). Ne pouvant être inscrits au stud-book français du cheval anglo-arabe, ces chevaux doivent posséder au minimum 12,5 % de sang arabe et, sauf exception, au minimum ¾ de leurs ascendants qui soient Pur-sang anglais, Pur-sang arabes ou anglo-arabes. À partir de 2009, sont inscrits au registre de l'anglo-arabe de croisement les produits ayant au moins 12,5 % de sang arabe et issus du croisement d'une femelle anglo-arabe, AQPS ou anglo-arabe de croisement avec un étalon facteur d’anglo-arabe de croisement. _ Demi-sang anglo-arabe Les anglo-arabes qui ont une faible proportion (maximum 1/16e) de chevaux autres que Pur Sang et arabes parmi leurs ancêtres, sont appelés « demi-sang anglo-arabes ». Ils bénéficient d'un registre spécifique. Depuis 2011, les poulains demi-sang anglo-arabe doivent répondre aux critères suivants : avoir minimum 25 % de sang arabe, avoir au moins un ascendant PS, ne pas être inscriptible au stud-book de l'AA, et être issu d'un croisement d'un AA, PS, AQPS, Arabe ou demi-sang AA, et d'un reproducteur demi-sang AA. |
Par Medina : le 15/08/12 à 21:48:12
| Dire merci | merci Flakiss ! par contre quand ils parlent de croisement c'est tjs , je suppose avec un sujet PS ou psar agréé par l'anaa isn't it ? |
Par fee_des_fostelles : le 15/08/12 à 21:49:04
| Dire merci | Merci Flakiss La deuxième partie j'avais a peu près suivie, mais j'trouve ça quand même compliqué toute leurs histoire de croisement et Co :P |
Par milouz87 : le 15/08/12 à 22:15:43
| Dire merci | Scuse moi Medina je voulais vraiment pas te vexer. Peu de races sont vraiment "pures" au départ et certaines ont reçu pas mal d'apports avant d'être fermées donc c'est vrai que vu comme ça ta réflexion est fondée. Maintenant je saisis mal ce qui te froisse dans le fait que les étalons doivent être PS, anglos ou arabes... Ca fait déjà pas mal de monde. Sinon on fait du SF. |
Par Sidd : le 15/08/12 à 22:35:53
| Dire merci | Pour résumer : AA à 50% : plus de 50% de sang arabe. AA à 25% : plus de 25% de sang arabe. AA de complément : moins de 25% de sang arabe. Si les ascendants sont autres que PS ou PSA, il est alors Cheval de Selle et il sort du stud-book anglo-arabe. |
Par Sidd : le 15/08/12 à 22:40:13
| Dire merci | J'avais trouvé ça sur un autre forum, mais les réponses sont déjà très complètes : " les articles 4 et 7 sont les suivants:Peuvent être inscrits au stud-book français du cheval Anglo-Arabe les produits : 1 - issus exclusivement d'ascendants Pur Sang et Arabes inscrits au stud-book français de leur race ou à l'un des stud-books étrangers officiellement reconnus par les instances internationales regroupant les stud-books de ces deux races, et admis par la commission française correspondante (Section I selon la définition internationale de l’Anglo-Arabe établie en 1993 dans l’Accord de Venise par la Conférence Internationale de l’Anglo-Arabe) ou 2 - dont le pedigree comprend un ascendant autre que Pur Sang, Arabe ou ne répondant pas aux dispositions du 1) et dont quinze ascendants sur seize à la quatrième génération répondent à ces dispositions ou sont inscrits à l'un des stud-books français Pur Sang ou Arabe ou à l'un des stud-books étrangers officiellement reconnus par les instances internationales regroupant les stud-books de Pur Sang, d'Arabes, et d'Anglo-Arabes et admis par la commission française correspondante ou ayant une proportion équivalente d'auteurs à l'une quelconque des générations précédentes (Section II selon la définition internationale de l’Anglo-Arabe établie en 1993 dans l’Accord de Venise par la Conférence Internationale de l’Anglo-Arabe) ou 3 - répondant aux définitions des paragraphes 1) et 2) ci-dessus, issus d’insémination artificielle, ayant plus de 87,5 % de sang anglais, et ayant fait l’objet d’un contrôle de filiation compatible. Dans tous les cas, tous les ascendants à la quatrième génération devront avoir été régulièrement enregistrés par les Haras nationaux ou par un organisme étranger reconnu conformément à l'article 15 du présent règlement et n'être ni d'une race de poneys, ni d'une race de trait ou cob, ni d'origine non constatée. Les produits nés à compter de 1990 et inscrits à titre initial au terme des règles fixées par les articles 4 et 8 du présent règlement figurent en annexe au livre généalogique avec un pedigree complet jusqu'à la quatrième génération incluse. ET Les pourcentages de sang arabe et anglais sont calculés selon le pedigree remontant aux reproducteurs PS et AR initialement croisés. Le pourcentage de sang arabe est calculé en considérant comme nul celui du plus lointain ascendant connu dans les fichiers du SIRE autre que Pur Sang, Arabe ou Anglo-Arabe, sauf information complémentaire fondée sur les registres des Haras-nationaux ou de l’organisme étranger officiellement reconnu et fournie par le propriétaire au moment de l'inscription à titre initial, dans les délais fixés par l'administration des Haras nationaux. " |
Par Medina : le 15/08/12 à 22:46:57
| Dire merci | y a rien qui me froisse dans le choix des étalons par un SB donné . La seule chose qui me froisse c'est que quand on pose une question pertinente sur le choix justement de telle ou telle politique d'élevage on se voit répondre des évidences . Je trouve tout de même que la question posée par ce sujet est interessante . Et je trouvais mes questionnements , si ils apparaissaient peu subtiles au regard d'un connaisseur de la race , au moins dignes d'interêt . Et si connaisseur il y a , je pense qu'il se fera un plaisir de répondre . Jamais vu un connaisseur pas passionné . Mais lire que les pros trouvent des qualités aux étalons choisis oui merci ... à ce moment là je trouve qu'il est plus judicieux de ne pas répondre . Je veux dire par là que si pour certains la politique d'élevage annoncée sur un site donné c'est la Bible et on se pose pas plus de questions , c'est un choix , je critique pas . Mais qu'on ne vienne pas répondre à d'autres C'est une "mode" je crois sur ce forum de vouloir en savoir plus que d'autre ou de trouver "risible" une question donnée . Je ne dis pas, 'il y a des postes qui font franchement sourire ( voir pleurer ) mais à ce moment là on y répond pas . Et ds tous les cas, cela ne concernait pas ce post là . désolée , je ne m'en prends pas à toi en tant que personne , mais l'attitude est pour moi énervante . Pour info les AA c'est pas franchement mon dada ( d'ailleurs je l'ai annoncé ! ) mais c'est une race qu'on voit suffisamment sur le devant de la scène sportive pour s'interesser un minimum à sa gestion et à son élevage . Du moins je le pense ... |
Par milouz87 : le 15/08/12 à 23:25:52
| Dire merci | Houlà détends toi!... Loin de moi l'idée de me "moquer" ou quoi que ce soit!... Tu lance une "polémique" mais on ne doit pas participer... Ca aussi c'est lassant sur ce forum, ce genre de débats ouverts... |
Par amand37 : le 16/08/12 à 08:45:29
| Dire merci | Voici ce que dit le Règlement du SB Anglo-arabe: NSCRIPTION AU STUDBOOK Article 4 Inscription au stud-book Anglo-Arabe I-Sont inscrits au stud-book Anglo-Arabe les produits : a) issus exclusivement d'ascendants Pur Sang et Arabe inscrits au stud-book français de leur race ou à l'un des stud-books étrangers officiellement reconnus par les instances internationales regroupant les stud-books de ces deux races, et admis par la commission française correspondante (Section I selon la définition internationale de l’Anglo-Arabe établie en 1993 dans l’Accord de Venise par la Conférence Internationale de l’Anglo-Arabe) ; ou b) dont le pedigree comprend un ascendant autre que Pur Sang, Arabe ou ne répondant pas aux dispositions du 1) et dont quinze ascendants sur seize à la quatrième génération répondent à ces dispositions ou sont inscrits à l'un des stud-books français Pur Sang ou Arabe ou à l'un des stud-books étrangers officiellement reconnus par les instances internationales regroupant les stud-books de Pur Sang, d'Arabe, et d'Anglo-Arabe et admis par la commission française correspondante ou ayant une proportion équivalente d'auteurs à l'une quelconque des générations précédentes (Section II selon la définition internationale de l’Anglo-Arabe établie en 1993 dans l’Accord de Venise par la Conférence Internationale de l’Anglo-Arabe) ; Dans tous les cas, tous les ascendants à la quatrième génération devront avoir été régulièrement enregistrés par l'IFCE ou par un organisme étranger reconnu et n'être ni d'une race de poneys, ni d'une race de Trait ou Cob, ni d'origine constatée, ni d'origine non constatée. II-Les animaux inscrits au stud-book français du cheval Anglo-Arabe peuvent porter l'appellation Anglo-Arabe ou Anglo-Arabe de complément : a) Portent l'appellation Anglo-Arabe les produits ayant au moins 25% de sang Arabe. b) Portent l'appellation Anglo-Arabe de complément les produits ayant moins de 25% de sang Arabe et non inscriptibles au stud-book AQPS. Article 5 Registre du Demi-sang Anglo-Arabe Sont inscrits au registre du Demi-sang Anglo-Arabe : A partir des naissances 2011, sont inscrits à ce registre les produits : − ayant au moins 25% de sang Arabe − au moins un ascendant Pur Sang, − non inscriptibles au stud-book français du cheval Anglo-Arabe, − issus du croisement : -d'un reproducteur Anglo-Arabe (AA ou AC), PS, AQPS, Arabe ou Demi-sang Anglo-Arabe, -avec un reproducteur Demi-sang Anglo-Arabe, Shagya ou appartenant à un stud-book reconnu par la WBFSH. L'étalon doit être approuvé pour produire en Anglo-Arabe ou en Demi-sang Anglo-Arabe conformément aux dispositions de l'article 15 du présent règlement. Tous les ascendants à la 3ème génération doivent avoir été régulièrement enregistrés par l'IFCE ou par un organisme étranger reconnu, et n'être ni d'une race de poneys, ni d'une race de Trait ou Cob, ni d'origine non constatée. Les chevaux préalablement inscrits au registre de l'Anglo-Arabe de croisement sont assimilés aux Demi-sang Anglo-Arabe. |
Par amand37 : le 16/08/12 à 08:45:52
| Dire merci | Article 6 Facteurs d’Anglo-Arabe Les reproducteurs autres que Arabe, Anglo-Arabe ou Pur Sang qui engendrent des descendants inscrits au stud-book français du cheval Anglo-Arabe figurent sous leur appellation d'origine dans le pedigree de leurs descendants Anglo-Arabe et reçoivent le qualificatif de « facteur d'Anglo-Arabe ». Leur généalogie et leur pourcentage de sang Arabe, enregistrés au SIRE, sont publiés lorsqu'ils ont des descendants inscrits au stud-book de l'Anglo-Arabe. Article 7 Calcul des pourcentages de sang Arabe et de Pur Sang Les pourcentages de sangs Arabe et Pur Sang sont calculés selon le pedigree remontant aux reproducteurs PS et AR initialement croisés. Le pourcentage de sang Arabe est calculé en considérant comme nul celui du plus lointain ascendant connu dans les fichiers du SIRE autre que Pur Sang, Arabe ou Anglo-Arabe, sauf information complémentaire fondée sur les registres de l'IFCE ou de l’organisme étranger officiellement reconnu et fournie par le propriétaire au moment de l'inscription à titre initial, dans les délais fixés par l'IFCE. Article 8 Inscription au stud-book ou au registre au titre de l'ascendance 1) Est inscrit comme Anglo-Arabe ou Demi-sang Anglo-Arabe, tout produit conçu et né en France, répondant aux dispositions des articles 4 ou 5 du présent règlement et remplissant les conditions suivantes : 1. Etre issu d'une saillie régulièrement déclarée d'un étalon approuvé pour produire au sein du studbook de l'Anglo-Arabe ou du registre du Demi-sang Anglo-Arabe conformément aux dispositions de l'article 14. 2. Etre issu de reproducteurs inscrits au stud-book de leur race ou au registre du cheval de selle ou au registre du Demi-sang Anglo-Arabe ou du registre du Demi-sang Arabe et remplissant les conditions sanitaires fixées à l'annexe I du présent règlement. 3. Avoir été déclaré dans les 15 jours qui suivent sa naissance à l'IFCE. 4. Avoir eu son signalement relevé sous la mère avant le sevrage et avant le 31 décembre de leur année de naissance par une personne habilitée à identifier les équidés. 5. Avoir reçu un nom. 6. Avoir été immatriculé et enregistré au fichier central des équidés qui lui délivre un document d'accompagnement et une carte d’immatriculation. 7. Ne pas être inscriptible au stud-book AQPS. 8. Avoir fait l'objet d'un contrôle de filiation compatible par analyse ADN. 2) Est également inscrit, dans les mêmes conditions, tout produit né en France répondant aux conditions d'inscription de l'Anglo-Arabe ou du Demi-sang Anglo-Arabe, issu d'une mère inscrite au stud-book français de la race et saillie à l'étranger. L'étalon doit être accepté par décision de la commission de stud-book. Article 9 Inscription à titre initial A la demande et aux frais de son propriétaire, peut également être inscrit au stud-book Anglo-Arabe ou au registre du Demi-sang Anglo-Arabe, sur demande auprès de l'ANAA, les produits « cheval de selle » ou « origine constatée » conçus et nés en France, remplissant les conditions des articles 4 ou 5 du présent règlement dont le père a été approuvé en Anglo-Arabe ou en Demi-sang Anglo-Arabe postérieurement à la conception du produit. Les coûts d’instruction du dossier et de rectification des documents sont à la charge du propriétaire. Donc a priori les inscriptions à titre initial (poulains issu du croisement PS x Ar ) sont encore possibles, de même que le croisement AA x Ar ou AA x PS. |
Par Medina : le 16/08/12 à 10:39:30
| Dire merci | Tu lance une "polémique" mais on ne doit pas participer... Ca aussi c'est lassant sur ce forum, ce genre de débats ouverts... mais quelle polémique ?? j'ai posé une ( plusieurs ) question(s) .... j'espérais des réponses , ça me semble légitime . A part se marrer en disant " PS croisé PSAR c'est un peu la base de la race" alors que c'est ( désolé ) un peu plus complexe et subtil que ça le SB de l'AA , ou " les pros trouvent des qualités à leur étalons" encore une fois désolée mais je vois pas ce que tu as apporté si polémique il devait y avoir ... ça devient grave si de la curiosité ( saine en plus) peut être prise pour de la provocation ! Message édité le 16/08/12 à 10:43 |
Par Medina : le 16/08/12 à 10:07:23
| Dire merci | donc amand37 d'après ce que tu nous as mis comme source , c'est uniquement le père qui doit être approuvé en AA en cas de croisement ? |
Par cyberds : le 16/08/12 à 10:16:35
| Dire merci | j'ai une anglo très qualiteuse (CSO, HB) qui est issue d'une lignée course : mère anglo ( père de mère psar Manganate, le père de Dormane) père anglo (Khanjer Joli, très prisé comme géniteur chez les anglos de course) elle est arabe à 51,75 % ... et complètement bargeot gaffe aux lignées avec les anglos |
Par Medina : le 16/08/12 à 10:20:27
| Dire merci | c'est ce que j'avais entendu aussi cyberds .... et je pense que c'est ( aussi) pour ça qu'ils ouvrent le SB à ce point non ? Pcq quand mm le AA est tb construit pour le sport : on obtient pas une homogénéité comme ça en croisant seulement 2 races ... donc prendre "le risque" de diluer un peu tout ça , sans réel impératif de résultats sportifs derrière ( juste le père agréé par l'anaa ) , doit y avoir une raison valable ... C'est une vraie question hein pas une polémique lol |
Par cyberds : le 16/08/12 à 10:31:31
| Dire merci | la mienne est du su ouest , berceau de la race, et ils ont là bas fait vraiment des croisements ou le mental était secondaire ... ça a donné une mauvaise image ( parfois justifiée) à l'AA le père de ma jument est mort en 2010, voilà ce qu'ils en disaient ... Bon gagnant en course, issu d’un très bon papier sortant des sentiers battus (surtout pour un 50%), il fut acquis les Haras Nationaux. Sa production confirmera en piste les espoirs placés dans leur père Mais la production de Khanjer Joli, souvent bien orientée avec une bonne locomotion, s’est également illustré en concours complet, citons : Just gigolo (Classé PRO 1 cce), Val de roches (ICC 145 CCI2*) et l’exceptionnel Khanjer Black (né au haras de beaulieu, 1er des Jeux Asiatiques, 3ème du CIC3* de Cameri Novara, 5ème du CCI3* de Vairano, 7ème du CCI3* de Kreuth, 8ème du CIC3* de Burnham Market, 8ème du CCI2* de Barroca d'Alva, 8ème du CIC3* de Bialy Bor, 9ème du CIC3* de Luhmühlen, 10ème du CCI3* de Strzegom, meilleur cheval sur le cross à Aix la Chapelle , 38ème du Championnat du monde de Lexington.) Khanjer Joli n’étant plus là un vrai problème se pose pour les éleveurs d’Anglo course qui n’ont guère plus qu’une paire d’étalons à 50% disponibles, tous issus d’origines largement répandues dans le stud-book. |
Par cyberds : le 16/08/12 à 10:34:06
| Dire merci | bon article, à lire si vous avez le temps, vraiment, sur les origines de la race (croisements) et son évolution : Lien |
Par Medina : le 16/08/12 à 10:40:50
| Dire merci | merci cyberds ! On voit bien d'ailleurs par ton article en lien que le AA c'est ... complexe ! |
Par cyberds : le 16/08/12 à 10:49:37
| Dire merci | c'est clair !!! pour m'être penchée sur le sujet depuis longtemps à cause de la mienne, nous avons d'ailleurs renoncé à la faire reproduire, au cas où par malchance le poulain hériterait de son caractère |
Par milouz87 : le 16/08/12 à 13:55:29
| Dire merci | Cyberds:Ton article est très interessant et met bien en avant le gros problème de la race...son utilisation et sa mise en valeur. Il y a encore une quinzaine d'années la plupart des étalons anglo de Pompadour (je parle pour ce que je connais) étaient des saillies pas chères très utilisées par n'importe qui sur n'importe quoi... Des éleveurs avec une poulinière au fond du pré amenée tous les ans à la station du coin.... L'autre grande utilisation étant pour les courses où l'équilibre psy n'est pas le critère principal de sélection. Bon il y avait heureusement des gens sérieux mais tous des croisements ont pénalisés la race dans l'optique sport/loisir... Or maintenant que les éleveurs tentent de relancer le mouvement ils patissent de plusieurs problèmes: fuite des bons éléments, mauvaise valorisation des jeunes, divergences au sein de l' ACAA... C'est dommage car ce sont de bons chevaux mais pas toujours bien exploités. Pour ma part je préfère quand même les AA issus de 2 AA de préférence vieilles souches Limousine. Je les trouve plus stables que les croisés arabes (et aussi beaucoup plus proches des standards d'origine). |
Par cyberds : le 16/08/12 à 14:09:55
| Dire merci | je parle du mauvais caractère de ma jument, parce qu'on ne peut pas passer à côté, c'est sûr mais j'avoue que c'est une ferrari et ça, c'est le côté agréable des vrais anglos |
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