"c'est juste une photo à un instant T"
Sujet commencé par : al - Il y a 98 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytanaPar al : le 17/08/12 à 00:44:23
| Dire merci | petit coup de gueule, ce soir, je me suis prise la tête (mais pourquoi est-ce qu'on s'échine à convaincre les gens  ) avec une nana sur fb qui est assez ouvertement pro-rollkur....enfin, ouvertement, disons que les photos d'elle sur son poney sont quasi-constamment "nez dans le poitrail", mais quand on lui fait la réflexion, la même réponse tombe, de la part de tous les cavaliers de ce type: ce n'est qu'une photo prise à un instant T C'est moi ou c'est d'une mauvaise foi sans nom? |
Par Dawa : le 17/08/12 à 00:48:30
| Dire merci | ba il faut demander à voir une vidéo ?? Nan on a beau dire les photos c'est quand même bien révélateur !! moi par ex, je ne me vois jamais monter et bien à chaque fois que j'ai l'occas de voir des photos ( c'est rare) à la première je dis " Roh la tronche de stressée ! roh les pieds en canards " et puis je me dit que c'est l'instant T ... bon sauf qu'à la dixième photo quand même !!! je me dis qu'il faut que je sourie et que je reprenne des cours ! et vite !! |
Par Chrysalis : le 17/08/12 à 00:48:48
| Dire merci | et ta main dans sa gu*ule,c'est de l'instant T aussi? |
Par Emeline51 : le 17/08/12 à 00:52:27
| Dire merci | Bah le truc, c'est qu'éventuellement ça peut en effet être des photos prises à un instant T... Mais alors si elles ne sont pas représentatives, pourquoi choisir de les poster comme illustration/représentation...?!  |
Par Juxstine : le 17/08/12 à 00:55:17
| Dire merci | En ce moment sur facebook , c'est à double tranchant : Soit des photos où tout le monde critique , soit des photos ' oh mais arrêté , c'est qu'un instant nianiania" Généralement , dans le premier cas c'est une photo avec un poney bien mis mais ou la fille a le malheur d'avoir un peu la jambe en arrière et on trouve tout les défauts du monde Dans le deuxième , c'est limite du roll kür et 'mais arrêter de juger ...' Bref , on est pas rendu avec les modes facebookiennes |
Par Dory : le 17/08/12 à 00:55:41
| Dire merci | Je vais me faire l'avocat du diable même si cette pratique me consterne (le rollkur, pas de me faire l'avocat du diable) mais c'est SON cheval et elle fait ce qu'elle veut... La première personne qui me demande des comptes sur mon cheval ou qui s'avise de me demander une vidéo pour me justifier de quoi que ce soit, je la dégage et pas avec douceur... Oui c'est peut être de la mauvaise foi ou pas mais d'un coté, en quoi ça te regarde ?  Je pense bien que tu penses au bien-être du cheval mais malheureusement, cette pratique n'est pas interdite, tu peux rien y faire si la convaincre ne change rien... |
Par naiki31 : le 17/08/12 à 00:58:34
| Dire merci | Al, si tu parles de celle où tu as écrit un commentaire sur Facebook, j'ai regardé des vidéos et il est bien placé, nuque haute et chanfrein à la verticale  Donc effectivement c'est peut être une photo à un mauvais moment ou une "moins bonne" séance car il a l'air en général plutôt pas mal |
Par Vanessa14 : le 17/08/12 à 01:31:25
| Dire merci | + 1 avec Dory pour le coup Après une photo n'est pas révélatrice, 10 ou cheval rolkürisé déjà plus... |
Par Gipsy and me : le 17/08/12 à 08:14:30
| Dire merci | +1 avec Vanessa... Si c'est une photo alors là on peut parler d'instant "T" mal choisit, mais pas contre si le nombre de photos de ce genre est plus important, il y a de quoi se poser la question... |
Par al : le 17/08/12 à 09:45:41
| Dire merci | ben là en l'occurrence il y a 4 photos d'affilée, toutes les 4 dans la même position. (les 4 seules photos d'une séance). et quand on m'explique que c'est le cheval qui s'encapuchonne tout seul, déjà d'une part, c'est un gros défaut, et d'autre part, faut alors m'expliquer pourquoi est-ce que les rênes sont tendues comme un str*ng  (je précise qu'évidemment je ne l'ai pas dans mes amies, donc que ce sont des photos publiques, j'ai vu ces photos parce qu'elle en parlait sur un groupe où la moitié des gens sont contre la rollkur et l'autre moitié pour...) Message édité le 17/08/12 à 09:49 |
Par lifty : le 17/08/12 à 11:13:22
| Dire merci | Mais alors si elles ne sont pas représentatives, pourquoi choisir de les poster comme illustration/représentation...?! Tout à fait! |
Par litipuce : le 17/08/12 à 13:33:53
| Dire merci | Eh oui, la photo c'est parfois un cruel instantané... Mais en effet, si on choisit soi-même de les poster, c'est qu'on est en accord avec. Après en effet, elle fait ce qu'elle veut, c'est dommageable pour le cheval. Ou alors elle croit ètre dans le vrai, ça arrive aussi... |
Par naiki31 : le 17/08/12 à 13:52:32
| Dire merci | Voici une vidéo du poney en question : [obj]http://www.youtube.com/watch?v=Kxmw0K2i5Po&feature=youtube_gdata_player[/obj] Au cas ou la vidéo ne fonctionne pas, voici le lien : Lien On voit clairement qu'il n'est pas bossé en rollkur Message édité le 17/08/12 à 13:52 Message édité le 17/08/12 à 13:56 |
Par mon quidam : le 17/08/12 à 13:54:40
| Dire merci | On voit clairement qu'il n'est pas bossé en rollkur Sur ta vidéo, il n'est pas "bossé", il est en compet... |
Par naiki31 : le 17/08/12 à 13:57:49
| Dire merci | Oui enfin pour les pro-rollkur, compet ou pas c'est pareil ! Aux JO d'après ce que j'ai entendu (je n'ai pas vu) il y en avait ! Et c'est pas de l'amateur ! |
Par newdeal : le 17/08/12 à 14:00:17
  Déconnecté | Juste une qustion, a quoi voit-on qu'un cheval est bossé ou subit le rolkür ? |
Par phoeb : le 17/08/12 à 14:02:46
| Déconnecté | mauvaise foi à mort Quand tu as une photo, surtout parmis d'autres où ce n'est pas le cas, ok... Mais il y en a beaucoup qui ont des albums complets "d'instants T"... |
Par Tessa : le 17/08/12 à 14:03:01
| Dire merci | J'ai une photo monstrueuse de Tessa "rollkürée"... Sauf que c'était juste une tentative d'embarquement avec un cheval qui se met derrière la main et que le seul moyen de garder un minimum de contrôle,, c'était celui-là. Après, il faut faire la part des choses et donner une gradation aux excès/erreurs/choix: -derrière la verticale -serré dans l'encolure (la nuque reste le point le plus haut) -enfermé -encapuchonné -derrière la main -rollkür Et il y a encore le bas et rond qui est une technique de travail particulière, que je n'apprécie pas mais qui est souvent mal exécutée par des gens qui pensent qu'ils font du bas et rond. J'ai mis expressément "derrière la main" en avant dernier dans mon échelle car un cheval qui se soustrait à une aide est un cheval qui se défend. Il vaut "mieux" un cheval derrière la verticale mais au contact à un cheval qui fuit le contact. |
Par naiki31 : le 17/08/12 à 14:03:06
| Dire merci | Après elle a précisé également que durant cette séance le poney à passé 1/2 heure à s'enrouler et monter le dos. De plus la photographe qui a publié les photos aime peut être ELLE les chevaux dans cette attitude .... Je ne cherche pas à la défendre hein mais faut pas voir le mal partout non plus et jeter la pierre dessuite |
Par lifty : le 17/08/12 à 14:03:55
| Dire merci | Oui enfin pour les pro-rollkur, compet ou pas c'est pareil ! Non ça je suis pas d'accord du tout. J'ai eu le malheur de croiser des gens qui travaillaient en rollkur uniquement a l'entrainement, et encore, pas forcement toujours. De temps en temps c'était "Allez, séance hyper-flexion" 1h a ne garder que cette posture. Et pourquoi? Parce-qu'il parait qu'en travaillant comme ca, on a ensuite moins de mal à trouver une position "placée". Bref, la connerie à l'état pur. Je dis pas que ici c'est la cas, j'ai pas regardé la vidéo ou quoi, mais par contre dire que les pro-rollkur travaillent absolument toujours comme ca, c'est pas forcement vrai. |
Par mon quidam : le 17/08/12 à 14:10:33
| Dire merci | Oui enfin pour les pro-rollkur, compet ou pas c'est pareil ! Aux JO d'après ce que j'ai entendu (je n'ai pas vu) il y en avait ! Et c'est pas de l'amateur ! Justement, ils étaient en Roll-kur AVANT la compet, pas pendant (sauf un ou deux pendant quelques instants). |
Par naiki31 : le 17/08/12 à 14:11:00
| Dire merci | Ah dac, je ne savais pas ... Mais la sûr les photos au boulot, on voit qu'il a "la connerie" et qu'il balance pas mal les antérieurs quand il a l'encolure enroulée comme ça. Les dernières ou il a l'air plutôt bien mis (photos prises de 3/4 toutes donc pas évident non plus de juger super bien) le poney à l'air plutôt aux ordres. Après je me répète, je ne les connais pas non plus. En recherchant sur Google on tombe aussi sur des photos (dans des blog ou autre) ou il est au travail avec sa cavalière et où il est correct aussi. |
Par phoeb : le 17/08/12 à 14:12:12
| Déconnecté | Dory: je ne suis pas d'accord. Accepter de fermer les yeux juste parsque c'est pas ton cheval, hors de question. C'est comme fermer les yeux sur les femmes battus, les enfants maltraités, les animaux maltraités...S'il faut se mettre des oeillères dès que quelque chose de négatif ne va pas chez le voisin et faire semblant de bien s'entendre, bonjour l'hypocrisie...c'est la porte ouverte à tout. Certes quand c'est quelque chose d'anondin ou sans réelle conséquence du genre "t'as pas assortit guêtres et tapis" ou encore "tu montes en mors et pas en licol"...mais quand tu vois un cheval se faire tabasser passivement, et que l'autre sort des arguments tous plus pourris les uns que les autres, moi je dis non. A l'inverse, prêter attention aux commentaires, même s'ils sont stupides à première vue et/ou après analyse, ça permet de ne pas passer à côté de certaines choses. |
Par El Bimbo : le 17/08/12 à 14:12:53
| Dire merci | effectivement la réponse n'est pas encore là puisqu'en compet l'effet roll kur c'est que justement il se redresse.... Faudrait des photos d'elle à la détente plutôt. |
Par PEGASOS : le 17/08/12 à 14:16:15
| Dire merci | De toutes façons pendant les compétitions les chevaux rolkurisés ne bossent pas en rolkur, ça c'est pour le travail à la maison ou le paddock... |
Par Bestline : le 17/08/12 à 14:34:34
| Dire merci | Je viens de trouver ces photos et les commentaires .. Tout ce que je vais dire, c'est qu'il a l'air fort répété son scénario en réponse... Enfin la photographe surtout , pour au final dire le contraire de ce qui est dit ensuite .. |
Par lapatateuh : le 17/08/12 à 17:23:38
| Dire merci | En même temps quand on poste des photos PERSO sur FB on ne cherche pas un débat! Enfin bien souvent sauf quand c'est écrit: que me conseillerez vous; où je ne sais pas trop d'autre! |
Par mon quidam : le 17/08/12 à 17:28:43
| Dire merci | C'est vrai, face de bouc, c'est seulement pour avoir des admirateurs!  |
Par lapatateuh : le 17/08/12 à 17:35:05
| Dire merci | Pas pour avoir des admirateurs mais ce n'est pas un forum non plus! On est là pour PARTAGER des photos pas pour juger ou avoir des informations dessus en général! |
Par Tessa : le 17/08/12 à 18:31:35
| Dire merci | Je ne vais pas sur face de bouc, mais mon mari oui. Il me semble bien qu'il y aie beaucoup d'échanges... C'est même le but de ce réseau social. C'est pas juste une vitrine où l'on expose des trucs... non? |
Par al : le 17/08/12 à 20:39:48
| Dire merci | et si on ne veut pas avoir de commentaires d'inconnus sur ses photos.... on ne les rend pas publiques, tout simplement. C'est quand même la base. naiki: la vidéo, comme dit, ne présente pas l'entrainement du cheval. or la rollkur est justement une technique d'entrainement, on ne le voit pas sur les carrés. c'est justement l'effet pervers de cette technique. et ce qui m'énerve, c'est qu'au lieu de discuter calmement et de présenter ses arguments et son travail, on a comme réponse "vos g*eules, c'est moi la pro et pas vous". super l'ouverture d'esprit (et perso une pro qui prend des photos de mon cheval "avec la connerie" et qui s'encapuchonne seul, je lui demande à ne pas les rendre publiques, j'en vois pas l'intérêt) |
Par lapatateuh : le 18/08/12 à 00:59:41
| Dire merci | j avais lu avant que tu edites je croyais qu' elle était dans tes amis. En effet dans.ces cas là on se confronte à tt le monde. |
Par siriusnat : le 18/08/12 à 23:30:49
| Dire merci | Y a moyen d'avoir la page de la fille ? |
Par JivagoetDjerba : le 18/08/12 à 23:46:42
| Dire merci | idem que sirius, ou au moins les photos en question ? |
Par siriusnat : le 18/08/12 à 23:48:42
| Dire merci | Par mp s'il le faut ! |
Par JivagoetDjerba : le 19/08/12 à 14:01:56
| Dire merci | j'ai tépé son nom sur google à ce petit cheval et je suis tombée sur bcp de photos et aucunes rolkurés donc effectivement, peut etre une photo à un instant T  |
Par chupachupsme : le 19/08/12 à 16:01:10
| Dire merci | Je débarque j'ai rien lu, mais si toutes les photos prises sont du même acabit alors ce n'est plus seulement à l'instant T quoi. |
Par al : le 19/08/12 à 16:38:01
| Dire merci | j'ai envoyé à siriusnat, elle pourra transmettre à qui le veut mais l'excuse en l'occurrence, c'est que le poney faisait soit disant le con et était "tout joyeux", donc elle a préféré le laisser dans cette attitude.... difficile à croire car de ce que j'en vois, les photos montrent des rênes complètement tendues alors que le cheval n'est pas seulement bas et rond, mais à la limite de la rollkur j'ai strictement rien contre le bas et rond, mon instructrice l'enseigne, mais y'en a qui visiblement ne voient pas la différence entre du bas et rond et de la rollkur |
Par siriusnat : le 19/08/12 à 23:41:58
| Dire merci | Au vu des photos , il ne s'agit en aucun cas d'un instant T ! Pour ceux /celles qui désirent les voir suffit de me le demander par mp ! |
Par goodnightmoon : le 19/08/12 à 23:59:29
| Dire merci | moi je veux bien le MP |
Par sheytana : le 20/08/12 à 00:09:20
| Dire merci | Moi aussi  |
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