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Urgent - plante jaune toxique

Sujet commencé par : al - Il y a 62 réponses à ce sujet, dernière réponse par al
Par al : le 29/08/12 à 15:51:21

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j'ai besoin des lumières des botanistes en herbe du forum

j'ai une suspicion d'intoxication avec une plante, mais reste à déterminer ce que c'est.
c'est un intermédiaire entre du fenouil commun et du séneçon jacobée.
les fleurs sont très petites, en ombelles, jaunes.
les feuilles sont composées (illustrations pour vuos donner une idée)


sauf que la "feuille" du bout est palmée avec 3 "palmes"


les fruits sont comme des coques, de 2mm de long, plutôt ronds/ovales

et.... en coupant la racine, ça sent la carotte!

(j'ai une photo, que je peux envoyer par mms uniquement )

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par nuf : le 29/08/12 à 15:53:13

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 envoi la par mms à quelq'un qui la mettra ici
tu veux mon numéro ?

Par irisetquiara39 : le 29/08/12 à 15:56:32

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 c'est ca ?



Le Lotier corniculé

Par cyberds : le 29/08/12 à 16:00:47

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en coupant la racine, ça sent la carotte!

du panais sauvage ???


Par irisetquiara39 : le 29/08/12 à 16:02:16

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 si c'est le lotier :
Parties toxiques : les feuilles lors de la floraison

Principe actif : un hétéroside cyanogénétique, la lotusine

Circonstances d'intoxication : lors d'ingestion

Toxicité : décrite chez les bovins, ovins et caprins

Symptômes : on observe après une courte latence des signes de dyspnée, des muqueuses rouge brillant, des tremblements musculaires et des convulsions. La mort survient brutalement

Lésions : sang rouge brillant, muscles foncés, hémorragies et anoxie tissulaire ; rumen à l'odeur d'amande amère

Traitement spécifique :

Pour un bovin, administrer par voie IV 3g de nitrite de sodium (NaNO2) et 15g de thiosulfate de soude





Message édité le 29/08/12 à 16:06

Par cyberds : le 29/08/12 à 16:01:40

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Par cyberds : le 29/08/12 à 16:02:21

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 non Iris, elle dit que ça ressemble à du fenouil et que les fleurs sont en ombelle

Par irisetquiara39 : le 29/08/12 à 16:03:22

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 ah ben pour moi en ombelles c'était ca

Par cyberds : le 29/08/12 à 16:06:06

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Par irisetquiara39 : le 29/08/12 à 16:07:44

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 al : on s'en approche ou pas du tout ?

Par al : le 29/08/12 à 16:10:03

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cyb: oui ça ressemble!

Par nuf : le 29/08/12 à 16:10:20

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 j'essaie de mettre sa photo

Par mon quidam : le 29/08/12 à 16:11:00

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 Si ça fait que ressembler, qu'est-ce qui est pas pareil
?

Par nuf : le 29/08/12 à 16:17:26

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 ggrrr mon ordi la trouve pas sur mon tel :-(

Par Amghar : le 29/08/12 à 16:23:08

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 Chez nous on appelle ca de la " Carotte Sauvage" justement ... Je vais essayer de retrouver le vrai nom.

Par naiki31 : le 29/08/12 à 16:23:18

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 Al envoie moi la photo, jessaie de la mettre

Par nuf : le 29/08/12 à 16:29:30

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 moi car moi c'est mort j'ai beau la modifier et faire enregistrer sous l'ordi la trouve nulle part dans mon telephone :-(

Par naiki31 : le 29/08/12 à 16:31:20

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 Ah mais elle est deco ...

Par nuf : le 29/08/12 à 16:34:57

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 naiki donne moi ton tel je te la transfere

Par nuf : le 29/08/12 à 16:36:25

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 je t mis un mp naiki si tu la veux

Par cyberds : le 29/08/12 à 16:43:07

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 Amgar, le vrai nom c'est panais sauvage "Pastinaca sativa "

Le panais sauvage ressemble à la berce du Caucase et il contient également de la furocoumarine qui peut causer des dermatites graves lorsque la peau est exposée au soleil.

Par mon quidam : le 29/08/12 à 16:43:11

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 C'est pas ça?

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Par cyberds : le 29/08/12 à 16:45:04

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 ben c'est ce que je mets depuis le début mon quidam
c'est apparamment urticant mais ça n'a pas l'air trop toxique ???

je voudrais bien voir la photo d'Al !

Par irisetquiara39 : le 29/08/12 à 16:45:11

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Le panais (Pastinaca sativa) est une plante cultivée et acclimatée dans une grande partie du Canada. Les liquides de la plante peuvent provoquer une photodermatite chez certains individus s'ils s'exposent au soleil. Ce problème peut être causé par le contact des feuilles et des tiges ou par le fait de peler les racines. Les racines comestibles contiennent assez de furocoumarines pour avoir un effet physiologique dans certains cas. Ces toxines sont mutagènes (même en l'absence de lumière) et peuvent provoquer le mélanisme de la peau humaine. On confond souvent la photodermatite produite par cette plante et celle qui est due à l'herbe à la puce (Mitchell and Rook 1979, Ivie et al. 1981). 

Par sheytana : le 29/08/12 à 16:48:23

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Le panais c'est toxique?

Par cyberds : le 29/08/12 à 16:52:40

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 le panais sauvage, c'est urticant et photosensibilisant

ps : panais, carotte sauvage, cigüe (gloups), férule (belle mais toxique) c'est la même famille, anciennement "ombellifères" et maintenant "apiacées"



Message édité le 29/08/12 à 16:56

Par csabrina : le 29/08/12 à 16:49:38

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 ce n'est pas la cigue qui est toxique plutot ? par contre, elle est blanche

Par irisetquiara39 : le 29/08/12 à 16:50:57

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 Le contact des jus contenus dans les feuilles, les tiges et les racines peut provoquer une dermatite due aux furocoumarines phototoxiques. Ces effets sont accentués si la peau est mouillée. L'ingestion de grandes quantités de racines de panais pourrait représenter un apport de psoralènes suffisant pour produire des effets physiologiques. Les panais produisent ces toxines en quantité beaucoup plus abondante en réaction à des infections (Mitchell and Rook 1979, Ivie et al. 1981).
Trois furocoumarines (psoralène, xanthotoxine et bergaptène) sont présentes dans les racines de panais. Ces substances ont des effets phototoxiques, mutagènes et photocarcinogènes. La concentration totale est d'environ 40 ppm. La consommation de 0,1 kg de panais pourrait exposer une personne à 4 ou 5 mg de psoralènes, une quantité susceptible d'avoir certains effets physiologiques. Ces substances ont un puissant effet photosensibilisateur et sont hautement mutagènes en présence de rayons ultraviolets de grande longueur d'onde (Ivie et al. 1981).

Par naiki31 : le 29/08/12 à 16:51:25

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Par naiki31 : le 29/08/12 à 16:51:51

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 Merci nuf

Par mon quidam : le 29/08/12 à 16:51:51

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 ou ça?


Par irisetquiara39 : le 29/08/12 à 16:52:20

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Par naiki31 : le 29/08/12 à 16:54:25

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Ah oui, la photo se j'ai mis c'est la photo de Al

Par cyberds : le 29/08/12 à 16:56:21

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 il faudrait voir les feuilles, on serait sûrs que ce n'est pas du fenouil mais à priori, c'est du panais sauvage .
de toutes façons, c'est une apiacée, c'est sûr !!!
(j'ai fait de la botanique en pharma, j'ai même été assistante pour les 1ères années, j'ai des restes )


Message édité le 29/08/12 à 17:00

Par mon quidam : le 29/08/12 à 16:55:26

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 C'est pas cool, y'a pas les feuilles sur ta photo...

Par PIROU : le 29/08/12 à 17:25:23

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 Chez nous on appelle ca de la " Carotte Sauvage"

Amgar, le vrai nom c'est panais sauvage "Pastinaca sativa "

le panais sauvage et la carotte sauvage sont deux plantes différentes

les fleurs du panais sont jaunes , celles de la carotte , sont blanches avec du rouge pourpre au centre

Par cyberds : le 29/08/12 à 17:32:13

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 tout à fait Pirou, c'est bien ce que je dis depuis le début

Par al2 : le 29/08/12 à 21:33:54

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zom a pris des photos des plants que je suis retournée chercher à la fin de ma journée, jvous les montrerai dès que possible

mais en tout cas ça ressemble énormément à ça:


les fleurs en tout cas sont identiques! (et les feuilles également d'ailleurs)


bon, ceci m'explique pourquoi le troupeau a démarré une photosensibilisation (surtout visible chez les individus qui étaient le plus pie, sur les zones blanches évidemment) et que la plus atteinte avait quand même des paramètres hépatiques normaux


merci beaucoup

Par al2 : le 29/08/12 à 21:37:59

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(bon jme suis emmêlée dans les pseudos, tant pis, vous aurez pigé que al=al2 )

Par garriguev : le 29/08/12 à 21:54:12

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 Heum, ça demande vérification de ma part, mais ça ressemble aussi fortement à la forme grasse du séneçon (planté à la base par l'ONF pour limiter les incendies en bordures de fossés ....), pour ça faut que j'aille en regarder de près .....

Par al : le 29/08/12 à 21:56:55

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virginie: les fleurs sont rigoureusement identiques à celles de la photo, mais j'ai des plans à ma maison si tu veux, jpasse t'en déposer demain

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