Ulcères et Cortisone ?
Sujet commencé par : Mary43 - Il y a 21 réponses à ce sujet, dernière réponse par Mary43Par Mary43 : le 16/09/12 à 14:43:22
| Dire merci | Vos avis ? Quels liens ? Des expériences ? (je reste volontairement trèèèès large) |
DéconnectéMessages 1 à 21, Page : 1
Par al : le 16/09/12 à 16:10:00
| Dire merci | ulcères gastriques ou cornéens??? |
Par lédéfées : le 16/09/12 à 16:26:01
| Dire merci | Elle reste dans le vague...  |
Par al : le 16/09/12 à 16:33:40
| Dire merci | ben oui mais bon, moi jvais pas pondre DEUX pavés  mais bon, dans les 2 cas on peut mettre le même dénominateur: bof ça aide vachement, hein  |
Par lédéfées : le 16/09/12 à 16:40:12
| Dire merci | Perso je ferais aucun pavé... Mais bon, c'est vrai que je suis pas gentille |
Par al : le 16/09/12 à 16:40:50
| Dire merci | nan toi t'es juste raisonnable, et non pas pipelette invétérée, nuance |
Par lédéfées : le 16/09/12 à 16:54:49
| Dire merci | Non mais c'est juste que ça te prend du temps et de l'énergie de répondre, donc à mon sens, tu est en droit d'avoir un peu plus de contexte.... Mais du coup "bof" me semble assez adapté, à peu près du même niveau de précision que la question... Je tente cette tactique dès demain |
Par al : le 16/09/12 à 16:56:52
| Dire merci | nan mais jvais être un poil plus précise, allez, j'ai envie de bavarder  (pour changer )corticos sur ulcère cornéen = formellement interdit!!!!! corticos par voie générale quand ulcères gastriques = pas bien conseillé (tous les AI sont à éviter quand on a des ulcères gastriques). Du coup s'il faut absolument prendre les corticos pour raison médicale (emphysème ou que sais-je), pansement gastrique obligatoire (et même gastrogard si possible) |
Par lédéfées : le 16/09/12 à 17:04:59
| Dire merci | Tu as oublié les ulcères artériels et/ou veineux cutanés  Message édité le 16/09/12 à 17:11 |
Par al : le 16/09/12 à 17:09:23
| Dire merci | heu on n'appelle pas ça "ulcère artériel" en médecine vétérinaire quant à ulcère cutané... ben abcès quoi j'ai pris les 2 sous entendus les plus courants, jvais pas non plus faire 15 pavés |
Par lédéfées : le 16/09/12 à 17:53:03
Par Mary43 : le 17/09/12 à 10:32:19
| Dire merci | Excusez-moi, je ne suis pas tout le temps collée à l'écran ! Ulcères gastriques. Cortisone type Dexadreson. J'aimerais ne pas vous en dire plus, pour ne pas vous influencer... Al, j'espère que tu n'es pas vexée, car je suis particulièrement ravie d'avoir l'avis d'une véto (et les autres avis aussi !). J'essaierai plus souvent présente aujourd'hui, si vous avez besoin de précisons, dites-moi. Merci et encore excusez-moi pour le "trop-vague"... |
Par Mary43 : le 17/09/12 à 10:34:31
| Dire merci | Enfin bref, même le "bof" répond en partie à ma question. Dites-moi si vous voulez entendre la m**** qui m'est arrivée (THE contexte tant attendu...). |
Par tyoc : le 17/09/12 à 10:44:56
| Dire merci | Dites-moi si vous voulez entendre la m**** qui m'est arrivée Oui.  Ca peut toujours servir. |
Par Mary43 : le 17/09/12 à 10:48:35
| Dire merci | Ok, par contre, pendant le temps de midi, parce que là, je suis censée travailler...  A tout à l'heure ! |
Par Mary43 : le 17/09/12 à 12:55:07
| Dire merci | Mon cheval a été diagnostiqué comme ayant la maladie inflammatoire des petites voies respiratoires, bref : il tousse depuis quelques mois. De nombreux traitements ont été essayés et on a fini par arriver à la corticothérapie. La première courte (10 jours), qui n'a pas donné de résultats probants. La seconde, longue (26 jours), qui a fini par des coliques et des ulcères. Bon, mon cheval va bien maintenant (bien que encore sous gastrogard). Ce qui me chiffonne, c'est de ne pas savoir vraiment ce qui a déclenché ces coliques. A la clinique, on m'a donné à peu près tous les possibles (poney stressé, n'a pas assez bu ce jour-là, avait changé de pré, n'avait pas sa pierre à sel, il faisait très chaud, il mangeait une ration de fruits, de l'ail, du miel, etc.), mais d'après eux, ce ne peut être (uniquement) la cortisone. Sauf que, j'émets des doutes quand même. Des causes possibles avancées, je ne retrouve rien qui corresponde à mon cheval (à part l'ail = irritant digestif... mais il en avait déjà consommé auparavant). La corticothérapie se termine par une demi-dose, un jour sur deux, et les coliques se sont déclenchées pile le jour après la première fois que je n'ai pas piqué la veille. Dexadreson ayant un effet 24h, c'était donc le premier jour où il n'avait plus de cortisone dans son corps donc les ulcères se sont réveillés. Parce que les ulcères, je les ai bien vus venir (mais je savais pas que c'était ça, et on n'a pas porté mon attention dessus sur les effets secondaires possibles) = baîllements à répétition, plus souvent couché, se roulait après sa ration (1 pomme, 1 carotte, miel, ail, en quantité raisonnable). Pour moi, la corticothérapie a provoqué des ulcères (ou amplifié des ulcères, puisque j'ai aussi appris que la plupart de nos chevaux en ont), qui ont provoqué les coliques. Mais.. je ne suis pas véto, ni médecin ; je ne suis qu'un esprit plutôt scientifique qui a ses arguments, mais aussi une grande subjectivité dans l'affaire ! Certes, je m'en sors avec une bonne frayeur, une note salée, la peur au ventre que tout recommence et ... plus de toux pour le moment... Mais bon, je me questionne. Qu'en pensez-vous ? |
Par al : le 17/09/12 à 13:12:05
| Dire merci | pourquoi la cortisone? parce que les anti inflammatoires agissent à 2 niveaux sur les cascades inflammatoires: on parle d'effet anti cox1 et anti cox2. c'est l'effet anti cox2 qui est recherché principalement. le cox1 est un effet secondaire que l'on cherche à réduire au maximum avec les nouveaux AINS (type équioxx pour ne pas le citer) l'effet anti cox 1 a pour désagrément principal de freiner la production de mucus dans l'estomac. or l'estomac, c'est une grosse marmite pleine d'acide, avec des parois très fragiles, et la seule protection de ces parois c'est le mucus.... pas de mucus = parois exposées directement à l'acide = brulures (ulcères, quoi). et il est connu que les ulcères gastriques sont une cause récurrente de coliques. après c'est une histoire de sensibilité individuelle, la plupart des chevaux ne déclenchent rien lors des longs protocoles de dexa. mais il suffit d'avoir un cheval un peu sensible.... et boum. (suite après) Message édité le 17/09/12 à 13:18 |
Par Mary43 : le 18/09/12 à 16:19:52
| Dire merci | Merci pour ce début d'infos, Al. J'avais pas bien compris l'histoire des "cox", c'est plus clair à présent. J'attends la suite avec impatience... |
Par al : le 18/09/12 à 20:02:17
| Dire merci | ah oups j'avais oublié de continuer, désolée la blonde  du coup, pour un cheval sensible, il y a plusieurs facteurs qui entrent en jeu: - l'alimentation: un cheval qui a du foin à volonté et peu de concentrés aura moins de risques de faire des ulcères - le stress: facteur d'ulcères évident. - les médicaments... du coup pour éviter les ulcères chez un cheval sensible, il faut alors changer ses conditions de vie pour les rendre les moins stressantes possibles, mettre du foin à volonté, fractionner au maximum les rations de concentré et mettre des anti-acides et pansements gastriques au besoin |
Par Mary43 : le 18/09/12 à 21:12:21
| Dire merci | Merci ! - Il n'a pas une vie de stressé... La seule chose qui pourrait rentrer en jeu, c'est qu'il est seul au pré. Mais ça fait 2 ans et demi, ça aurait posé problème avant... Sinon, il est au pré, et c'est un cheval de loisirs, qui travaille 2-3 fois par semaine. On n'a pas commencé les concours. Si, le stress des piqûres a pu rentrer en jeu également... - L'alimentation : herbe quand il y en a, sinon foin trempé. Avant, il avait orge + maïs + avoine trempés, quand il travaillait, mais j'ai arrêté quand il a commencé à tousser et que je l'ai mis au repos. Je ne pense pas recommencer. Je ne donne plus de fruits, à peine du pain. En fait, pour le moment, il a herbe + pierre à sel + eau uniquement. - Les médocs, j'arrête. Je finis le gastrogard, et puis tant pis s'il se remet à tousser, je refuserai de continuer avec la cortisone... Par contre les anti-acides et pansements gastriques à vie, c'est chaud... financièrement parlant, le gastrogard, c'est pas donné... |
Par nessie : le 18/09/12 à 21:22:34
| Dire merci | Oh il faudrait que je redemande le nom du produit que mon veto m'avait filé pour les ulceres du mien (en coliques de spasmes toutes les semaines avant le traitement la) qui a fonctionné du tonnerre et pas excessif niveau tarif |
Par Mary43 : le 18/09/12 à 21:51:52
| Dire merci | Oui, oui, oui ! Je suis preneuse ! Tiens-moi au courant ! (Ceci-dit, nous sommes en fin de traitement, et il ne présente plus les signes typiques -> bâillements, roulades...). C'est plutôt encourageant... |
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