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Sujet commencé par : bubu71 - Il y a 42 réponses à ce sujet, dernière réponse par al
Par bubu71 : le 02/10/12 à 09:14:40

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 voilà, dans le futur, j'aimerais réaliser un de mes plus grands rêves. m'offrir un pur race espagnol typé "baroque". mon objectif serait de dresser et pourquoi pas un peu de doma vaquera.

mais voilà, je connais seulement ce qu'on en dit dans les livres car je n'en connais pas personnellement.

donc a ceux qui connaissent la race:

niveau physique, a quoi faut il faire attention pour avec un cheval a bonne morpho? et adapté aux disciplines que je souhaite faire?

quelles sont les robes existantes?

ça donne quoi niveau caractére?

on procéde a son "education" de la même maniére qu'un autre?

et pour le travail de ces chevaux, est ce plus compliqué?

merci d'avance

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par Medina : le 02/10/12 à 12:23:53

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 le dos .... surtout si tu pars ds ce qu'on appelle " abusivement" baroque, surtout regarde le dos . "Dos en baignoire" ... niet . Et c'est d'autant plus vrai pour toi que tu veux faire de la doma : discipline qui demande pas mal au cheval de rassembler rapide et d'engagement des hanches ... un cheval avec un dos creux il va se faire mal aux reins et après y a souci ...

pour les robes : noir, alezan ( plutôt rare ), isabelle , palo ( très rare ), bai , gris ( courant ) , crème ....

niveau caractère : ça dépend des individus mais globalement cool ... ( avec une tite tendance cabocharde selon les cv , mais ça c'est moi qui le dit ... nan mais sont supers )

eucation : oui pareil ... ça reste un cheval lol

travail des chevaux : si tu veux monter dans les tours pr du "bon" dressage ( pas le jette-papatte , pas espagnol et cie ) y a 2-3 petites choses à faire gaffe ds le travail de ces cv , mais question physio et travail proprement dit ; comme e crois pas que ce soit ton ambition , suis pas sure que ce soit bien de t'embêter avec ça .

A mon avis le plus dur que tu vas avoir à affronter c'est trouver un bon petit cheval , pcq pr ce que tu veux faire y a pas forcément besoin de papier ( pr la doma me semble que non ) dc tu vas débarquer ds le merveilleux monde des arnaques en tout genre ( c'est le point noir de ces chevaux !! )

Par lovehorse41 : le 02/10/12 à 12:35:23

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 Et dans l'ensemble sa reste un cheval avec du peps.

Je préfère le dire même si tu dois déjà le savoir car je connais quelques personnes qui ont acheté des pur races espagnol ou lusitanien et on omis ce détail.

Il pensait avoir des chevaux calme, mais non.


Ils ne sont pas vicieux (tout dépend du cheval comme dit plus haut bien sûre) mais sa reste des chevaux avec du sang.

Apprend très vite

Par Al3zane : le 02/10/12 à 12:39:11

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 Même réflexion que lovehorse41 , ce sont des chevaux avec du sang, pas vicieux ni fou voir dangereux, mais à prendre avec des pincettes , je les trouve vraiment délicat et sensible. A la monte cela se ressent beaucoup je trouve, ils répondent avec très peu de sollicitation.

Et effectivement, une fois qu'ils ont confiance en l'homme, ils donnent tout, et apprennent vraiment très très vite...


Message édité le 02/10/12 à 12:45

Par al : le 02/10/12 à 13:15:10

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mais à prendre avec des pincettes , je les trouve vraiment délicat et sensible. 


J'allais écrire en première intention: attention, la grande majorité des chevaux que l'on truove en France ne sont PAS des bons PRE tels qu'élevés en Espagne, à savoir chevaux au mental hyper froid. Sensible oui, délicat, non. et "sensible" dans le sens "a un grand sens de la finesse, peut réagir à des demandes très discrètes".
Mais dans l'absolu, ce ne sont pas des chevaux délicats, ce sont des chevaux de travail avant tout, face au toro, faut justement être sensible, mais pas délicat (ni flippé).


petit exemple en situation du caractère du mien, qui, d'après les amateurs de PRE, a exactement le caractère des bons PRE


(on était à saumur, en box (alors qu'il vit dehors), avec les autres entiers qui faisaient la java juste à côté (le crème c'est un lusi ). et c'était très drôle parce que tuot le monde me disait: "nan mais le tien il est cool parce qu'il est encore bébé dans sa tête, quand il se réveillera et saillira ça sera plus la même chanson....". Ce à quoi je répondais: Ben en fait, y'a déjà 2 juments pleines de lui, donc le prenez pas trop pour une bille )



et comme le dit justement medina, attention, attention à la morpho: il est extrèmement difficile d'éviter le "rebus d'espagne" qui est vendu comme PRE juste à cause de la grosse crinière (si t'as de la chance, t'as la méga encolure en cadeau bonux), mais par contre t'as une arrière main ridicule avec une croupe très courte, une dos à rallonge en baignoire, et pour courronner le tout si t'es chanceuse, des aplombs merdiques.

donc attention, c'est une race qui présente tellement de disparités qu'on peut y trouver le meilleur comme le pire...à des prix parfois similaires

(et si tu cherches un 3 ans bien baroque j'en connais un noir très joli )

Par al : le 02/10/12 à 13:16:41

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sinon niveau travail: ils sont réputés être faciles à dresser, et le mien de ce côté-là est incroyablement facile, en effet
bon c'est mon premier poulain, mais justement, les bêtises que je fais sont pardonnées très vite, il a une mémoire fantastique et une envie d'apprendre et de bien faire qui me scotche à chaque fois

Par Al3zane : le 02/10/12 à 13:28:09

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Effectivement Al je pensais délicat dans le sens sensible aussi Pas près à péter un plomb





Par bubu71 : le 02/10/12 à 13:28:56

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 je suis contente de vos témoignages, ça rste bel et bien dans ce que je pensais du PRE.

en fait, je recherche a trouver le même type de caractére que ma premiére juju (qui n'avait rien d'un PRE, SF/ psanglais). mais je veux du cheval avec du peps, qui reste respectueux. capble de réagir a un "ordre" dans les plus bref délais (tout le contraire de mes féniasse d'en ce moment. lol).
j'avoue qu'a la base, je suis une cavaliére de CSO, mais plus les années passent et plus je me rend compte que ce qu'il me plait, c'est d'apprendre a un cheval dans le calme et la patience (6 mois de travail au pas avec mon trotou avant de demander le trot). je veux un cheval qui engage et qui prend plaisir a dresser. et il faut avouer que le physique d'un PRE en jette un max.

aprés, pour les arnaques en tout genre comme dit plus haut, pour moi, je veux du PP a 100%, même si je doit y mettre le prix. et j'ai d'en l'objectif d'aller le chercher en espagne.

Par bubu71 : le 02/10/12 à 13:31:17

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 al, il a l'air trés perturbé par les autres.

en tout cas, lé meugnon

Par Medina : le 02/10/12 à 13:34:24

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 si tu veux du PP et du bon .... va pas en espagne et surtt pas en ce moment !!! il y a de tb élevages en fr avec le "pigeon français" sur ton front qui sera marqué en moins

après si tu veux du plus sanguin y a le lusi , mais pre y a de quoi faire de tte façon

Par al : le 02/10/12 à 13:35:45

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bubu: si tu veux du bon PRE, pas forcément besoin d'aller le chercher en espagne, j'ai déjà plusieurs adresses pour toi si tu es bien dans le 71, donc à moins de 3h de route de chez toi

et si tu veux aller un peu plus loin (donc vers le sud), j'ai encore d'autres bonnes adresses.


comme tu dis, un cheval au mental froid mais hyper réactif, c'est ce dont je rêvais aussi. Capable d'avoir le feu, et arrêté net et calme l'instant d'après. et même si je n'ai pas encore posé mes fesses sur Poulichon, je sais d'ors et déjà, 2 ans après notre première rencontre, que j'ai fait le bon choix, il dépasse même toutes mes espérances
(et jpeux te dire que quand tu vois le mental méga froid du coco, t'as du mal à t'imaginer le feu qu'il peut sortir....mais quand tu joues avec lui et qu'il te cutte comme une vulgaire vache de tri de bétail, gauche/droite/gauche/droite/et jt'ai mis 50m dans le vent, tu te sens bien con )

Par al : le 02/10/12 à 13:37:26

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si, elle peut aller en espagne...mais surtout pas toute seule
avec un hispanophone obligatoirement, et encore plus obligatoire, qqn qui s'y connait BIEN, et qui soit de confiance
(et y aller avec un lecteur de puce, on peut vite se faire rouler sur l'identité d'un cheval).


mais comme dit, en france en sachant où aller, y'a déjà largement de quoi faire

Par bubu71 : le 02/10/12 à 13:40:00

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 je vous rassure, si j'y vais, ça ne sera pas seule...

al, je suis bien du 71, donc je veux bien tes adresses.

Par bubu71 : le 02/10/12 à 14:18:32

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 al, roziére, urano

ça c'est mon rêve

Par bubu71 : le 02/10/12 à 20:59:29

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 en tout cas, si vous avez des photos des votres, suis preneuse

Par Annaig : le 02/10/12 à 22:20:08

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 Comme tout a été dit, jvais pas rajouter mon avis qui va dans le même sens, place aux photos de mon gros, PRE baroque, 4 ans:


Par al : le 02/10/12 à 23:20:28

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y'a pas mal de photos là

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Par pilgrim60410 : le 02/10/12 à 23:47:14

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 j'aie un petit loulou depuis 1 an et franchement , je ne regrette pas mon choix c'est un petit entier de 3 ans et demi il est juste génial

Ils ont une facilité d'apprentissage je suis juste réstée bloquer sur ça .

il ons de l'énergie mais sont très gérables Moi il voit souvent des chevaux différents et des juments je peux le bosser juste à côte une fois dans le travail il se moque de ce qu'il y a autour de lui

ce sont juste de super chevaux
et quand ses chevaux la àprés tu veut monter que ça
petites photos
de mon gros loulou

a 3 ans un peu maigre avec sa grosse poussée de croissance



a 3 ans et demie


et petites vidéo 3 mois àprés son arrivée à la maison

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Par al : le 02/10/12 à 23:59:07

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quelques photos pour illustrer


un modèle sport, Revoltoso (élevage Garcia Lagos)


un autre


un poulain très baroque (élevage LCDS)


ortiga, jument PRE


mon gros coup de coeur (mais ne sera jamais à vendre, sniiif )


encore une jument de LCDS, extremadura



et poulichon, mi-baroque, mi-sport (enfin je crois, Luz refuse de se prononcer avant ses 6 ans ), à 2 ans 1/2

Par Medina : le 03/10/12 à 00:59:41

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 comme il a changé le tien pilgrim j'en reviens pas !

malgré poussée de croissance il est beau !

Bon ... et pcq le jour oùlui il est à vendre je veux une alerte perso :


Par bubu71 : le 03/10/12 à 08:00:36

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 effectivement, y'a de jolis modéls.
pour les baroque, c'est vraiment l'encolure que j'aime beaucoup (pas que hein) mais ça joue beaucoup.
et sur le déplacement, on voit bien que la poussée vient de derriére et non de devant

Par bubu71 : le 03/10/12 à 08:58:23

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 question débile

le typique du PRE reste aussi sa belle et longue criniére.
c'est pas trop galére a l'entretien?

Par Annaig : le 03/10/12 à 10:31:37

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 A demêler avec un produit non, par contre c'est galère quand le copain de prés s'amuse à gratter l'encolure en enlevant quelques poignées de crins....Umbrio a perdu du crin comme ça....

Par al : le 03/10/12 à 10:39:00

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je n'entretiens rien sur poulichon, je démèle à tout casser une fois par semaine? et encore....
et pour l'instant, elle n'est pas bien longue (quoique quand je vois ce qui a poussé en 18 mois, c'est assez impressionnant), 3-4 travers de main pour l'instant, légèrement ondulée, c'est joli et ça ne s'emmèle pas trop visiblement

Par Emeline51 : le 03/10/12 à 10:42:58

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Bon, le mien n'est qu'à moitié espagnol, l'a pas trop sa place ici, mais concernant sa crinière, c'est hyper relou (elle est un peu longue, mais surtout elle a une texture particulière) et je dois natter régulièrement.

Par lonestarranchcowboy : le 03/10/12 à 10:50:57

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  ahh les spagnoles

Par bubu71 : le 03/10/12 à 10:51:10

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 ça me rassure un peu, je m'atendais a plus merdique que ça.
en revanche emeline, tu parle de natter et c'est effectivement ce que j'avais vu.
mais avec les nattes, ça ne casse pas le crin quand le cheval va se rouler, fait le co*, se gratte?

Par bubu71 : le 03/10/12 à 10:53:08

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 al, j'ai vu sur le port des ibériques, que tu avais mis une photo d'une juju et que je crois avoir compris que tu voulais la faire pouliner avec ton poulichon?
tu vas vendre le produit?

Par Emeline51 : le 03/10/12 à 10:59:09

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Alors, les nattes, il faut ne pas les faire trop serrée, ni trop laches.
Et ni trop petites, ni trop larges.
Et il ne faut pas laisser plus d'une semaine!

Et Jaïro ne se gratte quasiment pas, alors je n'ai pas ce souci, mais c'est vrai qu'au pré avec un cheval qui se gratte un peu, aïe...

Par al : le 03/10/12 à 16:50:04

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bubu: oui je vais faire un mini élevage si tout se passe bien
mais bon, premier(s) produit(s) pas avant 2014

ou sinon, premier poulain de poulichon x jument espagnole palomino pour 2013, il sera OC mais aura accès aux compétitions d'équitation de travail ibérique, et vu la mère et le père, il/elle devrait être tip top pour cet usage (enfin ça c'est la proprio de la mère qui le dit, mais je la crois volontiers, elle se trompe très rarement )

Par bubu71 : le 03/10/12 à 19:23:23

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 tu me tiendras au jus alors, on ne sais jamais si j'ai une place de libre a la maison, sinon, j'attendrais encore quelque années.

Par bubu71 : le 06/10/12 à 08:04:17

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 question:
je savais que les poulinou, on leur tondait crin et queue et j'avais entendu dire que c'était pour que la criniére reste belle.

mais pourquoi dans les elevage, les jument ont toutes les crins tondus?
hygiéne?

Par Medina : le 06/10/12 à 08:12:13

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 Oui tradition et hygiène
Pour les poulains c'est aussi pour que les crins repoussent plus drus mais je pense que le résultat varie pas mal selon les individus : sur certains ça ne fait rien du tout, sur d'autres je dirais que c'est vrai

Par bubu71 : le 06/10/12 à 08:15:45

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 c'est vrai que ça marche pas mal pour faire repartir le crin a zero, j'ai une poulichette (cocktail de pré) qui avait plein de poux quand je l'ai eu et le poil et le crin était, beurkkkkkk. bin, j'ai tout rasé et la je suis contente ça repousse joli.


tradition, par contre, je ne savais pas du tout, j'en aurais appris une bonne et me coucherais moin co*ne ce soir

Par nanette : le 06/10/12 à 09:24:00

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 urano



Par al : le 06/10/12 à 09:32:51

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et les juments, on leur tond aussi la base de la queue, par souci d'hygiène, pour le poulinage ça évite d'avoir à mettre une bande de queue

Par Desroses : le 06/10/12 à 09:56:15

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 Moi c'est quasiment certain, la relève de Pepsi sera un PRE, en revanche, je me demande s'il ne vaut pas mieux aller directement à la source en Espagne. (Par contre ce sera avec un gros budget, je commence déjà à économiser, genre 6 à 8000€ poulain, bai, noir ou alezan, éventuellement isabelle).

Par al : le 06/10/12 à 10:00:38

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desroses: ça dépend, en france il y a déjà plusieurs très bons élevages avec des lignées très côtées en espagne, donc oui y'a moyen de trouver de l'excellent cheval en espagne, mais en france on n'est pas en reste (sachant qu'en france la majorité des élevages produit plutôt du cheval pour le dressage/la monte que pour les M&A, donc forcément au SICAB on est un peu à la ramasse... mais faut voir aussi le nombre d'élevages en espagne vs le nombre d'élevages en france, ça n'a rien à voir )

Par Desroses : le 06/10/12 à 10:56:50

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 Oui c'est vrai, après j'avoue que comme c'est très lointain, je ne m'y connais pas encore DU TOUT ! Mais je vais commencer à m'y intéresser, je ne suis pas encore certaine du type de modèle qui m’intéresserait. Je voudrais un cheval vraiment bien fait qui soit surtout très expressif, pour continuer le travail à pied, le dressage etc (Pepsi n'aime pas ça du tout, à mon plus grand malheur, lui c'est plutôt Obstacle....).


Par nanette : le 06/10/12 à 12:37:57

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 oui en france les rozieres sont tout à fait dans ton budget prévisionnel à 6 mois au sevrage et quand on voit ce qu'ils deviennent à 3 ans

Par al : le 06/10/12 à 23:45:00

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nanette: tu nous mets quelques nouvelles photos, dis dis dis

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