Engouement : premiers gestes
Sujet commencé par : westhani - Il y a 30 réponses à ce sujet, dernière réponse par OcPar westhani : le 28/10/12 à 23:20:47
| Dire merci | Ma jument a fait un engouement ce jour en fin d'aprem pendant qu'elle mangeait ses floconnés dans lequel il y a des granus. Ses symptômes : elle ne bougeait plus, gardait les oreilles et la tête un peu baissés, secouait un peu la tête, tentait de déglutir, puis recrachait par le nez granus + salive.... Nous étions bien embetés sur la conduite à tenir, j'ai bien tenté de masser un peu au niveau de l'eosophage, mais bon....du coup, j'ai appelé le véto qui m'a dit de faire ceci : -masser l'oesophage qui se situe à gauche, de la gorge jusqu'au poitrail pendant 3-4 min en appuyant assez fort avec le poing puis attendre 10 min, recommencer....si au bout de 20min-30 min ce n'est pas passé, la rappeler car il y a peu de chance que ca passe tout seul. Dans notre cas, ce n'est pas passé, donc elle est venue et lui a vidangé l'oesophage, lui a donné un AI, la jument ne doit pas manger de la nuit et a un AI pendant 3 jours, elle ne doit pas manger d'aliment avant 3 jours. Elle nous a expliqué que si on laisse un engouement qui ne passe pas, l'eosophage se retracte dessus et peut se nécroser....avec des conséquences irreversibles : oesophage abimé à vie. Je me disais que cela pouvait servir à d'autres car je n'avais encore jamais été confronté à cela et ignorait les premiers bons gestes et les complications qu'un engouement pouvait entrainer. Dorénavant elle aura sa ration au sol étalée, et surtout, elle n'aura jamais de granulés simples, vu que là, c'était un floconné, alors avec des granus, c'est même pas la peine... Message édité le 28/10/12 à 23:27 |
Messages 1 à 30, Page : 1
Par curly : le 28/10/12 à 23:38:20
| Dire merci | a ba merci car tu vois, je n'aurais pas su quoi faire !!! |
Par kefiretlome : le 28/10/12 à 23:40:57
| Dire merci | On peut aussi mettre le grain dans une mangeoire avec des grosses pierres, pour que le cheval se goinfre moins vite. |
Par westhani : le 28/10/12 à 23:41:04
| Dire merci | ah oui, et puis notre jument restait calme, mais certains chevaux peuvent s'affoler, ils ne réagissent pas tous pareil. |
Par westhani : le 28/10/12 à 23:43:48
| Dire merci | c'est une jument qui normalement mange vraiment doucement, c'est d'ailleurs très embetant car on doit attendre 30 min qu'elle ait fini son unique boite pour la libérer car il n'y a que elle qui a une ration. |
Par al : le 28/10/12 à 23:45:54
| Dire merci | attention, il ne faut pas conseiller de masser systématiquement: si c'est un engouement aux pommes, par exemple, y'a risque de perforer l'oesophage ainsi!!!!!! les consignes en cas d'engouement: - faire en sorte que le cheval garde la tête basse (car s'il a la tête haute et qu'il fait une fausse déglutition, il peut en prime se coller une pneumonie) - masser DOUCEMENT si, et seulement SI ce sont des granulés. (et encore, ça sert pas à grand chose sincèrement) - injecter en IV ou IM de la calmagine, si on en a. Le mieux serait d'injecter en IV de l'estocelan, mais peu d'écuries en ont, et peu de gens savent faire des IV. - appeler le véto, garder le cheval au calme, et rester calme soit-même. On a régulièrement des cas où le cheval, avec une "simple" calmagine, résout lui-même son engouement juste avant l'arrivée du véto  ce fut le cas de Vicky d'ailleurs |
Par Akhal9 : le 28/10/12 à 23:46:45
| Dire merci | Merci pour les conseils, je n'aurais pas trop sur comment réagir non plus, à part comme toi masser l'œsophage... Bon rétablissement à ta jument ! |
Par kefiretlome : le 28/10/12 à 23:49:21
| Dire merci | Pour les pommes, par prudence, toujours couper la pomme en quartiers avant de la donner. |
Par al : le 28/10/12 à 23:51:00
| Dire merci | franchement le massage, évitez si possible, ou très très doucement, mais "masser vigoureusement", heu non, surtout pas, j'ai vu comme ça une jument qui s'est retrouvée avec l'oesophage perforé!!! (et oesophage perforé = euthanasie) et l'oesophage peut se nécroser, certes, mais pas en une demi heure, pas de quoi se flipper  |
Par Akhal9 : le 28/10/12 à 23:54:05
| Dire merci | Merci al pour ces précisions ! |
Par westhani : le 28/10/12 à 23:54:20
| Dire merci | justement le véto m'a parlé du cas de la pomme, et elle semblait dire que c'était plutot dur à régler ce genre de cas... Pour la camalgine, justement du coup je me disais que nous n'avions à la maison rien du tout pour les urgences de type colique non plus...mais de toutes façons, la jument est difficile à piquer, elle a eu un peu de mal à trouver une veine, elle semblait dire que la jument n'avait pas de veine à gauche...bref, si on devait faire une IV nous même, ca serait trop dur, surtout que la jument déteste les piqures...d'ailleurs la véto la connaissant lui a mis un cathéter (si j'ai bien vu et tout compris) pour tout lui injecter pour éviter de piquer plusieurs fois....car même sédatée elle secouait la tête dès qu'elle approchait avec l'aiguille. |
Par westhani : le 28/10/12 à 23:58:55
| Dire merci | pour nécrose, je parlais du cas "si on ne fait rien" genre "ca va passer tout seul" , la véto m'a parlé de ça en réponse à ma question : "quelles sont les complications d'un engouement si on ne fait rien et qu'on attend que ca passe tout seul" Parceque franchement, c'est pas évident : si je ne devais pas attendre que la jument ait fini de manger car il faut que je la libère, elle aurait pu rester avec son engouement toute seule, toute la nuit; et les signes ne sont pas si évident : on croyait qu'elle allait mieux et puis au bout de 10 minutes, elle se remettait à cracher par le nez; en fait, elle n'osait plus dégluttire. |
Par El Bimbo : le 29/10/12 à 00:02:15
| Dire merci | les trois fois ils ne recrachaient pas de salive par les naseaux mais se contractaient fort à chaque déglutition. Une fois passé ils n'avaient plus ce spasme et acceptaient la carotte qu'ils ne regardaient même pas la seconde d'avant |
Par al : le 29/10/12 à 00:05:05
| Dire merci | c'est pour ça qu'on conseille de rester dans le coin quand on donne à manger aux chevaux, même si c'est juste rester dans le même bâtiment. quant à la calmagine, elle peut s'injecter dans le muscle, c'est toujours ça de pris |
Par westhani : le 29/10/12 à 00:07:08
| Dire merci | là, entre le moment où j'ai que ca n'allait pas et la venue du véto, il s'est passé peut-etre 1 heure et demi pendant lesquelles elle était en souffrance, en plus avant de cracher elle sortait un son aigu bizarre. |
Par westhani : le 29/10/12 à 00:09:21
| Dire merci | la prochaine venue du véto je vais lui demander des produits d'urgence car ma véto est à 25 km, donc au plus vite, elle est chez moi en 30 min, en cas d'urgence ca fait beaucoup, non ? |
Par al : le 29/10/12 à 00:12:13
| Dire merci | boarf, c'est la moyenne de ce que j'ai pour le secteur que je couvre (enfin, demain je dirai: que je couvrAIS ). pour te dire, mes 2 cas aujourd'hui: 25min et 45min depuis chez moi. par contre tous nos clients ont un flacon de calmagine sur eux, on essaie de systématiser ça, car en cas de colique ça permet de gagner du temps et de donner des indications précieuses |
Par westhani : le 29/10/12 à 00:20:57
| Dire merci | elle doit venir pour les vaccins donc je lui demanderais. Je viens de me rappeler : la jument venait de rentrer de son pré quand j'ai donné son aliment, et juste à la sortie du pré j'ai ramassé une petite pomme tombée de l'arbre, grosse comme un calot on va dire (entière)....ca peut être ça qui a bloqué et ensuite l'aliment a bloqué à son tour ou alors elle n'aurait pas mangé ses granus ? Il a du se passer, quoi 5 min entre la pomme et l'aliment |
Par phoeb : le 29/10/12 à 00:22:47
  Déconnecté | ah bah, le mien m'en a fait un jeudi soir, après le travail, à 21h  aliments qu'il a l'hiver pour la 3ème année. Bouchon simple, mais j'ai bien cru que j'allais appeler le véto encore. Effectivement massage, ce que je fais toujours, jusque là ça a bien marché. Mais faut aps que ça traine, car ça peut aussi passer dans els voies respiratoires et être source d'infection! |
Par Gypsie : le 29/10/12 à 06:06:21
| Dire merci | Ah ben moi on M'avait dit de pas masser. Que ça pouvait faire plus de dégâts qu'autre chose. Ma jument en a fait un au mois d'aout, à cause de promeneur qui donnent du pain. On ne sait pas depuis combien de temps elle était comme ça et heureusement que quelqu'un est passé voir si elle allait bien suite à sa dépression car moi je ne devais pas y aller avant le lendemain... Par contre comme on ne savait pas depuis combien de temps elle était comme ça, elle a eu droit à une semaine d'antibiotiques pour couvrir un éventuel pbe pulmonaire. |
Par doudonyx : le 29/10/12 à 09:34:00
| Dire merci | et bin je viens d'apprendre qqc!!! j'étais persuadé qu'il fallait masser pour faire passer (les pb du au floc)... mon véto m'avait dit ça... ma ptite de 2,5 ans a tendance à m'en faire... l'année dernière 2 fois, et j'ai l'impression qu'elle est sensible... pourtant elle mange doucement.... donc maintenant c'est floc détrempés et avec de l'huile... a priori ça aide à passer... |
Par helenenantes : le 29/10/12 à 09:53:53
| Dire merci | effectivement, moi aussi je mets de l huile avec les flocs... ma juju est la specialiste des engouements (c est aussi pour cela que je ne la mets pas en pension et qu elle reste chez moi). elle en a fait 2 cette année avec du foin!!! du coup, comme dit mon veto, on evite au maximum de complémenter et on les laisse à l'herbe le plus longtemps possible, quite à ce qu ils perdent un peu de poids (dans les limtes du raisonnable bien sûr!) |
Par Borane : le 29/10/12 à 18:30:07
| Dire merci | Je confirme que le massage est très efficace mais parfois ça peut être très long. Masser vigoureusement n'est pas facile vu la taille d'un cheval. De toute façon, pour moi, massage veut dire douceur. Mon cheval était un spécialiste de l'engouement et il m'est arrivé de le masser une bonne heure avant que ça passe. Le pire de mes souvenirs a été sur un poulain d'environ 1 an au box: c'était horrible à voir, il s'étouffait et venait vers moi pour que je le soulage. Je l'ai massé plus d'une heure, toute son encolure était spasmée... quand j'arrêtais car je n'en pouvais plus tellement j'avais les doigts contractés, il revenait vers moi. J'avais l'impression qu'il allait y rester mais je n'ai pas voulu lâcher l'affaire car ce jour là il y avait personne aux écuries la personne qui avait rentré les chevaux était partie... Mais quel soulagement quand c'est passé |
Par westhani : le 30/10/12 à 01:56:11
| Dire merci | le "masser vigoureusement" n'a jamais été donné comme conseil ici des nouvelles : la jument a mouché jaune la nuit suivante...ca m'inquiète un peu....je n'ai pas appelé le véto car c'est fermé le lundi, donc je n'allais pas appeler sur le tel d'urgence encore une fois, mais si demain c'est pareil, j'appelle. |
Par Gypsie : le 30/10/12 à 07:49:18
| Dire merci | whestani, prends lui la température, si il n'y a rien dans les 3-4 jours qui suivent, ne t'inquiète pas. |
Par Borane : le 30/10/12 à 13:30:21
| Dire merci | Westhani, tu as écrit : "-masser l'oesophage qui se situe à gauche, de la gorge jusqu'au poitrail pendant 3-4 min en appuyant assez fort avec le poing puis attendre 10 min, recommencer....si au bout de 20min-30 min ce n'est pas passé, la rappeler car il y a peu de chance que ca passe tout seul". Pour moi en appuyant assez fort avec le poing = massage vigoureux Moi je massais avec les doigts, je "pétrissais" doucement en déplaçant la main tout le long de l'oesophage... |
Par lapatateuh : le 30/10/12 à 13:58:22
| Dire merci | Nous le véto, pour des granulés nous a toujours dit pour les bouchons notamment de mettre le tuyau d'eau dans la bouche le plus au fond et ouvrir doucement l'eau et faire un massage léger. On a de la chance, nous mangeoire sont casses pieds et généralement ils font attention du ocup pour manger. |
Par westhani : le 30/10/12 à 14:08:11
| Dire merci | Borane : tout est question d'interprétation : pour moi vigoureux = énergique; or avec le poing en appuyant fort, ca n'a rien à voir avec ça : il faut descendre doucement en appuyant fort avec le poing : pétrir sans force ne sert à rien à mon avis, je ne pense pas qu'on agisse sur l'oesophage si on appuie pas. Internet et la communication c'est un peu difficile Si quelqu'un avait un schéma où on voit où est situé l'oesophage. Le tuyau dans la bouche j'aurais un peu peur de lui en mettre dans les poumons quand même; d'ailleurs moi avant cela quandjavais entendu parler d'engouement, j'avais entendu dire qu'il fallait faire avaler de l'huile au cheval....mais j'ai aussi connu un cheval qui est mort en s'étouffant après avoir fait un engouement : les proprios lui ont mis un bidon entier d'huile dans le bec. Je ne connais pas toutes les circonstances et les détails du drame, mais j'imagine qu'ils ont du lui tenir la tête en l'air de force ou quelque chose du genre..en le faisant. La véto me disait qu'il fallait surtout laisser le cheval porter son encolure comme il le voulait car pour recracher sa salive quand elle ne passe pas, à cause du bouchon, le cheval doit baisser la tête... Enfin bref, je crois que le seul conseil qu'il soit raisonnable de suivre finalement c'est d'appeler son véto! |
Par Belloubouille : le 30/10/12 à 19:54:43
| Dire merci | Alors moi je n'ai rien à dire si ce n'est que j'espère ne pas avoir à faire à un engouement... Par contre, [Désolée de polluer le post] j'ai des questions car je ne savais pas qu'on pouvait se procurer de la Calmagine en préventif, je pensais qu'on ne pouvait se la faire prescrire que sur ordonnance et pour une raison bien précise... Alors voilà mes questions La calmagine on peut l'avoir sans prescription si on va direct chez le véto ? Ça se trouve en pharma ou que chez le véto ? C'est quoi l'ordre de prix ? Parce que ça vaut le coup d'en avoir en préventif dans sa trousse à pharmacie... |
Par amelie et edelweis : le 30/10/12 à 20:19:27
| Dire merci | J'ai appris aussi a masser mais vers le haut donc en remontant vers la tete et doucement |
Par Oc : le 31/10/12 à 08:44:12
| Dire merci | mon véto m'avait fortement interdit de masser car cela peut faire plus de dégat (granulé qui frottent les parois et qui fragilisent laissant la place ainsi à d'autres engouements) à part attendre que cela passe et/ou appeler le véto si cela ne passe pas ya pas grand chose à faire mon TF a fait deux engouements la première année que je l'ai eu.. impressionnant, surtout le premier un 24 décembre au soir à 20h le voir tordre sa tete et l'encolure, tete basse, essayé de tousser pour se dégager et tout voir sortir par les naseaux, j'en ai pleurer mais je ne pouvais pas faire grand chose.par contre une fois dégagé, il a su finir ses granulés sans se poser de question depuis il est passé aux floconnés si besoin |
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