Avis jeune étalon CSO
Sujet commencé par : orlight - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par milouz87Par orlight : le 08/11/12 à 16:43:19
  DéconnectéDire merci | A quel prix et à quelles conditions seriez vous prêts à utiliser un jeune étalon (3ans) de CSO aux origines très intéressantes (berlin*zandor Z*voltaire) pour l'élevage et la compétition? Lien C'est une question assez importante car nous sommes en train de fixer le prix pour la première saison de monte de notre étalon et on en voudrait pas être déconnecté de la réalité des éleveurs! Je suis juste un jeune cavalier et pas du tout étalonnier. je n'ai donc pas vraiment conscience des passionnés d'élevage ou d'amateurs qui veulent leur poulain. PS:il est agréé AES et produira donc Z, AES et OC |
Messages 1 à 24, Page : 1
Par Medina : le 08/11/12 à 16:50:22
| Dire merci | je ne sais pas si tu auras bcq de réponses ici car c'est quand même un forum qui , s'il accueille des membres de disciplines de tout poil reste quand même accès pas mal "loisir" ... J'ai vu ta bestiole sur un autre post , et je ne saurais te répondre objectivement car je ne connais pas trop le marché et le sorigines sport , mais c'est un bel animal que tu as là c'est clair !  bonne chance pr la suite |
Par Nirvelli : le 08/11/12 à 16:52:30
| Dire merci | Comme Medina, je ne peux pas répondre à ta question mais en tout cas, c'est un très beau modèle. |
Par Medina : le 08/11/12 à 16:53:21
| Dire merci | en tt cas si je devais faire pouliner ds un optique loisir ( seule chose pr laquelle honnêtement je peux prétendre à qqch en CSO  ) , le prix que tu annonçais sur un autre post, je prend pour la saillie, sans discuter ! ( vu ton étalon ... ! )Mais pr ce qui est de la réalité du marché , cmme dit, je saurais pas te répondre |
Par orlight : le 08/11/12 à 16:59:33
| Déconnecté Dire merci | en gros tu ne trouves pas ça délirant? On ne sait pas trop où se situer? J'essaie de faire le tour de pleins de forums pour me faire une idée. De toute façon le marché est principalement celui des amateurs. Les pros ont déjà leurs étalons  |
Par orlight : le 08/11/12 à 17:00:08
| Déconnecté Dire merci | Et merci beaucoup pour lui! c'est sympa d'entendre des compliments. |
Par Medina : le 08/11/12 à 17:04:00
| Dire merci | Non je ne trouve pas ça du tout délirant , je trouve mm ça bon marché ! Mais après le milieu d'élevage que je connais , est pas du tout ds le mm ordre de prix dc c'est pr cela que je te dis que je ne peux pas être objective Mais si on compare : un étalon de couleur OC ds le milieu du loisir on part sur du 400e ... dc bon Après c'est à voir encore une fois selon le marché : la couleur c'est porteur et le loisir encore plus , du cp il y a acheteur ... |
Par Oc : le 08/11/12 à 18:54:30
| Dire merci | pour un jeune pas encore valorisé, il est clair que le premier prix que tu avais annoncé sur l'autre post était correct. après tu augmenteras le prix en fonction de sa carrière pour la première année, tu fais un prix d'appel en restant sur le marché ce qu'il faudrait voir ce sont les prix pratiqués dans ta région, ou les limitrophes sur des chevaux de meme race et meme potentiel pour voir ce qui se fait, et ensuite s'aligner dessus |
Par laureBrrrrr : le 08/11/12 à 19:11:01
| Dire merci | Perso je sais pas si je regarderais en régional, enfin pour sur non .. le cso on reste sur une politique quand même national, surtout que quand on commence les cycles jeunes chevaux c'est pour finir a Fontaibleau en fin de saison, et la on valorise bien sur du national. S'aligner je dirais oui et non, car y'a beaucoup plus que "juste" comparer des saillit dans le choix d'un étalon et ce n'ai pas juste une carrière sportive qui va permette d'augmenter le prix d'une saillit, certains chevaux bon compétiteur "reproduise" mal... souvent les gens regarde chez un étalon leur produit leur performance et non uniquement l'étalon. Aprés dans un premier temps c'est plus le circuit je pense amateur qu'il faut visé, je pense pas qu'un pro / eleveur ira mettre un si jeune étalon sur leur jument, par contre des cavalier amateur pour produir des chevaux sympa pour faire de l'amateur en CSO, je pense que ça peut largement les intéresser, il a un joli model, il saute vraiment joliment. |
Par Luz : le 08/11/12 à 19:11:44
| Dire merci | alors je n'y connais rien en SF et en CSO mais je peux te donner quelques conseils Il me semble que c'est un joli poulain, cependant il est gris et les gens sont malheureusement "racistes" avec les gris  du genre que tout les gris sont porteurs de mélanomes ce qui est absurde mais bon, donc pour le marché de l'amateur ça risque de freine un peu les potentiels clients si ils sont regardant sur la couleur ensuite quelles sont les origines ? si c'est du bon n'hésite pas à le mettre en avant un max, je vois tjs des paragraphes complets sur les parents pour les étalons de CSO donc ça doit intéresser les clients  pour le marcher de l'amateur il faut un cheval qui soit facile, du genre qu'une jeune fille de 15/16 ans puisse monter donc ne pas hésiter à mettre son bon caractère en avant (si bien sur il est facile ) et ne pas hésiter aussi à le faire labelliser loisir en plus pour montrer qu'il regarde rienaprès je ne sais pas si tu te fixe comme objectifs les amateurs amateurs ou les amateurs avertis dans ce cas c'est différent. Pour les prix je ne connais pas le marché pour ce type de chevaux mais je dirai de faire "bas" au départ car il n'a rien produit pour le moment n'hésite pas à le valoriser le plus possible, touche à tout même au loisir car il peu aussi servir pour des gens qui cherchent un cheval qui sorte en am ou + mais qui sache aussi se balader et faire du trec ou autre c'est qui aes ? il produira donc en OC pour le moment ... oui donc là les prix sont pas les mêmes que pour du SF, donc base toi sur max 600€ la 1ere année et monte ensuite selon la valorisation les produits etc tu compte le faire agréer en SF ? |
Par laureBrrrrr : le 08/11/12 à 19:12:01
| Dire merci | aprés vu ton intervention je crois que tu as toute a fait ciblé la clientelle, et les personnes qui sont interesser, la fin de mon intervention est donc H.S |
Par Luz : le 08/11/12 à 19:13:27
| Dire merci | fixe toi le marché sur lequel tu veux jouer, soit l'amateur avertit soit l'amateur du dimanche (pour caricaturer) les 2 n'onts pas les mêmes attentes et les mêmes besoins jespère t'avoir un peu éclairé |
Par al : le 08/11/12 à 19:17:27
| Dire merci | ça t'aide si on te dit que vepsom gesmeray était l'an dernier, à ses 3 ans donc, à 500e la saillie? (gagnant des 2 ans en SF) donc je pense que le prix que tu avais annoncé (450 c'est ça?) est correct (luz: en chevaux de sport ils s'en tapent un peu de la couleur, y'a guère que l'alezan qui est moins apprécié, mais c'est très secondaire) |
Par laureBrrrrr : le 08/11/12 à 19:21:56
| Dire merci | avis un peu différent de Luz, qui recoupe aussia vec ce que dit Al de l'amateur cso : on s'en cogne de la couleur on s'en cogne que le cheval est fait des trucs "loisir" le mental on s'en fou pas, mais c'est trés différent de ce qu'on peut attendre d'une optique loisir, du moment que tu sors su 120 / 130 tu tiens à cheval et tu montes pas que le dimanche du vrai "amateur" du dimanche se type d'étalon ça serait pas logique d'aller chercher ça pour une jument. La aussi sympa qu'il soit je pense qu'on a quand même un cheval avec du sang et des allures ++ |
Par Luz : le 08/11/12 à 19:33:09
| Dire merci | je parle de l'amateur amateur le mec qui sort une fois de temps en temps , genre le mec qui veut se faire plaisir avec un cheval qui saute un peu, j'en connais qui font saillir leur demi trait avec des chevaux comme ça, le poulain fait des concours mais après il fait aussi de la balade et la couleur ça leur importe, trop peur des mélanomes |
Par Luz : le 08/11/12 à 19:35:37
| Dire merci | les allures.... , avec cette video je vois que le galop et 2 foulées de trot donc je m'y avancerai pas mais je le trouve pas mal penché sur l'avant mal, du à la configuration du ronds d'avincourt peu etre, à voir dans une autre situation |
Par Juliie : le 08/11/12 à 19:52:03
| Dire merci | Je pense pas que beaucoup de gens iraient mettre du Berlin x Zandor sur une jument de loisir "pur" C'est vraiment un beau et chic poulain ! Avec un très joli style sur les barres, j'aime beaucoup ! Le papier, n'en parlons pas ! 450€, je trouve ça bien comme prix ! Il faut pas en demander trop tant qu'il n'a pas été vraiment valorisé. Surtout si tu n'es pas étalonnier, et donc pas de structure "réputée". (par exemple, au Hus, ils ont mis des 4 ans à 650, mais ils peuvent se le permettre. La réputation ça aide !) Après, le fait qu'il soit gris, ça changera rien à mes yeux. Y a pas mal d'étalon gris qui sont très appréciés. Idem pour la valorisation en loisir, ça n'apportera rien je pense |
Par orlight : le 08/11/12 à 20:20:51
| Déconnecté Dire merci | Merci à tous pour vos commentaires. le cheval ne sera pas valorisé en "loisir" mais bien en CSO pur en vue du très haut niveau. Mon objectif premier est de faire de très jolis concours et des CSI. Après le bonus serait des poulains. Cela nous ferait craquer de voir des petits very good sur les terrains de concours.et donc pour ça il nous faut fixer un bon prix. Si cela ne vous choque pas c'est bien, cela me rassure. N'hésitez pas à continuer de débattre, je suis cela avec distance pour l'instant pour bien voir les attentes. |
Par Medina : le 08/11/12 à 20:21:48
| Dire merci | Je pense pas que beaucoup de gens iraient mettre du Berlin x Zandor sur une jument de loisir "pur" j'en connais au moins un qui a fait ce genre de croisement, pas ds les mm origines mais c'était exactement du mm accabit . Poulain à la vente en prime "les cons ça osent tout c'est mm à ça qu'on les reconnait" |
Par Luz : le 08/11/12 à 21:34:44
| Dire merci | donc tu vise l'amateur averti ? très haut niveau c'est à dire ? et que signifie AES ? tu n'a pas répondu à ma question |
Par orlight : le 08/11/12 à 22:07:12
| Déconnecté Dire merci | je vise des gens qui ont des poulinières pour du CSO amateurs ou pro peu importe. Le plus important c'est que le poulain soit bien! AES est le stud book Anglo Européean Stud Book (stud book très répandu en Angleterre) qui commence à émerger en France comme celui Z En vue du très haut niveau: En vue des plus gros CSI. JE tourne moi même en CSI*** malgré mon jeune âge et very good est ma relève. Il me permet de me lancer aussi dans le metier de distributeur d'étalon. Je diversifie mes activités. |
Par laureBrrrrr : le 09/11/12 à 12:04:51
| Dire merci | faut bien resté Luz dans l'idée que quand on dit "amateur cso" on parle de gens qui tourne en amateur donc sur des tours 1m a 130, sur du technique |
Par Medina : le 09/11/12 à 12:25:11
| Dire merci | Oui mais je pense que le post prêtait à confusion ds le sens où orlight a un projet déjà très bien construit et très ciblé , je pense qu'il vient ici pour "sonder" le marché en qq sorte ... sauf que comme dit c'est un forum à dominance loisir même si la grande affluence de membres de tout poil reste un excellent échantillon d'avis . A partir de là "amateur' peut se prendre ds différents sens je pense ... ( surtout pour lancer un jeune et quand on parle de rentabilité ) En tant que "sondée" , mm si j'ai une réalité d'un certain marché, j'ai répondu dans ce qui était à ma portée ... loisir ! |
Par Luz : le 09/11/12 à 13:26:49
| Dire merci | il fallait préciser pour les amateurs car ici c'est le forum général , pas des spécialiste du cso ... sinon medina à bien résumé  |
Par milouz87 : le 09/11/12 à 13:34:01
| Dire merci | Je ne vais sûrement rien t'apprendre du tout mais l'Eperon sort chaque année un guide des étalons de sport (CSO, CCE, Dressage et Poneys) où sont aussi référencés des Espoirs. Leurs tarifs peuvent peut être t'aider à te positionner. |
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