Tracter 4t25 avec permis B: formation spécifique
Sujet commencé par : typho - Il y a 17 réponses à ce sujet, dernière réponse par DQR33Par typho : le 12/11/12 à 21:34:37
| Dire merci | Salut, comme vous le savez tous(?), le code la route changera au 19 janvier 2013. notamment, les règles de traction évoluent. je ne voudrais pas faire d'erreur donc je vais faire un petit copié-collé de légifrance pour resituer : "Catégorie B : Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum ou affectés au transport de marchandises ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière. (...) Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que le poids total roulant autorisé (PTRA) de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes ; " Par contre, pour avoir le droit d'augmenter le PTRA ainsi, il semble qu'il faut une formation spécifique. j'ai trouvé ceci pour le contenu de la formation. Lien |
Messages 1 à 17, Page : 1
Par DQR33 : le 12/11/12 à 22:55:53
  DéconnectéDire merci | Je ne pense pas que l'on puisse toucher au PTRA...  Ou alors, ça risque d'être un peu le parcours du combattant : il faut l'accord du constructeur, par exemple, et le passage aux mines risque en plus d'être beaucoup plus compliqué qu'une simple diminution.  |
Par typho : le 13/11/12 à 01:11:46
| Dire merci | Euh, non mais c'est pas pour changer le ptra du tracteur sur sa carte grise, c'est pour avoir le droit de tracter, a partir du 19/1, jusqu'à 4t25 avec le permis B... cela dit, le lien plus haut n'a pas fonctionné : Lien Message édité le 13/11/12 à 01:18 |
Par typho : le 13/11/12 à 14:26:07
| Dire merci | En fait, c'est même pour avoir le droit de tracter un van, si la voiture a un ptra compris entre 3,5et 4,25 t... |
Par jelys31 : le 13/11/12 à 19:28:38
| Déconnecté | Je ne pense pas que tu puisses augmenter le PTRA. Voici ce que j'ai trouvé sur le site de 4x4 Edouin: Cela nous amène à préciser que les capacités de traction mentionnées sur votre carte grise sont parfois à nuancer. Ou plus exactement à rapprocher du P.T.A.C. de votre 4x4. En effet, il faut savoir que le service des mines retient comme chiffre pour la traction, le poids limite de la remorque que le 4x4 ne peut plus retenir sur une pente de 17%. Ce test privilégie parfois plus les performances du frein à main que les qualités de traction intrinsèques du 4x4 sur route !!! on peut remplacer 4x4 par n'importe quelle voiture. Ca parait logique et çà expliquerait pourquoi un Def 110 qui fait 122CV peut tracter 3T5 alors qu'un TerranoII de 159CV n'est autorisé qu'à tracter 2T7.... J'ai cherché comment était fait ce test: en statique avec tous systemes de freinage (freins aux pieds + frein à main) ou en dynamique en descente ou en traction en côte ou les 3 et on prend le chiffre le moins bon ??.... Je ne trouve pas mais je suis preneuse d'une vraie réponse à ce sujet! Mais du coup, je ne pense pas qu'il soit possible de modifier quoi que ce soit à ces données CG. Message édité le 13/11/12 à 19:35 |
Par typho : le 13/11/12 à 20:13:38
| Dire merci | Merci jelys, mais comme je l'ai précisé, je ne parle pas de modifier lePTRA d'un véhicule aux mines mais de pouvoir tracter un véhicule attelé a une remorque de plus de 750kg de PTAC, avec un PTRA de plus de 3,5t et jusqu'à 4,25t. Par exemple, pour pouvoir continuer a tracter mon van 1,5pl, je vais devoir passer cette formation, car la PTRA de ma voiture est de 3,8t (valeur qui ne rentrait pas en compte jusqu'ici, puisque c'était la somme dès PTAC qui comptaient) |
Par jelys31 : le 13/11/12 à 20:32:07
| Déconnecté | Alors pas besoin d'un topic supplémentaire, il y en a déjà plusieurs sur le sujet... Comme l'indique ton lien, tu fais la formation de 7h au besoin... |
Par GU52 : le 19/11/12 à 22:39:53
| Déconnecté Dire merci | alors après lecture du futur texte: Les véhicules ayant un PTRA inférieur ou égal a 3500 kl pourront tracter une remorque ayant un poids supérieur a 750 kl sans la nouvelle formation qui se nomme B96 ni permis BE ensuite pour savoir le poids maxi que l'on peut tracter il faut faire le calcul suivant F3 - F2 chiffre qui se trouve sur la carte grise. ques des bonnes nouvelles pour celles qui ne veulent pas passer le permis |
Par typho : le 19/11/12 à 23:23:00
| Dire merci | Oui enfin sauf quand tu as une voiture dont le PTRA est supérieur à 3t5, quoi. |
Par pascale : le 20/11/12 à 09:16:21
| Dire merci | quel est le poids a vide de ta voiture et comment est taré ton van? parecq ue tracter un cheval "normal" de 450 kg ds un van 1 place et demi, avec une voiture de 3,8T ss dépasser les fameux 3T5... ça doit être trés trés rik rak, non? exemple: mon C4 fait 2050kg de PTAC, mon van fait 1100 kg de PATC, soit 3150kg de PTAc donc OK. Mais son PTRA n'est "que" de 3130 kg... Donc je me demande comment tu passais avec ta voiture? |
Par GU52 : le 20/11/12 à 12:22:38
| Déconnecté Dire merci | oui typho bien entendu pour celles et ceux qui on un vehicule dont le PTRA est compris entre 3t500 et 4t250 devront passer cette fameuse formation. de plus il faut maintenat oublier les poids a vide pour le calcul c'est le PTRA et rien d'autre j'ai mis le calcul au final moi avec un zafira je peut tracter 1t200 une fois le calcul fais cela laisse pas mal de marge quand meme |
Par typho : le 20/11/12 à 16:09:13
| Dire merci | Pascale, si si ma voiture fait 1t7 à vide. 2t2 de PTAC et 3t8 de PTRA Le van que j'ai est taré à 1t3 de PTAC. Je suis pile au 3t5 de somme des PTAC. Mais comme la réforme fait que ce sera dorénavant le PTRA qui comptera, je l'ai dans l'os. Je vais devoir passer cette formation pour être en règle. Mon mari aussi si on veut se relayer ou même s'il doit juste ramener le van v ide au garage qui est à 10km... Et en soit, la formation me dérange pas, mais c'est pas neutre dans le budget. Bref j'étais pas heureuse en comprenant ça.  |
Par DQR33 : le 20/11/12 à 22:49:49
| Déconnecté Dire merci | Hé oui, maintenant, ce n'est plus la remorque qui faudra faire détarer mais le véhicule tracteur !  |
Par typho : le 20/11/12 à 23:26:05
| Dire merci | Oui, c'est ce qu'on s'est dit aussi... Super, quoi...  Message édité le 20/11/12 à 23:33 |
Par tyoc : le 21/11/12 à 08:14:18
| Dire merci | maintenant, ce n'est plus la remorque qui faudra faire détarer mais le véhicule tracteur ! Mais est ce que c'est faisable et est ce que l'administration le voudra. Il y aura encore des petits malin qui feront détarer de gros 4x4 pour économiser le permis E(B) et qui tracteront quand même du lourd. Et qui ne seront plus assuré en cas d'accident. |
Par DQR33 : le 21/11/12 à 09:48:21
| Déconnecté Dire merci | Je pense que c'est faisable, nous avions à la boite un petit poids lourd avec un caisse déménagement énorme qui avait été détarré à 3.5t de PTAC. Inutile de préciser qu'il était effectivement souvent en surcharge ! Encore que faisable... Est-ce que l'administration n'est pas trop embêtante si on ne touche qu'au PTAC ? C'est le cas des remorques. Là, c'est différent, on touche au PTRA (les remorques n'ont pas de PTRA). A la limite, on peut très bien ne pas toucher au PTAC, d'ailleurs. Sais pas, l'avenir nous le dira, sans doute. Va falloir déjà que l'on s'habitue à ne prendre en compte que les PTRA, sans oublier que les forces de l'ordre vont devoir s'équiper de balances pour pouvoir contrôler tout ça ! |
Par Lucile.C : le 27/12/12 à 16:52:40
| Dire merci | Es ce que se sont les auto école qui feront cette formation?? |
Par DQR33 : le 27/12/12 à 18:27:58
| Déconnecté Dire merci | Oui... Il y a eu quelques petits changements depuis mon dernier message ici (21 novembre 2012...)  Il semblerait que l'on soit revenu sur la prise en compte uniquement du PTRA du véhicule tracteur pour les catégorie 3t5, 4t25 et plus : Maintenant, aux dernières nouvelles, on ne prend que la somme des PTAC, à condition tout de même que cette somme reste dans les clous de PTRA du véhicules traceur. |
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