Pour un nutritionniste, pro alimentation, véto???
Sujet commencé par : Tessa - Il y a 57 réponses à ce sujet, dernière réponse par ZELIDEPar Tessa : le 17/11/12 à 09:23:05
| Dire merci | Bon, ma petite histoire... J'ai acheté il y a 7 ans une pouliche BWP qui a été nourrie exclusivement de betteraves/maïs ensilé/herbe riche. Je l'ai acheté à 2,5 ans. Peu à peu, j'ai géré son alimentation. Très difficile au début, c'était une jument boulimique qui se ruait sur la nourriture et mangeait le plus possible, le plus vite possible, avec tous les accidents possible: colique de gaz, engouement,... J'étais toujours chez son naisseur qui estimait que je nourrissais mal et trop peu et en cachette, il lui donnait une brouette de maïs ensilé et plusieurs betteraves (entre 4 et 6 par jour). Très rapidement, la jument a montré des problèmes de foie. Chaque fois, j'ai traité et hurlé sur le naisseur pour qu'il arrête son cinéma. Il arrêtait un mois ou deux... Mais il a 78 ans, est têtu et me disait régulièrement "dans 3 mois tes chevaux sont morts de faim".  Bref... J'ai déménagé mes chevaux début juillet. Depuis ils sont dans une écurie ou je gère tout. Elle est sur copeaux (ben oui, elle mange la paille, y compris la paille souillée) Elle reçoit une quantité de foin très correcte (je fais un mois avec un gros ballot de foin) Elle reçoit +/- 4kg de mélange (orge/épeautre/mélange pauvre en protéine et en sucres), 2kg de carottes. Là, elle n'est de nouveau pas bien. Véto, prise de sang... Je n'ai pas encore les résultats papiers, mais le véto est clair: les indices pour le foie ont le double de la normale  Alors quoi? Là, je dois donner de l'héparin. De l'huile de maïs pour qu'elle reprenne du poids Et surtout ne pas augmenter la ration, sauf le foin si c'est encore possible. Le véto n'est pas catastrophé, il me parle de "foie sensible" et de faire automatiquement une cure d'héparin 2x par an. D'où viennent encore ces problèmes? Est-ce que je dois penser que c'est devenu chronique? Des pistes pour l'aider mieux? |
Par amelie et edelweis : le 17/11/12 à 09:32:01
| Dire merci | Difficle entre l'orge et l'épeautre tu est là sur des aliment qui sont sains pour le foie au passage tu as pas eu de difficulté pour trouver ton épeautre ? Les carotte pour ma par lorsqu'un cheval a un soucis : fourbure ou autre je donne pas, de plus c'est une racine donc capte tres facilement les traitement donc a moins que se soit bio eviter ans donner en cas de cheval sensible a la nourriture le temps du problème apres sont foie est atteint, pour le récupérer c’est tres dure Les vermifuge chimique sont très dure a gérer pour le foie, je serais toi pour cette jument je passerais a un protocole autre Gingembre, a l'année ou une partie, et autre produit facile a digérer pour le cheval qui gerer les parasites autre chose con les produit de beauté et insectifuge ils sont pas non plus anodin pour le cheval. Su cette jument qui a un telle problème j’éliminerais aussi Le vinaigre blanc aura pas d’incidence sur le foie et pourra en partie les remplacer heparin c'est quoi ? Je susi interessé j'ai une jument qui a eu la maladie de Lyme donc autant dire que son foie est dans un mauvaise etat |
Par Tessa : le 17/11/12 à 20:59:54
| Dire merci | Je ne mets que très peu de produits anti-mouches. Les carottes, j'aime bien pour garder un aliment "frais", surtout en hiver où la mise au pré est minime. Les vermifuges, oui, je sais... Après, je suis un peu coincée et j'ai très peur des infestations... J'ai déjà vu des catastrophes  Là, de toute façon, elle est infestée à fond, donc... |
Par laureBrrrrr : le 17/11/12 à 22:36:01
| Dire merci | tu peux pas faire une corpo ? ce qui te permettrais de ne pas vermifuger si cheval sain ? la tu as l'air de la dire infesté, mais pour la suite ça pourrait être interessant |
Par izaora : le 18/11/12 à 01:05:21
| Dire merci | Elle travaille à quel rythme? et quel type de travail? |
Par Zazouz : le 18/11/12 à 04:21:44
| Dire merci | Une question: pourquoi donner de l'huile de mais? Il me semble que c'est une des huiles les plus "mauvaises". Les meilleures graisses, c'est huile de colza ou graines de lin trempees / cuites 5mn (ou broyees), il me semble (enfin c'est ce que je donne). |
Par Camille999 : le 18/11/12 à 06:29:29
| Dire merci | Heparin c'est quoi ? le foie est un des rares organes qui peut se régénérer. Par contre, je trouve cela curieux d'administrer de l'huile de mais et 2k de carottes à une juju qui a des soucis hépathiques ! Cette jument devrait tester une alimentation normale pour réapprendre à manger : du foin à volonté, des levures pour l'aider à assimiler correctement ce foin, un peu de paille aussi. Je ne comprend pas qu'on puisse parler d'huile pour retaper un cheval sans avoir essayé foin à volonté et levures... donner de l'huile à un cheval ça devrait être pour sauver ou prolonger sa vie non ? un dernier recours ! Nos chevaux sont des herbivores donc l'huile, ça dépanne parfois, mais ce n'est pas un régime alimentaire ! |
Par GU52 : le 18/11/12 à 07:49:13
  DéconnectéDire merci | comme les autres les carottes sont a éviter elles sont chargées en sucre donc sa surcharge quelque peut le foie. Peut etre pourrait tu changer de légumes. Ensuite qu'est ce que L 'HEPARIN un détoxifiant pour le foie? |
Par Tessa : le 18/11/12 à 08:42:07
| Dire merci | Oups, j'ai oublié de répondre, oui l'héparin est un détoxiquant pour le foie. Le véto me dit que l'huile de maïs ne surcharge pas le foie, les chevaux ne sont pas construits comme les humains pour cela. Dunia a fortement maigri en très peu de temps, il est contre l'idée d'augmenter la ration, il préfère donner de l'huile, pour lui, ça surcharge moins. Selon lui, l'huile de maïs est la meilleure et je ne vois pas pourquoi ce serait mauvais... Elle reçoit déjà des graines de lin toastées, tous les jours dans ses rations. Ce sont des vers de sang qu'elle a, donc la copro... Les carottes, je ne sais pas, il ne m'a rien dit à ce propos... Je peux diminuer la dose. Je n'ai pas la possibilité de la mettre au foin à volonté, d'abord parce que c'est techniquement difficile, ensuite parce que je crains qu'elle ne se gave. Cette jument n'a aucune limite, je pense que ça vient de son alimentation quand elle était poulain: mauvaise nourriture, non adaptée et en grande quantité... Là, elle reçoit beaucoup de foin quand même, l'équivalent de presque 2 petits ballots par jour... Ce n'est pas si mal! Et son mélange est riche en fibres (pas des granulés). Elle est sensée bosser un jour sur 2, j'y arrive pas pour le moment, elle est plutôt à 2x par semaine. Mais là, depuis qu'elle a fondu, j'ai arrêté. je l'ai longée dimanche passé et plus rien depuis. Elle sort tous les jours 3 ou 4h, soit dans un pré boueux (paddock d'hiver) soit en piste... C'est pas drôle, je sais, ça va rester comme ça tout l'hiver, le proprio de l'écurie va me construire des boxes au pré au printemps... Dans mon coin, on trouve facilement de l'épeautre... Voilà, j'espère avoir répondu à tout le monde. Je lis tous vos commentaires avec attention. Je vais diminuer les carottes un peu, voir si je peux avoir des carottes d'endives (ils ont font dans mon écurie) et si elle les aime, c'est peut-être une solution pour le moment. |
Par nanette41 : le 18/11/12 à 08:56:18
| Dire merci | Je suppose que l'Heparin est l'équivalent du Sédochol. Donc drainer le fois, ok, mais éviter de le surcharger, c'est mieux. Le cheval est et reste un herbivore. Son organisme est prévu pour assimiler l'herbe (ou le foin en hiver). Donc pour ta jument, je testerais uniquement le foin (+pierre minérale), avec éventuellement du Védiflore (levure probiotique pour reconstituer la flore et garantir ainsi une assimilation optimale, de quoi gagner en poids sans augmenter les rations). 4 kg de grain, c'est 4 kg de "concentré", qui seront toujours moins digestes que les fibres de l'herbe, et surchargeront le foie. Et le maïs, si mes infos sont correctes, ne se justifierait que temporairement, chez un cheval ayant été sous-alimenté, et sous surveillance. Si ta jument mange la paille, c'est qu'elle a BESOIN de ces fibres. Et si elle va jusqu'à la manger souillée, c'est dire si elle en a vraiment besoin. Et je supprimerais tout ce qui ne fait pas partie du régime alimentaire de base du cheval, comme les carottes par exemple. Si tu as peur qu'elle ne manque de certains nutriments, tu peux ajouter une tablette summerfit par jour, il semble que ce soit très adapté (pas testé mais approuvé par la personne la plus spécialiste en nutrition que je connaisse). |
Par laureBrrrrr : le 18/11/12 à 09:13:44
| Dire merci | Ce sont des vers de sang qu'elle a, donc la copro... Ok, j'ai pas du trouvé l'information dans le topic au début. mais je suis un peu perdue tout de même Soit vous savez qu'elle est infestée et sa a crée ses soucis divers qui sont pas si étonnant, et quand vous allez la traité vous allez avoir je supose une amélioration globale ? Vous avez déjà traité (mais comme tu dis, elle a et pas elle avait), et c'est suite au traitement que l'organisme a du mal ? C'est deux soucis différents, et je suis pas convaincu qu'ils se prennent de la même façon. |
Par laureBrrrrr : le 18/11/12 à 09:14:48
| Dire merci | Tu as regarder du coté des complement type selenium / vitamines E, je ne sais pas dans votre régions, certains les sol / fourrage en manque, et un manque de vitamine E à long terme entraîne de forte perte musculaire chez certains chevaux assez raide "d'un" coup. |
Par laureBrrrrr : le 18/11/12 à 09:15:23
| Dire merci | enfin le manque de vitamines E se voit rapidement sur une PDS, je suppose que ça a déjà été fait, du coup mon intervention est peut être H.S |
Par dejavu : le 18/11/12 à 09:19:38
| Déconnecté Dire merci | La première chose à faire quand tu veux équilibrer un régime, c'est de savoir exactement ce que contient ce que tu donnes, sinon tu agis à l'aveugle, comme si tu soignais avant d'avoir fait un diagnostic. Visiblement, ta jument a eu pendant des années une surcharge en sucres et amidons, ce qui en plus de déséquilibrer le foie, bouffe les minéraux. Tout commence aussi par les intestins, donc il faut s'assurer aussi de leur bon fonctionnement et éventuellement refaire une population saine à l'aide de probiotiques et de levures... Les concentrés, c'est comme donner des chips et des petits gâteaux et du coca à un enfant pour le faire grandir (et aussi plein de sucre). La base pour tout cheval, c'est les fibres. Donc un bon foin - que tu vas faire analyser pour savoir ce qu'il contient - éventuellement donné en slow feeder pour que cela dure plus longtemps. Complément en minéraux en fonction de l'analyse du foin et attention un complément SANS FER, la surcharge en fer est terrible chez les chevaux et arrive plus souvent qu'on ne le croit. Elle maigrit à cause des vers? Régler en priorité le problème. Oui vermifuge puis probiotiques pour rétablir la flore sinon, tu remplis un tonneau sans fond. Oui à la graine de lin, tu peux même en donner sans qu'elles soit cuite, à raison d'un gobelet en carton par jour. Vitamine E, tu achètes des gélules pour humains où il y a un peu d'huile dedans pour que ce soit bien absorbé. 1000 Unités par jours (2 gélules en général). Pas d'huile, pas de carottes, il y a de la pulpe de betterave sans mélasse: Kweek beet ( ou un non comme ça que tu peux donner (avec 5 fois le volume d'eau) et éventuellement rincer encore une fois avant de la donner si tu veux du 'frais mouillé' Bon, je pars m'occuper de mes chevaux je lirai le reste plus tard. |
Par bilou01 : le 18/11/12 à 14:38:01
| Dire merci | Je commencerai par faire une analyse nutritionnelle du foin... Ts les foins ne se ressemblent et certains peuvent etre trop riches ou non adaptees pour les chevaux... Ensuite d office je bannis huile de mais, carotte... Perso j ai horreur des rations traditionnelles car ca demande une analyse de tous les produits pour savoir ce que ca apporte et ensuite completer en fontion en mineraux... Et tres souvent cette partie n est pas respectee et c est a refaire chaque annee... |
Par Tessa : le 18/11/12 à 21:51:44
| Dire merci | Merci encore pour vos interventions. je vais retracer l'histoire alimentaire (au moins) de cette jument. Achetée à 6 mois par les proprios de l'écurie (éleveurs de vaches à viande et qui peu à peu ont développé en parallèle une branche "écurie privée", puis "élevage équin" pour avoir maintenant une quinzaine de chevaux et 75 boxes). Elle a été nourrie comme une vache à viande: 4 ou 5 poulains sur 1 ha tondu ras, du maïs ensilé, des betteraves à volonté et basta. aucun complément. J'ai acheté la jument à 2,5 ans et pendant une année, elle a continué à ce régime. Puis, peu à peu, j'ai pris les choses en charge. En plus d'avoir un désordre "intérieur" dû à cette nourriture inadaptée, elle a un désordre "mental". Comme une sorte de boulimie, le besoin de manger est très important pour elle, c'est presque "maladif", un vrai problème. Parallèlement à cela, le fermier qui s'en occupait estimait que mes chevaux étaient maigres et nourrissait dans mon dos... Elle a été obèse, réellement obèse. Elle mangeait tout, tout le temps, malgré un accès au pré constant, la paille dans le box était dévorée. Puis elle s'est mise à maigrir, à perdre ses poils par plaques et là, mon véto a dit "faut arrêter de déc..." Le foie de 2 de mes chevaux était en très mauvais état. J'ai donc changé (enfin, dirons certains et moi la première) d'écurie... Pour un endroit où ils sont moins bien (plus de stabulation libre, une vie au box+pré en été et box+sorties limitées en hiver) mais où je gère la nourriture. Les 2 premiers mois, elle a vraiment été mieux. J'ai vermifugé (en faisant un drainage du foie derrière), donné un complément vitaminé.... Ca roulait bien. Puis elle est devenue toute plate dans le travail et s'est mise à maigrir... Véto, bien sûr, PDS et voilà, le foie est à nouveau en vrac. Je donne beaucoup de foin, vraiment. Les céréales que je donne c'est du light et riche en fibres. C'est quand même une grande bête (1,70m et très costaud), qui bosse un peu, elle a besoin de compléments. Pour nanette je connais Summer fit, j'en ai déjà donné. Je donne le mélange nature's best. Je suis perplexe devant elle car j'ai 2 autres chevaux qui n'ont aucuns soucis (preuve que je ne fais quand même pas n'importe quoi niveau alimentaire). Je ne parviens pas à la remettre "correcte" sur le long terme J'ai l'impression que je ne pourrai jamais corriger les erreurs d'avant. |
Par amelie et edelweis : le 18/11/12 à 22:08:27
| Dire merci | pour le foin tu as pensé au filets a petite maille ? sa va l'obliger a manger doucement c’est pas LA Solution a ton problème mais peut faire partie de sa rééducation face a l'alimentation Les vers de sang sont a mon avis en cause face a cette histoire de foie : ils ont pu migrer vers le foie d'où se changement malgré ton alimentation contrôlé Je te conseil de regardé le gingembre en cure a l'année en plus de ton protocole habituel il y a de bon resultat et surtout sa agie sur le foie et c’est pas chers voila un exemple de son action : Le gingembre est traditionnellement utilisé pour aider nos vieux chevaux à oublier leurs rhumatismes, mais il a aussi démontré son action positive sur la digestion des aliments. Comme de nombreuses autres épices le gingembre favorise la stimulation de l'activité du foie (sécrétion de bile) et d'enzymes digestives contenues dans la salive. Cela améliore la transformation et l'utilisation des nutriments lors du processus digestif (diminution de la production de gaz). Ses actions ne s'arrêtent pas simplement à la chimie de la digestion elles apportent aussi du tonus au tractus gastro-intestinal et un soutien à la maîtrse de la population parasitaire. Le gingembre est un aliment qui peut-être utilisé de façon continue sans risque pour la santé de vos compagnons. |
Par Tessa : le 18/11/12 à 22:15:08
| Dire merci | Le filet à foin... Comment dire... Elle va le manger. Et je ne rigole pas. |
Par dejavu : le 18/11/12 à 22:27:30
| Déconnecté Dire merci | Tu sais, le cheval boulimique c'est souvent un cheval qui cherche à compenser une carence. le problème c'est qu'il doit avaler des tonnes de ce qu'il a à sa portée pour arriver à obtenir les quelques grammes de la substance qui lui manque... J' ai eu un poney de chez Pili, ex fourbu, sans aucun doute IR qui avait une énorme crète de gras sur l'encolure... un obsédé de la bouffe. À partir du moment où j'ai réussi à équilibrer sa complémentation en minéraux il s'est transformé... Il est resté jusqu'à la fin de vie passionné par les seaux de bouffe mais son physique s'est transformé et il a retrouvé une belle encolure dégraissée... et avec du foin à volonté! Je me demande ce que deviennent les chevaux de l'éleveur chez qui tu as acheté ta jument... C'est dramatique comme départ dans la vie. Quelles quantités de sélénium, vitamineE, magnésium, oméga3, zinc et cuivre lui apportes-tu dans sa nourriture ? Ce sont les carences les plus courantes. Quel est le rapport calcium/phosphore de ton foin et sa teneur en manganese et en fer? |
Par Tessa : le 18/11/12 à 22:43:24
| Dire merci | Voilà ce que contient le mélange que je lui donne: Contient LuzerneDE11,5 MJ/kg Protéine brute11 % Matières grasses brutes3,8 % Cellulose brute16,6 % Calcium 0,9 % Phosphore 0,4 % Sodium 0,4 % Potassium 1,0 % Magnésium 0,5 % Cuivre 20 mg Fer 110 mg Zinc 100 mg Manganèse 80 mg Sélénium0,4 mg Iode0,5 mg Vitamine A 12.500 IE Vitamine D32.100 IE Vitamine E 165 mg Vitamine B115 mg Vitamine B215 mg Vitamine B610 mg Vitamine B12 150 mcg Choline275 mg D-biotine250 mcg Folin7 mg Elle reçoit de l'orge aussi et un peu d'épeautre. 2 poignées de graines de lin toastées. Le foin, je ne sais pas... Il est "beau" (ce qui est déjà important). Je vis dans un coin où les terres sont riches (en Belgique), le foin est un foin d'herbe "à vaches". Je lui avais fait aussi (les années précédentes) une cure de vitapaulia mais ça n'existe plus. Elle a eu une cure 15 vitamines et minéraux il y a 2 mois... Les chevaux qui viennent de cet éleveur? Pour le moment, il y en a peu... Tu comprends, "ils n'ont pas de chance": une bonne moitié casse tout seul au pré, et l'autre partie casse au débourrage (quoi, on peut pas monter un 2,5 ans pendant 3h pour qu'il comprenne?), une infime partie est une perle qu'ils ne reconnaissent pas et vendent "n'importe comment" (voir l'histoire d'Ilona sur le forum photo) Et j'exagère à peine. |
Par amelie et edelweis : le 18/11/12 à 23:02:21
| Dire merci | reste la solution caisse avec grille en metal tres utilisé au canada pour une distribution lente du foin |
Par dejavu : le 18/11/12 à 23:07:06
| Déconnecté Dire merci | Merci de ta liste je vais la copier et essayer de déchiffrer les équivalences. je suppose que les % sont par rapport à la dose journalière conseillée pour un cheval de 500 (?) kg faisant un travail moyen (?) Peut-être m'envoyer la marque en mp, c'est plus pratique. la vitamine E des compléments c'est souvent purement à titre d'antioxydant pour l'aliment donc le cheval n'absorbe pas... et il en a besoin. De plus il faut lui donner avec un peu d'huile. Le fer totalement inutile et plutôt néfaste car le fer s'entasse et le foie ne peut pas l'éliminer et cela empêche la bonne absorption des autres minéraux. Le foin d'herbe à vaches est forcément déséquilibré. Le seul foin qui se rapproche de l'idéal de ce qu'un foin devrait être c'est le foin de Crau. Fourni avec analyse en principe. les cures de vitamines et minéraux partent en grande partie dans l'urine et les crottins. En plus une cure n'est jamais suffisante, il faut donner quotidiennement. Il faut aussi tenir compte dans ces mélanges tout prêts des matières premières utilisées. Par exemple pour le magnésium, le citrate de magnésium sera mieux absorbé que l'oxyde de magnésium cad qu'à poids égal il y aura plus de magnésium qui passera dans l'organisme. Pour les vitamines c'est idem , voir l'exemple de la vitamine E ci-dessus. L'histoire de "pas de chance" oui, je connais. J'ai été chez des gens comme ça, je leur ai acheté mon premier cheval et ils savaient tout mieux et moi j'étais l'andouille (je ne savais pas grand chose j'avoue). Tout ce qui m'arrivait était de ma faute et tous leurs accidents c'était pas de chance.... ;-) Tu lis/comprends le néerlandais et l'anglais? Je pourrais t'envoyer des documents pour mieux comprendre. |
Par cyberds : le 19/11/12 à 13:56:37
| Dire merci | ce que tu appelles "vers de sang" (bloedworm ?) ce sont les strongles je suppose  la strongylose affecte le foie, je pense qu'elle ira déjà mieux une fois débarassée de son infestation |
Par cyberds : le 19/11/12 à 14:00:40
| Dire merci | Les larves : Strongylus edentatus Pour ces larves, le foie est l'organe cible. Les larves L3 pénétrent dans les veines caecales pui se laissent porter par le flux du sang à travers la veine porte jusqu'au foie. Une fois dans cette organe, elles forment des nodules et muent environ 11 à 18 jours après l'infestation. Ensuite, elles traversent le foie en grandissant et migrent par le ligament hépatique vers le péritoine (membrane séreuse enveloppant la cavité abdominale) et la graine sous-péritonéale, surtout coté flanc droit. De là, elles forment de nouveau des nodules hémorragiques dans lesquels elles grandissent et muent en L5. Après cette mue, elles migrent par la cavité abdominale, la paroi caeco-colique avec formation d'un nodule et se dirigent dans la lumière colique. le cycle dure 9 mois et la ponte des adulte à lieu. Leur cycle de migration peut donc induire une hépatite hémorragique avec phlébite (inflammation) de la veine porte entre autres ... On peut observer lors de cette infestation de la fièvre ondulante, un appétait irrégulier, des phases de constipation et de diarhée. Différents symptômes Ils se produisent souvent en été et en automne, période qui correspond à la migration des larves. Les larves peuvent provoquer une boiterie à chaud, des coliques, un poil terne, un amaigrissement. |
Par Thalis : le 19/11/12 à 14:20:03
| Dire merci | Alors déjà, vois avec ton véto pour lui donner du panacur guard sur 5 jours (le traitement le plus efficace et le moins pathogène pour le cheval pour les strongles) Ensuite foin à volonté de bonne qualité, en filet ou sous grille (bien que le filet ne craint pas grand chose quand meme, mais effectivement, sait-on jamais !). Tant pis si au depart elle s'en goinfre (par contre pas d'enrubanné pour un cheval qui a des problèmes de foie), à force de voir qu'elle en a et qu'on ne lui enlève pas, elle va se calmer un peu. Pour le mélange, la luzerne est trop riche pour son foie pour le moment. La priorité c'est de se debarrasser des strongles, ça fait pleins de dégats quand c'est enkysté ces cochonneries. En résumé, ça serait la mienne, perso je donnerais - Panacur Guard - Foin à volonté en filet - pierre à mineraux special poulain ET C'EST TOUT TANT QU'ELLE N'EST PAS EN BONNE SANTE. Tant pis si elle est maigre, faut que la prise de sang soit ok avant de rajouter des trucs en plus. Message édité le 19/11/12 à 14:27 |
Par Myhorsez : le 19/11/12 à 18:10:36
| Dire merci | Ensuite foin à volonté de bonne qualité, en filet ou sous grille (bien que le filet ne craint pas grand chose quand meme, mais effectivement, sait-on jamais !). Tant pis si au depart elle s'en goinfre (par contre pas d'enrubanné pour un cheval qui a des problèmes de foie), à force de voir qu'elle en a et qu'on ne lui enlève pas, elle va se calmer un peu. Je ne pense pas que Tessa parlait d'enrubanné. C'est du foin séché (comme les autres foins), sauf que l'herbe, c'est celle d'une prairie à vache. |
Par Tessa : le 19/11/12 à 19:32:00
| Dire merci | Oui, cyberds, mon véto flamand traduit bien "bloedworm" Bien sûr que ces sales bêtes niquent le foie, mais apparemment, le souci est plus important que simplement des vers, sinon, il ne me l'aurait pas souligné comme étant un problème en plus. Le bac en grillage, c'est super dans un box Et le filet à foin, je suis certaine qu'elle va me le chiquer, je connais l'animal quand même! C'est du foin "sec" bien sûr, je déteste l'enrubanné! Elle a une pierre à sel aussi... Elle joue avec ça. Je l'attache à une corde et elle joue à le cogner contre ses barreaux. Elle m'use un gros bloc à trou en 2 mois (les morceaux finissent dans la mangeoire). Une fois que le bloc est cassé, elle attaque la corde... Thalis un panacur guard, elle en a eu un il y a 2 mois.... Là, le véto préfère donner un equest pramox (je lui ai parlé du panacur guard) et dans 15 jours un equest "normal". Et le véto a été bien clair: c'est une erreur d'augmenter la ration. Donner de l'huile, le drainage pour le foie et basta. |
Par Thalis : le 19/11/12 à 19:37:45
| Dire merci | "Une fois que le bloc est cassé, elle attaque la corde..." Oui voila, c'est ce que je voulais dire. Le foin tant qu'il y en a dans le filet, je ne pense pas qu'elle s'attaque au filet lui meme. Après faut les gros filets à petites mailles, les filets à foin fait avec une ficelle toute fine, ils ne résistent jamais longtemps... |
Par Tessa : le 19/11/12 à 19:39:38
| Dire merci | Oui, le problème, c'est qu'il faut que le filet soit toujours rempli... Ou, comme la miss est une miette impatiente avec la bouffe, si les mailles sont trop petites, elle est capable d'attaquer le truc pour aller plus vite, genre "ils sont bêtes ces humains, ils m'ont mis un sac sans trou, je vais vite en faire un, ça leur fera plaisir". |
Par dejavu : le 19/11/12 à 19:56:27
| Déconnecté Dire merci | Tu sais qu'il existe des sacs à foin increvables à l'épreuve des dents des plus têtus... ;-) Quant aux filets spéciaux ma dentiste m'a raconté qu'il y avait certains chevaux qui s'usaient les dents dessus... (ce qui leur faisait des dents de la chance) donc qualité, qualité... |
Par amelie et edelweis : le 19/11/12 à 20:06:03
| Dire merci | c'est fou cette histoir de filet j'ai 6 chevaux nourri au filet a foin type filet de peche donc une matiere dur je vais demander a mon dentiste de mieux regarder la prochaine fois car j'ai rien vu tu peux peut-etre commencer par des filets a foin classique ou c'est facile a manger, puis mettre des maille plus petite et surtout plus de foin que nécessaire pour une journée pour ne pas la tenté de manger el filet lol je pense que c’est intéressant pour son avenir d'essayer tanpis si elle te les cassent au moin tu auras essayer |
Par izaora : le 19/11/12 à 21:20:28
| Dire merci | N'y a-t-il pas aussi dans le problème une composante relationnelle? le cheval étant quand même un animal social... |
Par Tessa : le 19/11/12 à 21:49:15
| Dire merci | Merci d'y penser izaora, Dunia, comme mes autres chevaux, est un animal sensible et émotif, je la connais bien. je fais le maximum. Elle sort tous les jours, souvent avec sa copine ponette ou son pote Matano... Parfois seule mais jamais isolée. Elle me voit pratiquement tous les jours, je sais qu'elle en a besoin, qu'elle a besoin que je la touche,... Donc, côté "social", oui, j'y pense beaucoup. |
Par Myhorsez : le 19/11/12 à 21:57:39
| Dire merci | Je pense que tu peux faire une cure de probiotiques, vu qu'elle a eu une bonne dose de vermifuge. Cela ne lui fera pas de tort. Cela va refaire sa flore intestinale, du coup elle assimilera mieux les aliments et sera plus facile à maintenir en état. Tu peux prendre du Védiflore (chez Agora Sana) en 10 kg, je pense qu'une cure de minimum 3 mois sera bien pour elle. (tu fais 100gr/jour durant 10 jours, puis 50gr/jour) Mon cheval à besoin de probiotiques à vie, car très émotif. Message édité le 19/11/12 à 22:04 |
Par laureBrrrrr : le 19/11/12 à 22:01:36
| Dire merci | la vitamine E des compléments c'est souvent purement à titre d'antioxydant pour l'aliment donc le cheval n'absorbe pas... et il en a besoin. ++ je me permet de relever, parce que c'est un point important. perso je suis un peu de l'avis de Talhis / cyb, tant que c'est pas OK niveau vers and co , ça va être dure de juger, et de compenser quoique ce soit. Alors oui peut être qu'il y a un soucis de ration, mais tant qu'elle n'ai pas déparasité tu vas avancer dans le floux, et tu vas avoir du mal a évaluer ce qui est du ou non au parasite vs la "mauvaise ration". |
Par izaora : le 19/11/12 à 22:02:37
| Dire merci | J'y pense car j'ai vu des chevaux qui eux n'avaient même aucun problème de santé, se goinfrer ou ne plus manger, en lien à un contexte où ils ne se sentaient pas bien, amélioration radicale après changement. S'amuser, réussir quelque chose, voir qu'on est content, c'est très important pour les plus sensibles... mais ces derniers me semblent être aussi malheureusement les plus fragiles au niveau santé... |
Par dejavu : le 19/11/12 à 23:19:31
| Déconnecté Dire merci | Au fait, comment sont ses crottins? Couleur, texture, odeur, fréquence? |
Par ZELIDE : le 20/11/12 à 06:41:15
| Dire merci | Je n ai pas d avis a donner concernant l alimentation, je ne suis pas assez calée pour ca mais par contre j etait moi aussi une utilisatrice reguliere de vitapaulia. En remplacement, mon veto m a donné deux produit: http://www.zubial.fr/vitavia-100-ml-id-2679-1.html http://www.pharmaservices.fr/BOUTIQUE/lactacal-solution-buvable---500-ml.htm?adherent=&Detail=3457&Famille=259&HTMLPage=/veterinaire/autres-animaux.htm J espere pouvoir t aider un minimum! |
Par Tessa : le 20/11/12 à 10:46:16
| Dire merci | Ses crottins ont la couleur d'un cheval qui mange pas mal de foin, pas de "restes de grain" dedans, pas trop secs ni trop mous,... Fréquence "normale"... Je dirais suivant mon expérience de "2 crottins à l'heure"  Zelide merci pour le tuyau, à voir si je peux en trouver en Gelbique  |
Par Norah : le 20/11/12 à 16:16:47
| Dire merci | Le véto n'est pas catastrophé, il me parle de "foie sensible" et de faire automatiquement une cure d'héparin 2x par an. D'où viennent encore ces problèmes? Est-ce que je dois penser que c'est devenu chronique? Des pistes pour l'aider mieux? Pour parler de chronicité, il faut être hors contexte aigu et là apparemment, vu qu'elle a des vers, ça me parait un peu tôt pour l'affirmer. Mais il est vrai qu'il faut craindre qu'elle paye les pots cassés de la pseudo-alimentation qui l'a faite en plus grandir... Concernant les filets à foin: ma goinfre, qui m'a fait plusieurs coliques de foin, si, si, ce sont bien des coliques de foin m'a bouffé les filets classiques mais n'a jamais réussi avec les filets heunetz. J'en suis ravie! Donc, d'un point de vue alimentaire et mental, si elle a toujours un truc à grignotter, ça ne peut être que bénéfique! |
Par ZELIDE : le 20/11/12 à 19:11:32
| Dire merci | Mes destructeurs de filet non jamais reussit a abimer mes filets fait maison en ficelle a ballot ( ils servent tout les jours depuis plus d un an). Les filets du commerce ( bas de gamme je dois l avouer) ne tenait pas plus de 15 jours! C est un poil long a faire ( surtout le premier ou faut chopper le coup de main) mais bien pratique car on peux faire toute taille possible ( chez moi j ai du tout petit pour la chevre, super gros pour le sf en passant par deux autre taille intermediaire pour les 3 autres). Ca coute rien et ca reutilise les ficelles qui s entassent! |
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