Vidéo ulcères gastriques et palpation?
Sujet commencé par : al - Il y a 41 réponses à ce sujet, dernière réponse par Pommekitty3 personnes suivent ce sujet.
Par al : le 29/11/12 à 20:07:24
| Dire merci | hello! je recherche une vidéo que j'ai visionnée il y a quelques temps (mais vu l'immensité de youtube je doute de la retrouver  )c'était l'interview d'un véto américain qui disait qu'en palpant certaines zones on pouvait suspecter des ulcères gastriques chez les chevaux. edit: vidéo trouvée assez vite finalement, du coup je la mets en lien, regardez c'est très intéressant  Message édité le 29/11/12 à 20:14 |
Par ianka : le 29/11/12 à 19:59:30
| Dire merci | Intéressée  alors  |
Par al : le 29/11/12 à 20:06:11
| Dire merci | Message édité le 29/11/12 à 20:13 |
Par Pommekitty : le 29/11/12 à 20:11:04
| Dire merci | Très intéressée pour ma part. Merci pour la vidéo, Al! |
Par ianka : le 29/11/12 à 20:14:16
| Dire merci | J'en suis à 2'06, quelqu'un pourrait me traduire précisément ce qu'il dit à propos de la zone des reins?  |
Par al : le 29/11/12 à 20:16:45
| Dire merci | ça traduit des ulcères chroniques PILE POIL là où j'étais quand jme suis faite défoncer cet aprèm  |
Par El Bimbo : le 29/11/12 à 20:19:35
| Dire merci | bon j'ai pas compris grand chose je crois  mais intéressante quand même |
Par ianka : le 29/11/12 à 20:21:30
| Dire merci | ouille désolée pour toi  arie est sensible depuis toujours sur cette zone... 2 gastroscopies, la première ayant révélé des ulceres, la deuxième deux ans plus tard juste une irritation de la margoplicatus. On peut en penser quoi? ulceres chroniques et coup de bol sur la 2eme qu'on a rien vu? |
Par al : le 29/11/12 à 20:22:43
| Dire merci | ulcères chroniques bien gérés |
Par ianka : le 29/11/12 à 20:28:30
| Dire merci | ok. La gene / douleur tu as une idée si on peut l'atténuer? bon parce qu'on tourne depuis un bail entre ostéo qui penchent pr foie/reins (bon ac ses autres malheurs ca colle aussi) et bassin qui peut vriller, la véto qui parlait d'une fragilité à ce niveau... franchement je trouve que cette vidéo colle pas mal. il a un peu de mal ac le sanglage quand on selle, et c’est vraiment cette zone à l'arrière ds sa globalité où il est sensible. Message édité le 29/11/12 à 20:35 |
Par ianka : le 29/11/12 à 20:29:00
| Dire merci | et du coup toi, ca va? rien de cassé |
Par al : le 29/11/12 à 20:31:15
| Dire merci | juste un gros bleu sur la cuisse et une bonne frousse et verdict lundi pour savoir si j'avais raison (gastroscopie) pour ton loulou, ça peut très bien être la combinaison des 2 (la suite par mp si tu préfères ) |
Par Pommekitty : le 29/11/12 à 20:43:42
| Dire merci | Je me suis notée tous les points d'acupuncture à vérifier et je vais tenter ça demain. Mais en faisant bien attention parce que d'après la vidéo et le récit de Al, on voit que ça peut être sport. Tu viendras nous dire le verdict, Al? |
Par ianka : le 29/11/12 à 20:43:57
| Dire merci | Ah oui désolée je détourne le sujet! n'empeche c'est tellement peu su que les chevaux lambdas "sortis de pré" peuvent etre sujets aux ulceres, c’est bien de faire visionner cette vidéo. et ca permet de prêter attention à certains signes |
Par ianka : le 29/11/12 à 20:44:25
| Dire merci | oui intéressant si tu mets ton verdict ici |
Par Al3zane : le 29/11/12 à 20:44:29
| Dire merci | Elle est géniale cette vidéo ! Merci Al !! Petite question, si le cheval est sensible légèrement et n'aime juste pas trop qu'on lui touche cette zone, ça peut aussi être tout simplement un cheval chatouilleux ? (attention je ne parle pas d'un cheval qui a les mêmes réactions que le dernier cheval présenté sur la vidéo) |
Par Bestline : le 29/11/12 à 21:15:36
| Dire merci | Punaise c'est super interessant, mais mon anglais est pas assez bon Y a personne qui veut me dire EN GROS à quoi sont relié les points qu'il montre ? Merci al en tout cas ! |
Par laureBrrrrr : le 29/11/12 à 21:19:53
| Dire merci | interessant ! |
Par al : le 29/11/12 à 21:33:09
| Dire merci | en gros les points les plus sensibles sont ceux au niveau de la cage thoracique (les 2 premiers montrés) ceux au niveau du garrot c'est sur les chevaux plus atteints et au niveau des lombaires ("rein" , ça signe des ulcères chroniques |
Par Ice Queen : le 29/11/12 à 22:10:18
| Dire merci | Super intéréssant, je regarderai sur mon loulou!! On sait jamais! On a un cheval qui fait des ulcères et franchement il ressemble pas mal au troisième cheval dans ses réactions! (en plus c'est un PS donc très grimacier!!) |
Par Bestline : le 29/11/12 à 22:11:36
| Dire merci | Ok merci c'est gentil !  |
Par dilou : le 29/11/12 à 23:02:52
| Dire merci | Je pense très fort à ma jument qui supporte si mal le sanglage  Ca pourrait être une piste ! |
Par Bibiz : le 30/11/12 à 07:15:32
| Dire merci | tu viens d'eclairer ma lanterne car au club ,j'avais l'impression que les chevaux avaient un probleme de sanglage car cette zone mm avec la main sans selle les rend exactement comme la jument en video pff comment faire passer le message au club |
Par Nenya : le 01/12/12 à 11:57:38
| Dire merci | Super intéressant! J'avais déjà vu faire avant, de l'avoir en vidéo c'est vraiment cool  |
Par Shadok : le 01/12/12 à 16:15:44
| Dire merci | Super vidéo merci ! Est-ce que (question blonde), comme 1 - une sensibilité en arrière de l'épaule est signe d'ulcère 2 - de même pour le passage de sangle sur la cage thoracique et le sternum, voire au niveau des lombes 3 - la selle et la sangle peuvent jouer sur ces endroits (directement ou pas) > une "mauvaise" selle (comprendre pas adaptée) peut déclencher des ulcères ou des manifestations d'ulcères ? Mon cheval a fait ses premières coliques, avec très forte suspicion d'ulcères gastriques, après avoir eu une selle qui n'allait vraiment pas... et il a rechuté quand j'en ai essayé une autre qui n'allait pas non plus... çà fait longtemps que je me pose la question, mais au départ je croyais que c'était lié au stress que générait l'inconfort lié à la selle ? |
Par Luz : le 01/12/12 à 16:30:42
| Dire merci | très intéressant ! merci pour la video |
Par swann : le 01/12/12 à 16:57:29
| Dire merci | quelqu'un pourrait en gros traduire à la fin, comme remèdes il dit quoi please? merci! |
Par Shadok : le 01/12/12 à 17:11:57
| Dire merci | En gros : traitement = pas d'aliments sucrés (entre autres ceux qui contiennent de la mélasse), pas de grains, supplément à donner tous les jours pour l'hygiène digestive, et sur des cas particuliers, oméprazole au moins 10 jours. |
Par Nenya : le 01/12/12 à 18:47:55
| Dire merci | Je vois difficilement comment une selle mal adaptée peut permettre de développer des ulcères gastriques  |
Par al : le 01/12/12 à 18:49:51
| Dire merci | selle pas adaptée => douleur => stress => ulcères ? mais bon, un poil tiré par les cheveux j'irais plutôt voir du côté du lieu de vie du cheval, à première vue |
Par Nenya : le 01/12/12 à 18:59:52
| Dire merci | Ouais c'est capilotracté quand même. |
Par Shadok : le 01/12/12 à 20:44:24
| Dire merci | Capilotracté mais reproductible, c'est pour çà que je me posais la question... C'est sûr qu'au niveau conditions de vie, y'aurait à revoir, mais les plus grosses coliques, et les premières coliques tout court aussi, sont survenues après selles mal adaptées, le reste n'avait pas changé... |
Par ttr0pchoutoi : le 02/12/12 à 10:45:39
| Dire merci | suite à la vidéo j'ai fait une recherche, je suppose que ceux qui se sont déja penché sur le sujet étaient déja tombés dessus ... pour les autres je partage  Lien |
Par dejavu : le 02/12/12 à 11:14:49
  DéconnectéDire merci | Ce qui m'étonne un peu c'est qu'il montre V 12 en l'appelant V42. V42 est à mon sens plus éloigné de la colonne puisque sur la deuxième 'rangée' du méridien de la vessie. Le point en arrière sur les reins correspond au point Back-shu de l'intestin grêle (si j'ai bien repéré sur la vidéo) sinon le point back-shu de l'estomac (V20 V21) se trouve en fonction des livres devant ou en arrière de la dernière côte, dans le renfoncement avant la colonne quand on remonte le long de la côte. Il déconseille les aliments sucrés qui surchargent l'énergie rate/estomac. C'est sympa mais un bon praticien de shia tsu ou un véto acupuncteur développerait mieux le sujet. Savoir que la douleur au sanglage peut être due à des ulcères n'est pas nouveau il me semble. Sa théorie de la mauvaise selle, ce serait parce que la selle en question appuyerait constamment sur certains points, ce qui est possible mais pas probable car beaucoup de chevaux avec une selle trop étroite tousseraient tout le temps puisque cela appuie sur le point back-shu des poumons, derrière et de chaque côté du garrot... |
Par swann : le 02/12/12 à 19:27:47
| Dire merci | merci shadock |
Par al : le 03/12/12 à 19:34:49
| Dire merci | concernant la jument dont j'ai parlé ci dessus et qui était très sensible au niveau du dos.... ulcères 2/4 , chroniques (en voie de cicatrisation, donc ça devait être pire la semaine dernière) et ulcères duodénaux..... donc pour cet exemple, adéquation 100% entre la palpation et la gastroscopie yapuka trouver 99 autres chevaux pour faire une étude à peu près valable ....qui se dévoue?   |
Par dejavu : le 03/12/12 à 19:58:01
| Déconnecté Dire merci | Je vais être un peu lourde mais pourquoi chercher à prouver ce que les Chinois ont déjà découvert, démontré et traité il y a des siècles? je suis contente que ce soit pour toi une merveille mais la palpation des points Back-Shu du dos donnent encore plus d'indications intéressantes... Je comprends que Giniaux en son temps ait été amer... |
Par al : le 03/12/12 à 20:51:29
| Dire merci | dejavu: ben parce que j'aime bien avoir la preuve par A+B, tout simplement. Qu'en l'occurrence, on n'a aucune preuve physique de l'adéquation entre la palpation des trigger points et la visualisation des lésions. et que l'acupuncture n'est pas à la portée de tout le monde, que ça c'est une méthode simple et assez indicatrice. |
Par dejavu : le 03/12/12 à 21:41:49
| Déconnecté Dire merci | Si tu t'adresses à des vétos acupuncteurs ils pourront sans doute t'aider... Et à l'avenir, soit prudente en palpant ce genre de points, pour certains on peut détecter à l'oeil nu qu'il y a problème. |
Par al : le 03/12/12 à 21:44:31
| Dire merci | merci de me prendre pour une dinde j'étais au niveau de la selle, quasiment au niveau de l'épaule, quand la jument m'a allumé.... c'est dire si elle était souple quant aux acupuncteurs, les 3/4 que je connais sont aussi acupuncteurs que moi, très difficile de trouver un bon pro en Europe... |
Par Pommekitty : le 04/12/12 à 09:57:23
| Dire merci | Merci d'être venue faire le compte-rendu Al. J'ai essayé sur mon cheval que je soupçonne d'avoir des ulcères mais je ne sais pas quoi penser du résultat (et je ne sais pas si j'ai bien palpé ou pas). Mon vétérinaire m'a toujours dit qu'il avait une énorme tolérance à la douleur (la première fois qu'il l'a vu il ne comprenait pas comment il faisait pour marcher sans boiter tellement sa déviation au niveau du genou gauche est apparemment frappante) donc je ne sais pas si je peux me fier à ses réactions ou pas. Les seuls endroits où il a un peu tiqué c'est sur les 2 premiers points de palpation (au niveau du coude au passage de sangle et sous le ventre) mais même là il a juste légèrement tourné la tête sans montrer de signe d'agression. Je l'ai aussi fait sur notre jument qui, elle, a adoré. Elle a de suite mis un postérieur en repos et à demi fermé les yeux J'aimerais faire passer une gastroscopie à mon cheval pour être sûre (même s'il n'a rien de ce côté là, au moins je serai fixée) mais j'économise pour pouvoir le faire au printemps. En attendant je traite à l'aloé vera et je me tate de demander à mon véto si ça serait utile de faire 7/10 jrs de gastrogard au cas où. |
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