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Ulcère gastrique

Sujet commencé par : Nathully - Il y a 32 réponses à ce sujet, dernière réponse par Mary43
Par Nathully : le 01/03/13 à 07:11:02

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J'ai un connemara qui a toujours été sujet à la fourbure, avec une alimentation très surveillée.
Depuis quelques mois, malgré 6 litres de Horsy par jour avec de l'huile isio4, son état s'est dégradé. Après une cure de Bionutron senior infructueuse, je l'a très progressivement passé au dynavena senior.
Ses selles sont devenues de plus en plus "molles" version bouse, surtout quand j'ai stoppé l'ancien aliment.
Brutalement, dimanche il a totalement cessé de s'alimenter, et presque totalement de boire.
Un premier traitement de calmagine en intramusculaire a semblé fonctionner au moins pour la diarrhée, pas pour l'appétit. le vétérinaire a diagnostiqué un potentiel ulcère de l'estomac. le traitement commence à faire effet. Mon poney manifeste clairement un gêne sur son aliment, alors qu'il a volontiers accepté de manger un peu de son ancien aliment qui malheureusement ne le "remontera" pas car faiblement calorique (à cause des fourbures...).
Le dynavena senior semblait pourtant d'après les informations que j'ai pu trouver, parfaitement adapté au niveau digestibilité.
Mon objectif est de trouver un aliment suffisamment riche pour le remonter, et hyper digestible pour un cheval très sensible, ou un complément le plus naturel possible.
C'est urgent, il a décollé au niveau poids, et je suis très inquiète.
je vous remercie par avance de votre aide. 

Messages 1 à 32, Page : 1

Par bredala87 : le 01/03/13 à 10:13:42

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 Tu peux peut-être combiné son aliment avec quelque chose qui lui protégera l'estomac des ulcères?
- aloé vera
- argile
- miel...

Et surtout du foin à volonté car cela fera baisser l'acidité dans son estomac et le soulagera..

Par wood : le 02/03/13 à 07:14:36

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 pour mon oney qui a des ulceres c'est le bicarbonate de soude qui le soulage et l'epp

Par vecchio : le 02/03/13 à 09:05:35

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 + 1 pour l'aloe vera, il y a eu une étude très intérressante sur ce traitement qui a fait des miracles

Par dejavu : le 02/03/13 à 09:13:15

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 Es-tu sûre du diagnostic d'ulcère gastrique?

Par Mary43 : le 03/03/13 à 15:59:26

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  Non, le miel est fortement déconseillé en présence d'ulcères gastriques ! Attention aux conseils donnés quand même...

L'idéal, c'est foin (ou herbe) à volonté + eau + pierre à sel et C'EST TOUT (pas de sucre, pas de céréales, pas d'aliments, pas de pommes, pas de carottes, pas de mélasse, etc.).

Il a quoi comme traitement ?

Par Quézak1010 : le 03/03/13 à 17:39:16

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 Ma jument est aussi sujette aux ulceres. Elle est au foin a volonte + pavo summer fit et pavo daily day. Ainsi elle tout ce dont elle a besoin sans grain!

Je lui donne du pronutrin en cure, surtout quand je sais qu on va changer son environement (chgt de voisins, boxe, voyage en van etc...) et du gastro garde en cas de crise.

Bon la mienne son soucis c est surtout le stress. Donc on a diminue les sources potentielles et on lui a pris un shet
qui est tjs avec elle, depuis elle est plus zen.

Peut etre peux tu faire une gastroscopie en clinique pour confirmer le diagnostic?,

Par bredala87 : le 03/03/13 à 17:45:59

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 c'est très étonnant sachant que le miel est un cicatrisant naturel....

Par kirikou : le 03/03/13 à 18:21:31

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 le miel, c'est du sucre et le sucre, ce n'est pas bon pour les ulcères.
Comme les autres, foin à volonté et pas d'autres aliments tant qu'il ne mangera pas goulument son foin je dirais.

Si c'est vraiment un ulcère et qu'en dehors de l'ulcère ton poney grossi pour un rien, du foin à volonté + le traitement pour apaiser l'ulcère devraient suffire.

Par bredala87 : le 03/03/13 à 19:10:29

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 Bref je vais pas polémiquer je sais ce qui fonctionne sur mon cheval.

Sinon ici il y a de bons conseils :
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Par Nathully : le 03/03/13 à 19:13:39

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Je vous remercie tous de vos conseils.
Il est cependant très important que mon poney mange, il a 27 ans et a maigri ces derniers temps (depuis le changement de poil automnale). Cette crise n'a pas arrangé les choses.
Le véto conseil plutôt qu'il n'ait jamais le ventre vide. Le traitement d'Ekygard, de phosphaluvet puis de gastricalm a fait effet, et lui a rendu l'appétit. Je l'ai donc passé à 3 repas par jour en plus du foin à volonté. Il vit au pré dans un environnement calme, et il a la compagnie dans le parc mitoyen d'une jument Islandaise. Je les mets ensemble régulièrement, en dehors des repas afin que mon papy ait tout son temps pour manger. Enfin, depuis une semaine, ils sont séparés à cause de sa santé.
A priori, d'après le vétérinaire, nous avons échappé de peu à la péritonite.
je lui donne également du carbo top car il a encore les selles molles, et désormais un traitement d'Ekygard granulé pour un mois.
Merci encore d'avoir pris de votre temps.

Par Mary43 : le 04/03/13 à 10:12:54

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 le miel, c'est du sucre et le sucre, ce n'est pas bon pour les ulcères. CQFD

J'étais très attirée par la phyto pour soigner mon cheval (problèmes respis), et j'ai appris à mes dépens que les chevaux sont très fragiles du bidou et qu'il faut faire vraiment gaffe à tout ce qu'on leur fait ingérer (je donnais donc de l'ail, des fruits et du miel pour les problèmes respis et pour draîner/hydrater quand il était sous cortisone, et j'ai eu pour résultat des ulcères et une colique).

J'avais été aussi intéressée par l'argile ; après, j'ai lu que ça pouvait constiper, donc sur un cheval ayant fait des coliques, je me suis méfiée (peut-être à tort...).

Ce qui est vraiment dommage, c'est l'absence de vétos (et médecins) spécialisés en phyto/aroma, car c'est quand même très intéressant (enfin, ce n'est pas le sujet du post...).

Le véto conseil plutôt qu'il n'ait jamais le ventre vide. Oui, donc du foin à volonté !

S'il a échappé au gastrogard, c'est peut-être que ce n'était pas si grave... (et tant mieux pour ton porte-monnaie !!!)


Par kirikou : le 04/03/13 à 10:16:44

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 3 repas par jour pour un cheval qui a des ulcères, perso, je ferais pas.
Après, c'est facile à dire derrière un ordi, on est bien d'accord.

Par Mary43 : le 04/03/13 à 10:19:53

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 3 repas par jour EN PLUS du foin à volonté, ça te choque aussi ?

Par Omaha : le 04/03/13 à 10:44:33

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 Je vais peut être paraître ... C***e !!!
Mais l'argile! Sous quelle forme ? En poudre? Quel type d'argile est conseillée?la dessus j'avoue !... Je suis nulle...


Par kirikou : le 04/03/13 à 10:49:11

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 oui

3 repas alors Nathully n'a pas encore trouvé d'aliment qui convienne aux ulcères (puisque c'est le but de son post), ça fait trois moment dans la journée où son ulcère est "stimulé".

Mais comme dit au dessus, je ne suis pas là pour voir le cheval alors que Nathully si, elle est donc mieux placée que moi pour décider quoi faire, je donne juste mes impressions.

D'une manière générale, s'il mange lentement et/ou se regarde les flancs, parait barbouillé, etc, j'arrêterais tout de suite.

Comme pour l'instant il est sous traitement (Le traitement d'Ekygard, de phosphaluvet puis de gastricalm a fait effet, et lui a rendu l'appétit. ) cela ne doit pas être le cas. Mais attention de bien surveiller quand le traitement va s'arrêter...


Par bredala87 : le 04/03/13 à 10:58:09

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 Alors l'argile : c'est de l'argile verte micro-aéré en poudre, ça peut se trouver en pharmacie/ parapharmacie/ magasin bio.
Pour mon cheval la posologie c'est une cuillère à soupe dans la ration du soir.

Pour les intéressés, je donne par MP le nom de mon ostéo équine qui soigne par les plantes, HE, etc.
Donc je sors pas des inepties sur ce forum. c'est ce qu'une professionnelle (qui est bien reconnue dans ma région d'ailleurs) m'a conseillé.

Un peu de lecture pour les intéressés:
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Et tiens quelqu'un qui commercialise un produit contenant du miel ... pour les ulcères...
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Par Omaha : le 04/03/13 à 10:59:14

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 Les aliments Lambey ont sortis une gamme d'aliments pour les chevaux souffrant d'ulcères !

Par Omaha : le 04/03/13 à 11:01:09

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 Merci bredala !!!
Ça peut se donner en préventif? Ou seulement en curatif????!!!

Par kirikou : le 04/03/13 à 11:16:02

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 euh dans le premier lien que tu mets, des deux personnes qui ont utilisé du miel et évoquent des résultats:
- la première mettait 120ml d'huile par jour dans sa ration, or d'après l'expérience positive des autres concernant l'huile on peut supposer que c'est surtout l'huile qui a fait effet;
- la deuxième mélangeait aloe vera et miel et dit que ça a un peu soulagé le cheval (mais lequel des deux produits, le miel ou l'aloe vera? Là encore les autres expériences font pencher la balancevers l'aloe vera).

Le miel est un très bon cicatrisant pour les plaies. Pour un ulcère, je ne suis vraiment pas convaincue, d'autant plus que visiblement, il y a d'autres produits qui fonctionnent bien mieux (huile, aloe vera, argile, pour les cas les moins graves).

Par chocolat23 : le 04/03/13 à 13:54:23

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 une chose très importante, lui faire vérifier ses dents.
En effet un problème dentaire (dominance, surdents...)empêche un bon mouvement masticatoire.Avec une dominance,par exemple, la mâchoire est bloquée!
Le grain et foin sont donc moins bien broyés,d'ou acidose, qui vont aboutir à des ulcères, coliques, bouchons......
Ton cheval a 20 ans, c'est très important pour lui surtout s'il n'a jamais été suivi!

Par HERCULEGLADIATOR : le 04/03/13 à 14:19:18

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 et le vinaigre de cidre
dans l'eau de boisson

efficace pour humain alors cheval?


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pour le miel il ne faut pas comme tout sucre ou aliment mélassé

pour l'argile attention que ça ne constipe pas trop

sinon foin à volonté c'est bien





Message édité le 04/03/13 à 14:18


Message édité le 04/03/13 à 14:18

Par meg.p : le 04/03/13 à 15:23:27

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 mon ane a apparement un ulcère egalement. Ce serait dut aux dents pour rebondir sur ce que dit chocolat.
le ttt de mon véto (qui est aussi homéo et osthéo et assez connu et reconnu dans le coin) : son + argile + miel 2 fois par jour . ( + visite dentiste bien entendu)
je ne dis pas que c'est bien ou pas, je dis juste ce que l'on m'a prescrit

Par al : le 04/03/13 à 15:29:59

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perso dans ton cas, ce que je ferais, si c'était possible
- foin à volonté
- très très petits repas de floconnés de très bonne qualité (0,5l maxi, au pire du pire 1L, mais pas plus)
- rajouter progressivement jusqu'à 200ml par jour d'huile de maïs, sur les floconnés
- aloe vera dans la ration
- argile dans l'eau de boisson.

bon courage en tout cas!

Par bredala87 : le 04/03/13 à 17:44:53

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 Omaha : 1cuillère d'argile par ration dans mon cas c'est du préventif. Avec un loulou à l'estomac brulé quand il était entrainé aux courses pas le choix.

Pour le curatif j'ai beaucoup + entendu parlé de l'aloé vera mais vu les doses, aïe le porte monnaie. En curatif vaut mieux souvent se tourner vers un traitement médicamenteux, qui soulagera plus vite.

Par Nathully : le 04/03/13 à 20:38:28

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 Encore merci de vos remarques judicieuses, et de ne pas juger hâtivement. En effet, 27 ans et maigre, pour un cheval, ça donne une équation impossible. J'en suis bien là.
Amélioration du jour, les crottins sont de nouveaux bien moulés, le charbon a fait son effet.
Ayant attentivement lu un article sur la salivation, j'ai été confortée dans l'idée qu'il faut absolument que je trouve un moyen qu'il mange plus de foin. Le passage à 3 repas mais moins important était incontournable. Un repas moins important permet de ne pas arriver à satiété, et de l'inciter à manger son foin. D'autre part, j'espace le plus possible l'apport de foin du repas, de sorte de le laisser préparer le terrain pour l'aliment. Enfin, j'ai réintroduit l'huile (mélange 4 huile), que j'avais arrêtée craignant qu'elle soit à l'origine des diarrhées. je suis bien intéressée par l'option argile. Ou l'achetez vous, et sous quelle forme? certains semble donner dans l'eau, et peut être en complément dans l'aliment?
Merci encore de vos réponses.

Par chocolat23 : le 04/03/13 à 21:04:41

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 et surtout, fait le voir à un dentiste!

Par HERCULEGLADIATOR : le 05/03/13 à 10:40:52

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 il a jamais vu de dentiste?

le cheval d'un pote
vient de voir le dentiste car dernière visite quand il avit juste 15 ans et il en a 29
ben presque plus de dent
il était maigre à faire peur
il a une préparation matin et soir genre bouillie et ce depuis 4 mois
il a repris un bel état et il est en forme

Par meg.p : le 05/03/13 à 11:53:57

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 ++ avec le dentiste !

pour l'argile, perso je l'ai pris dans une cop agricole !
le mec m'a dit que c'etait la grande mode en ce moment surtout chez les eleveurs de mouton
donc je n'ai pas eu de mal à trouver

moi je le donne 2 fois par jour dans du son mouillé avec de l'eau chaude (mon ane le prend sans pb comme ca)
par contre, mon veto m'a conseillé l'argile en premier et si ce n'etait pas assez efficace on passerais à l'aloé vera (mais qui fait bien mal au porte monnaie apparement ).

Par Nathully : le 06/03/13 à 07:23:44

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 Pour ce qui est du dentiste, c'était prévu juste avant l'incident, pour ce printemps. Toutefois, je n'y crois pas, il croque vigoureusement les carottes, et croque aussi l'aliment en granulé. On l'entend bien, et on le voit mastiquer. Il ne fait pas de "boulettes" avec le foin.
Comme il est à la maison, j'ai tout loisirs d'observer son comportement.
La division des repas en trois a fonctionné, car il mange plus de foin.
par contre, malgré le carbo top (charbon) commencé il y a 5 jours, ses selles sont toujours molles.

Par chocolat23 : le 06/03/13 à 12:10:30

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 il faut savoir que les dents des chevaux poussent continuellement!
ça m'etonnerai qu'il n'ai rien dans la bouche!
les problèmes dentaires provoquent une acidose, je te l'ai dit, et c'est pas parc que tu penses qu'il mange bien ses carottes qu'il n'a rien!
Les chevaux s'habituent à avoir mal et essayent de compenser!
Il y a des chevaux avec des" rasoirs" dans la bouche qui semblent manger normalement et d'autres plus chochottes qui, avec pas grand chose, sont plus démonstratifs!
ça ne peut que t'apporter de le faire contrôler!

Par Shahinn : le 07/03/13 à 14:46:51

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 Reverdy fait un aliment spécifique pour le chevaux ayant des ulcères,c'est l'adult specific energy et saint hyppolit fait l'equigard pour le chevaux fourbus

Par Mary43 : le 07/03/13 à 15:46:47

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 Bon, je vais poser une question à la c**... (mais ça fait un moment qu'elle me trotte dans le tête !)

Je comprends pas pourquoi des aliments spécifiques pour chevaux ulcéreux sont proposés dans le commerce, alors même que des repas ponctuels sont contre-indiqués (sans parler des céréales, et autres).

Alors soit 1. C'est un attrape-nigauds ?
soit 2. J'ai pas tout compris et c'est bénéfique, mais ils y mettent quoi dedans alors ?

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