Alezan avec crins noirs ?
Sujet commencé par : choupifresh - Il y a 140 réponses à ce sujet, dernière réponse par lau881 personne suit ce sujet
Par choupifresh : le 24/05/13 à 12:36:28
| Dire merci | Pour pas polluer le sujet de sheitane sur son annonce, je pose la question sur un autre sujet. Je crois qu'on était deux/trois à se demander c'était quoi ce truc. Et perso, ça me titille sérieusement  Suite aux racontages d'anecdotes d'acheteurs potentiels avec des questions bizarres y'en a une qui disait que le cheval était alezan alors que ce dernier avec les crins noirs et décrit comme bai. lonestarranchcowboy a dit derrière que les alezans aux crins noirs ça existaient... du coup, gné ?  Je suis curieuse de savoir comment on différencie les deux maintenant... J'ai déjà vu des alezans avec les crins plus foncés et quelques crins noirs selon la lumière etc. Mais de la totale non OO Donc si certains ont la réponse à cette question de curiosité, je suis toute ouïe ^^ Message édité le 23/05/13 à 19:23 |
Par nats : le 23/05/13 à 23:31:57
| Dire merci | Ugolin est alzan Volcan est bai  En tout cas c'est écrit sur leurs papiers |
Par choupifresh : le 23/05/13 à 23:33:46
| Dire merci | Volcan a du noir aux paluches, ça peut expliquer le bai alors que Ugolin on dirait pas. (je commence à comprendre le principe )Message édité le 23/05/13 à 23:34 |
Par Akhal9 : le 23/05/13 à 23:47:52
| Dire merci | Bin un bai c'est les extrémités noirs, donc membres, crins, oreilles, nez... par ex, la mienne bai pur de pur   En tous c'est marrant ces alezan aux crins noirs. Très joli |
Par vallon63 : le 23/05/13 à 23:49:51
| Dire merci | rien, j'ai dit une bêtise .... Message édité le 23/05/13 à 23:50 |
Par amand37 : le 24/05/13 à 06:36:19
| Dire merci | lonestarranchcowboy: pour la tienne le blanc cache les boulets donc on ne peut se prononcer avec certitude car elle pourrait être "Wild bai", le bai sauvage n'a pas les membres entièrement noirs comme les autres bais mais uniquement les boulets !! |
Par Nimue : le 24/05/13 à 07:46:03
| Dire merci | c'est le sooty qui agit sur mon gros pour ceux qui se souviennent un peu, à 8 mois il était blanc javel de la crinière :  et ici à 5 ans, le gris envahit la crinière avec des mèches noires et encore qq crins argentés :  le silver ne s'exprime pas chez l'alezan comme chez le bai, où il blanchi-argente les crins. Un alezan flaxen comme mon gros peut au final avoir ça. En totalité, ce printemps, il est comme ça, un alezan fumé pommelé crins mélangé dominance grise :  ici, c'est bien le sooty qui agit. |
Par Plectrude : le 24/05/13 à 09:35:13
| Dire merci | Que c'est compliqué un cheval, pourrait pas rester simple comme dans les bouquins de galop 1 +1 Choupifresh, BANC BIS GAL RP et puis c'est marre ! Namého ! |
Par julyka : le 24/05/13 à 09:40:07
| Dire merci | Tout pareil que Plectrude! Moi, je rêvais de rencontrer un jour un cheval Café au lait... J'en ai jamais vu je crois...  |
Par Caballio : le 24/05/13 à 10:26:53
| Dire merci | Moi aussi j'ai une alezane au crins noir mais au toupet brun   |
Par Dixsept : le 24/05/13 à 10:31:58
| Dire merci | Un petit indice facile a repérer pour savoir si un cheval est alezan ou bai, en plus des membres : Les oreilles ! Refaites vous les differentes photos du post, ceux qui ont les oreilles ourlées de noir sont bais, les autres alezan. ( Attention, s'il y a des dilutions, comme le champagne, c'est pas fiable ! ) Mais sur les bais et alezans en général, ca marche bien. Et pour moi, le cheval de sandrine5483 est bai silver. |
Par lonestarranchcowboy : le 24/05/13 à 10:37:49
| Dire merci | lonestarranchcowboy: pour la tienne le blanc cache les boulets donc on ne peut se prononcer avec certitude regarde le boulet ant droit, le poil va en s'éclaircissant de haut en bas et non l'inverse pas de poils noirs aux extrémités mais t'inquiète on m'a tout dit, même isabelle ou dun en fait faudrait génotyper, rechercher le A+ mais perso, je m'en fiche u peu, elle est alezan sur les papiers ça me suffit et je me dis qu'e du côté du papa c'est palomino + un grand père alezan une grand-mère crème et du côté de la maman, appaloosa blanche avec grand père quarter blanc et grand mère appaloo vanish roan, elle serait allée chercher ou l'Agouti peut être les arrière grand parents ? alors je suis parfaitement d'accord avec ça Que c'est compliqué un cheval, pourrait pas rester simple comme dans les bouquins de galop je me dis que ce c'est tllement plus simple de définir en fonction de ce qu'on voit, pas la génétique |
Par lonestarranchcowboy : le 24/05/13 à 11:07:08
| Dire merci | suite à l'indication de dixsept, Je suis allé repêcher des photos de ma juju quand elle était petite, je cherchais des photos des oreilles LOL À quelques jours, avec sa maman, visuellement c’est évident que c’est de l’alezan, enfin je crois  Même qu’elle avait beaucoup de crins blancs notamment dans la queue  ses noreilles de BB  à quelques mois, avec sa maman, elle commence à foncer  sa première mue, on voir le côté brulé qui apparaît mais toujours le blanc dans la queue ce n’est que plus tard que les crins noirs sont apparus dans la crinière et encore plus tard, dans la queue  je pensais que les bais naissaient bai ? ou l’agouti peut-il « s’activer » seulement après ? en voila une bonne question que je pose aux connaisseurs en génétique des couleurs bai ou alezan ..... la question reterait-elle entière ? |
Par Oc : le 24/05/13 à 11:12:41
| Dire merci | les bais naissent bai  la tienne Lones est incontestablement ALEZANE l'alezan est la robe la plus évolutive avec le gris, tu as un alezan à la naissance mais tu ne sais pas jusqu'où il ira le mien me fait le coup, crin blond l'hiver, l'été ca redevient roux, sans parler de sa robe qui change après chaque mue et qui devient du grand n'importe quoi et il peut pas être plus alezan avec deux parents alezans chez le bai, les crins noirs sont là dés la naissance, les oreilles sont ourlées, ce qui met le doute c'est l'absence de balzanes noires qui apparaissent plus tard (sur ma pouliche 2012, elles sont apparues pour ses 3-4 mois, yavait rien avant...) |
Par Bestline : le 24/05/13 à 11:26:11
| Dire merci | Hum J'ajoute une note ... Bai ou alezan ?    ?????? |
Par Oc : le 24/05/13 à 11:30:25
| Dire merci | je la vois alezane mais si tu postes les photos c'est qu'elle est baie (la mère est baie derrière) bon après li faut rajouter un paramètre : la couleur des parents, ca donne déjà des indices |
Par Halaska : le 24/05/13 à 11:33:37
| Dire merci | Ben, alezane, elle a pas une seule trace de noir  |
Par Bestline : le 24/05/13 à 11:45:08
| Dire merci |  Voilà .. il est bien bai de chez bai Donc NON il ne naissent pas toujours bais .. J'avais déjà du prouvé par A + B avec preuves évolutive en photos parce qu'on me croyait pas Lui n'avait pas un poil noir .. comme d'autres d'ailleurs Celui ci par contre était bien alezan (mère et père bai) mais lui avait les muqueuses rosées  |
Par riverjap : le 24/05/13 à 11:46:05
| Dire merci | J'allais te demander une photo à la naissance pour voir le contour des yeux |
Par Dixsept : le 24/05/13 à 11:46:57
| Dire merci | lonestarranchcowboy, l'agouti ne peut pas s'activer apres la naissance, il est la ou pas, et s'exprime ou pas. Un alezan porte l'agouti, ou pas, mais ca ne ce voit pas. Ce n'est que sur le noir ( E ) que ca se voit. Donc c'est le E qui crée le bai en plus du A. Mais rien empeche un alezan, par exemple, de produire un bai avec un noir, car il peut cacher l'agouti. Ta jument est bel et bien alezane, et porte un gène sooty, qui fait qu'elle fonce beaucoup. Les oreilles sont plus foncées, mais pas ourlées de noir, et a la naissance, pas de doute, c'etait bien des petites oreilles claires. Pour Bestilne j'aurais dit alezan aussi. |
Par choupifresh : le 24/05/13 à 11:49:04
| Dire merci | Je vais rester à regarder des chevaux adultes, leurs papattes, leurs oreilles et leurs crins, c'est bien plus facile, ça fait moins mal à la tête que vos trucs de génétiques (même si ça reste intéressant à petites doses ) |
Par Halaska : le 24/05/13 à 11:50:33
| Dire merci | Je ne comprends pas Bestline, comment tu sais qu'il est bai du coup? S'il n'a pas un poil noir à la naissance? Tu l'as fais génotyper? |
Par riverjap : le 24/05/13 à 11:51:30
| Dire merci | Il a grandit je suppose |
Par Oc : le 24/05/13 à 11:51:48
| Dire merci | Bestline, les parents sont de quelle couleur ? |
Par Bestline : le 24/05/13 à 12:13:58
| Dire merci | Les photos datent de 2 ans OC dans les 2 cas, les parents sont tous les 2 bais Puis sinon, seule photo que j'ai sur cet ordi du premier (celui de gauche, 4 mois là, on commencait seulement a voir le bout des oreilles noircir, et la crinière rasée noircissait aussi..)  J'essayerai d'en faire une de maintenant si vous voulez Message édité le 24/05/13 à 11:59 |
Par Dixsept : le 24/05/13 à 12:03:51
| Dire merci | Alors effectivement, chez les poulains, la mélanine peut arriver tard. Et celui-ci est un tres bon exemple, il parait franchement pas bai au depart ! |
Par Bestline : le 24/05/13 à 12:13:50
| Dire merci | Et le noir des membres n'arrive que beaucoup beaucoup plus tard |
Par Halaska : le 24/05/13 à 12:15:28
| Dire merci | Hé ben, j'aurais appris quelque chose, merci |
Par buddis : le 24/05/13 à 12:23:40
  Déconnecté | Quand j'ai acheté ma première ponette, j'avais le choix entre elle et sa mère. Sa mère était "alezan crins brulés", ce qui donnait une jument rousse sur le corps, y compris les membres mais avec crinière et queue noires. Je n'ai plus de photos de cette visite qui date de 1990, mais je me souviens bien de cette juju, croisée Psar. |
Par juliedebert : le 24/05/13 à 12:31:49
| Dire merci | Lones si tu voulais tester ta jument inutile de tester l agouti sauvage, teste simplement l alezan, car tester seulement l agouti ne te permet pas de répondre a la question. |
Par Oc : le 24/05/13 à 14:03:04
| Dire merci | Et le noir des membres n'arrive que beaucoup beaucoup plus tard oui ca je l'ai indiqué dés le départ ma pouliche a eu le bas des membres qui commençaient à virer au noir qu'à partir de ses 5 mois, plus visible à ses 7 mois |
Par lonestarranchcowboy : le 24/05/13 à 14:10:22
| Dire merci | OC, je suis allé checker les oreilles de ma pépette bien oui j'ai pas vraiment fait attention jusque là et bien il n'y a ni trace de poils noirs, ni de bord noir, c'est la couleur de la peau, brun foncé. En plus les cils sont bruns foncés et pas noirs non plus, en fait il n'y a que la crinière et un peu plus de la moitié de la queue qui est noire. Elle est bizarre bestline, j'ai pas compris, finalement il est bai ou alezan ? ou c'est deux poulains différents que tu montres je suis perdu  et du coup ça casse aussi ce que j'ai toujours cru, que les bais naissaient avec le noir déjà présent OK merci Juliedebert. Bon j'avais pas l'intention de faire tester mais au moins je sais que ça sert à rien pour l'agouti, alors merci pour l'info. Déjà faudrait savoir quelle couleur génétique est la maman car si elle est blanche c'est surement l'effet décolorant du roantien aussi je viens de lire sur un site que le A+ serait un allèles supplémentaire, suspecté mais non prouvés encore. Donc le A+ (Bay sauvage) n'est pas encore prouvé ou le site n'est pas à jour? |
Par SANNOM : le 24/05/13 à 14:43:40
| Dire merci | Alors une autre colle... Quelle robe pour D'Une d'Or ?? (Mère Isabelle fumé, Père Palomino) Le jour de la naissance :  10 jours après  et hier  Alors ?? Message édité le 24/05/13 à 14:44 |
Par Oc : le 24/05/13 à 14:31:35
| Dire merci | Sannom elle va te sortir une couleur chelou la tienne Lones, dans les crins elle n'a pas que du noir ta pouliche ? j'ai déjà eu une alezane crin lavé (presque blanc) issue d'une mère haflinger (et d'un père arabe alezan) avec à l'intérieur de la queue tout une masse de crin noir, tant qu'on ne brossait pas la queue, ils ne se voyaient pas, elle était pourtant bien alezane à 100%) je sais qu'il est souvent courant de voir et d'avoir un certain pourcentage de crin noir sur un alezan, donc le cas de ta jument, de la jument de Sahel, etc |
Par lau88 : le 24/05/13 à 14:41:48
| Dire merci |  j'ai pas tout lu mais j'ai une alezane aux crins noirs , elle est bien vivante |
Par Bestline : le 24/05/13 à 15:00:24
| Dire merci | Et le noir des membres n'arrive que beaucoup beaucoup plus tard oui ca je l'ai indiqué dés le départ ma pouliche a eu le bas des membres qui commençaient à virer au noir qu'à partir de ses 5 mois, plus visible à ses 7 mois Je sais j'ai lu .. Je précise ça dans leur cas .. Qui plus est, chez eux c'était meme après un an (d'où le "beaucoup beaucoup" )Faudrait que je recherche des photos .. Certains n'avaient même pas fini vers leur 3 ans ... |
Par BountyB : le 24/05/13 à 15:13:47
| Dire merci | Pour moi Ugolin, le pie du haut de page, est bai. Il a les pointes d'oreilles noires et on voit que le poil fonce beaucoup juste avant les balzanes... Message édité le 24/05/13 à 15:14 |
Par lonestarranchcowboy : le 24/05/13 à 16:08:04
| Dire merci | sannom vu le garrot / épaules je dirais Isabelle fumé peut être ? enfin on verra après sa première mue oupas |
Par juliedebert : le 24/05/13 à 16:25:12
| Dire merci | Franchement, à part celle de Lones (mais pas de photos de près), vos alezans brulés n'ont pas les crins noirs mais juste bruns. Les bais ont certes parfois les crins qui roussissent, mais la base du crin elle est bien noire. Celle de ces chevaux est brune plus ou moins foncé, marron quoi ! |
Par lonestarranchcowboy : le 24/05/13 à 16:30:36
| Dire merci | Juliedebert, je vais tacher de faire des photos de près, j'en ai pas trouvée de représentative sur mon ordi mais je vais attendre qu'elle soit un peu moins couverte de boue et vu ce qu'il pleut depuis 6 mois, c'est pas pour demain |
Par lau88 : le 24/05/13 à 17:32:47
| Dire merci |  j'ai trouvé cette photo , on voit mieux . Elle a la base des crins noirs mais les pointes roussissent selon la saison . Avec crinière courte (c'était quand je l'ai achetée , je ne lui ai jamais couper , elle est bien avec sa longie crinière) , elle a les crins noirs a droite c'est son fils Message édité le 24/05/13 à 17:33 |
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