Poulain jusque quel âge??
Sujet commencé par : Antares62 - Il y a 35 réponses à ce sujet, dernière réponse par siriusnatPar Antares62 : le 21/06/13 à 13:31:44
  Déconnecté | Une comportementaliste fait un stage pas loin d'ici sur le thème "gestion du poulain " il est écrit sur la page de l'évênement : Vous avez un poulain agé de 6 mois à 5 ans et vous souhaitez l'aider à démarrer au mieux dans la vie, participez à ce stage spécifique "poulains". Des conseils, astuces, la réponse à vos questions, afin d'éviter les erreurs et d'avoir un poulain en pleine forme, calme, serein et respectueux Pour vous , jusqu'à quel âge un équidé est il poulain? elle dit que le cheval n'est adulte qu'à 7ans , j'aurai pensé avant , je me trompe sûrement je ne suis pas spécialiste pouvez vous m'aiguiller ? |
Messages 1 à 35, Page : 1
Par odg : le 21/06/13 à 13:55:26
| Dire merci | Ben je suis pas une pro non plus, mais pour moi un cheval est jeune cheval est «jeune» jusqu'à six :-) révolus, donc devient adulte dans sa septième année. D'ailleurs ds la plupart des disciplines les épreuves jeunes chevaux sont jusqu'à 6 ans inclus il me semble. |
Par Nakupenda : le 21/06/13 à 14:11:44
| Dire merci | Ca depend aussi des races ... Pour un trait, le squelette n'est pas totalement fini avant 7 ans, et pour un mini shet, à partir de 3/4 ans, pour moi il est adulte ... Reste ensuite à voir si l'on parle adulte physiquement ou mentalement  |
Par Erzebeth : le 21/06/13 à 14:14:47
| Dire merci | Ca dépend de ce qu'on appelle un poulain. |
Par Patélise : le 21/06/13 à 14:16:48
| Dire merci | Pour moi un poulain c'est jusque 4/5 ans, 6/7 c'est un jeune, un ado quoi et après il est adulte. |
Par marie12687 : le 21/06/13 à 14:17:39
| Dire merci | Pour moi un poulain c'est juqu'aux 3 ans inclus. Après de 4 à 7 inclus, jeune cheval et ensuite adulte Tout ça en sachant qu'en règle général on estime que la croissance est terminée à 7 ans |
Par siriusnat : le 21/06/13 à 14:22:57
| Dire merci | Hs , mais participer à un stage avec un poulain de 6 mois = bof .1 an et demi pourquoi pas ( si les séances sont courtes ) , mais 6 mois ça fait jeune . |
Par MissMoody : le 21/06/13 à 14:54:20
| Dire merci | Pour moi: Jusqu'à 4 ans = poulain De 4 à 7 ans = jeune cheval A partir de 7 ans révolus = adulte |
Par MissMoody : le 21/06/13 à 14:56:59
| Dire merci | +1 avec siriusnat, je ne participerais pas à ce type de stage avant 2 ans perso, avant je trouve ça trop contraignant pour le poulain et pas forcément des plus utiles (pour moi avant 2 ans c'est simplement calins, toucher partout, prendre les pieds, attache / brosse et marcher un peu en main pour montrer les choses qui font peur, le tout à dose homéopathique). |
Par Antares62 : le 21/06/13 à 15:11:53
| Déconnecté | elle dit petit rappel, un cheval est adulte à 7 ans, donc j'emploie volontairement le terme de poulain meme à 5 ans afin que les proprios prennent conscience qu'ils ont encore des bébés dans leurs mains, et qu'il faut le prendre en considération 7ans ca me parait aussi tard pour parler de poulain , 5 ans aussi  |
Par MissMoody : le 21/06/13 à 15:16:08
| Dire merci | On va dire que certains sont limite "extrémistes" dans leur vision du cheval, la demi-mesure n'existant pas toujours, ça peut donner des choses déroutantes. Après soit, ça peut-être une position mûrement réfléchie, auquel cas, pourquoi pas, même si pour moi, un cheval à 2 ans et un cheval à 7 ans n'ont pas grand chose en commun niveau physique, mental, éducation et travail. Après je ne connais pas cette personne, à voir en fonction de ses acquis, expériences, avis extérieurs, etc. Mais à première vue, je passerai ma route, trop de rigidité a tendance à aveugler, même dans le milieu éthologique hélas. |
Par Erzebeth : le 21/06/13 à 15:16:41
| Dire merci | Je trouve son discours logique. Adulte à 7 ans, oui c'est ça physiquement. Elle dit qu'elle veut que les gens en prennent conscience et donc force un peu le trait en utilisant le terme poulain assez tard (et non en faisant une distinction avec "jeune cheval" dans le sens de la phase ado avant d'être adulte). La preuve, ça marche: ça te fait te poser des questions. |
Par MissMoody : le 21/06/13 à 15:17:55
| Dire merci | D'ailleurs pour moi un stage cohérent serait: Poulains d'un côté (jusqu'à 3/4 ans donc pure éducation, comportement, etc.) Jeune cheval d'un autre (débourrage / début du travail / psychologie du cheval adulte, etc.) Cheval adulte (développement du travail / correction des troubles éventuels, etc.) |
Par Sabah : le 21/06/13 à 16:18:40
| Dire merci | ...Je vois un peu ça autrement... Un chien, il est chiot jusque quel âge? Et un chaton? C'est jusque quel âge? Pour moi, le poulain est le bébé-cheval, jusqu'à sa maturité sexuelle = adulte chez les animaux... non? Ou je comprends plus rien à la biologie?!   |
Par MissMoody : le 21/06/13 à 16:23:03
| Dire merci | Le problème n'est même pas tant dans l'appellation que dans un stage qui regroupe un si large pannel en fait. Qu'on considère un jeune cheval comme un poulain, pourquoi pas. Mais je ne ferais pas un stage "poulain" qui amalgame cheval de 6 mois et cheval de 7 ans, pour la simple raison que si les deux sont jeunes, ils n'ont en revanche pas les mêmes besoins, le même cheminement, tant mental que physique. C'est surtout ça qui m'interpelle. |
Par Sabah : le 21/06/13 à 16:29:13
| Dire merci | On est d'accord MissMoody. Maintenant, ça dépend comment le stage est organisé. Si j'ai bon souvenir, Chrysalis avait été dans un stage pour jeunes chevaux et il y avait des "ateliers" suivant l'age des jeunes chevaux/le travail déjà effectué avec eux. |
Par Erzebeth : le 21/06/13 à 16:29:55
| Dire merci | En même temps on sait rien du tout sur le stage en question MissMoody, tu spécule complètement sur des info hyper maigres. Et la question c'est juste la définition du mot "poulain". Toi tu fais un procès d'intention à quelqu'un dont tu remets la compétence en question sur des informations lacunaires. Si ça se trouve dans son stage les chevaux sont répartis en ateliers par tranches d'âge avec des exercices différents, qu'est-ce que tu en sais? |
Par Erzebeth : le 21/06/13 à 16:30:18
| Dire merci | Ah ben sabah, les grands esprits se rencontrent comme on dit!  |
Par MissMoody : le 21/06/13 à 16:34:59
| Dire merci | Un procès n'est point une condamnation!  je mets en évidence ce qui m'interpelle dans l'histoire, après si effectivement tout est organisé pour s'adapter à CHAQUE cheval, alors ça me va (et je l'espère pour le coup!). |
Par Erzebeth : le 21/06/13 à 16:37:16
| Dire merci | Certes, mais c'est quoi le rapport? Antarès62 n'a de toutes façon pas de poulain (pour le moment), elle ne va pas au stage (je suppose) c'est le terme de "poulain" qui l'a interpelée. |
Par MissMoody : le 21/06/13 à 16:40:54
| Dire merci | Le rapport? c'est que l'appellation peut prêter à confusion, et que la question était partie d'un cas "pratique" (le dit stage en question). Une appellation qui est "cohérente" dans un cas, un peu moins dans un autre. |
Par Halaska : le 21/06/13 à 22:02:20
| Dire merci | Je rebondis juste sur ça : Ca depend aussi des races ... Pour un trait, le squelette n'est pas totalement fini avant 7 ans, et pour un mini shet, à partir de 3/4 ans, pour moi il est adulte ... Non, c'est faux. Il n'y a aucune différence de croissance entre les races... que ce soit pour un shet ou un trait, le squelette a fini de s'ossifier à 7 ans, pas avant! Et d'ailleurs, la dernières partie du corps à s'ossifier... c'est le dos!! |
Par Juliie : le 21/06/13 à 22:23:36
| Dire merci | Parler de poulain à 5 ans pour moi c'est excessif Pour moi, ça serait jusqu'à 3 ans. Et après, de 4 à 6/7, c'est un jeune cheval. |
Par Antares62 : le 22/06/13 à 08:55:08
| Déconnecté | Antarès62 n'a de toutes façon pas de poulain (pour le moment), elle ne va pas au stage (je suppose) c'est le terme de "poulain" qui l'a interpelée. Erzie tout à fait je n'ai pas l'intention de faire les stages , je n'ai déjà pas de poulain -_-' et l'an prochain j'ai Andy Booth qui vient à la maison assurer des stages pour les gens par le biais de la sellerie donc si j'ai un stage à faire je préfère avec lui (d'ailleurs pour Daisy elle sera en retraite l'an prochain alors bon à part avec notre grande guenille jvois pas avec quel cheval le suivre ) |
Par Myhorsez : le 22/06/13 à 12:53:01
| Dire merci | Pour moi a 4 ans c'est un jeune cheval, il a quasi fini la croissance (niveau taille, il ne grandira plus énormément, voir plus du tout). Par contre, je pense que jusque 7 ans les os se solidifie. Dire que 5 ans = poulain, c'est excessif pour moi. Si on pense comme cette personne, alors moi non plus je ne suis pas adulte car j'ai pas encore 24 ans (a 24 ans l'os du crane fini de se "souder) |
Par Muesli08 : le 22/06/13 à 13:48:38
| Dire merci | d'accord avec Halaska : l' âge d'ossification est la même pour les petits que pour les grands, c'est juste que c'est moins flagrant sur les petits maintenant pour le terme poulain : dans le milieu de l'élevage en général, c'est jusqu 'au débourrage (entre 3 et 4) à partir de 4 ans jusque 7 on dit jeune cheval. et comme tu l'a justement cité Antares : elle a utilisé volontairement ce terme pour montrer que avant 7 ans : le cheval est encore en pleine évolution |
Par Vahiquo : le 22/06/13 à 14:20:12
| Dire merci | Et comme les assureurs les trouvent vieux à 12 ans .... 7 ans adulte, 12 ans vieux ... ça fait cours comme vie d'adulte !! J'suis sortie ... |
Par Antares62 : le 22/06/13 à 15:15:42
| Déconnecté | Vahiquo c'est clair |
Par Nel.geneve : le 23/06/13 à 18:01:31
| Dire merci | Vahiquo, c'est le premier truc que j'ai pensé en ouvrant le post!! C'est fou comme ça change d'un milieu à l'autre. Je suis en stage véto dans une clinique canadienne dont la clientèle est majoritairement des chevaux de course. A deux ans, les trotteur et les "pacers" courent des "baby races" et peuvent se qualifier. A 3 ans, c'est là qu'ils quagnent le plus, et a partir de 5-6 ans, ils sont vieux. C'est aussi flagrant dans l'éducation: c'est tout à fait normal qu'un yearling soit un bébé sauvage, mais à partir de deux ans, ils sont manipulés, et sacrément plus comodes que beaucoup de chevaux de selle européens de 6 ou 7 ans... |
Par ianka : le 23/06/13 à 19:16:58
| Dire merci | Moi j'ai un poulain de 6 ans Bon il a le physique d'un 4 ans, et quand on club, les gamins m'entendent l'appeler ""pouuuuulain" et me demandent si c'est un bébé, je commence à être de plus en plus embêtée! Mais snifffff c'est pas facile de les voir grandir > > > |
Par gollum : le 23/06/13 à 19:56:30
| Déconnecté | En sachant que certains élevages font des sevrages a 8 mois voir plus, là, le stage des poulains de 6 mois m'interpellent un peu |
Par Oc : le 23/06/13 à 19:58:47
| Dire merci | 1 an et ma pouliche n'est toujours pas sevrée alors un stage à 6 mois gloups, c'est comme ceux qui présentent en qualifi loisir des poulains tout juste sevré (si si ca existe), ca veut dire que le poulain s'est bouffé pas mal de travail en amont, pour etre présentable le jour J |
Par gollum : le 23/06/13 à 20:02:51
| Déconnecté | Sinon pour ce qui est de dire qu'un cheval est adulte, il faut différencier le caractère du physique. On est quasiment tous d'accord pour dire qu'un cheval finit sa croissance à 7 ans, mais mentalement, un jeune de deux ans, peut être plus cool qu'un adulte de 12 ans, je dis n'importe quoi comme âge, mais selon moi, chaque cheval est différent et je ne pense pas qu'il faille prendre en compte les races. Peu importe la race... De toute manière, je suis de celle qui pense que débourrer un cheval avant 4 ans, ce n'est pas raisonnable mais ça ne regarde que moi |
Par Colomba : le 23/06/13 à 21:03:13
| Déconnecté Dire merci | Je considère qu'on peut appeller poulain jusqu'a 3 ans - voire 4 -, au dela, c'est un jeune, plus un poulain. |
Par siriusnat : le 30/06/13 à 23:41:31
| Dire merci | Article de la veto americaine Deb Benett sur la croissance du cheval : "Tous les Chevaux, de toutes les races, se développent à la même vitesse du point de vue du squelette J’aimerais débattre du concept de la maturité du squelette. Si un cheval de 2 ans et demi n’a pas atteint la maturité, ce n’est pas parce qu’il appartient à une race tardive ou un individu qui se développe lentement. Cela n’existe pas d’un point de vue du squelette : Aucun cheval sur la terre, de n’importe quelle race, à n’importe quelle époque n’a jamais atteint sa maturité avant l’âge de six ans (plus ou moins 6 mois). Donc, par exemple, le Quarter Horse n’est pas une race précoce, pas plus que l’arabe n’est une race tardive. Leurs squelettes se développent de la même manière. Cette information peut paraître choquante pour beaucoup de gens qui pensent que débourrer leur cheval sous la selle à deux ans est ce qu’ils doivent faire à cause de sa race ou de son apparente maturité. Cela demande également une clarification quant à ce que j’appelle maturité. Quand est-ce que le squelette du cheval atteint sa maturité? A peu près tout le monde a entendu parler du cartilage de croissance, et généralement quand je leur demande, beaucoup me répondent que les cartilages de croissance se situent quelque part dans le genou du cheval (en fait ceux que ces gens connaissent sont situés en dessous du radius-ulna juste au dessus du genou). Ce que les gens ne réalisent pas c’est qu’il y a des cartilages de croissance de chaque côté de chaque os derrière le crâne et dans le cas de certains os, (comme le bassin qui a beaucoup ‘d’angles’) il y a de multiples cartilages de croissance. Est-ce que cela veut dire que vous devez attendre que tous ces cartilages de croissance se soient ossifiés avant de monter votre jeune cheval ? Non, mais plus vous attendez, le moins de risques vous prenez. Les propriétaires et professionnels doivent réaliser qu’il existe un « agenda » d’ossification défini et facile à retenir. – et ensuite prendre leur décision quand monter leur cheval sur base de cette connaissance plutôt que sur base de l’apparence extérieure du cheval. Parce qu’il y a des races, le Quarter Horse entres autres, qui ont été conçus de telle manière qu’ils paraissent ‘matures’ bien avant qu’ils ne soient en réalité. Cela défavorise ces chevaux soit par l’ignorance du processus d’ossification ou parce que les gens préfèrent suivre leur propre agenda (en vue de la compétition par exemple) que de s’inquiéter du bien-être du cheval. |
Par siriusnat : le 30/06/13 à 23:42:27
| Dire merci | Si vous faites partie des personnes pour qui débourrer veut dire monter, alors vous êtes mieux de ne pas débourrer votre cheval avant quatre ans. Selon la méthode traditionnelle, cela donnerait ceci : introduisez toutes sortes d’équipements et de situations quand il a deux ans, montez et descendez de son dos quand il en a trois et commencez à vous mettre en selle et à lui apprendre la direction à quatre ans, apprenez-lui son job quel qu’il soit à 5 ans pour qu’il soit ‘mis’ à six ans. Agenda de la conversion des cartilages de croissance en os (ossification) Le processus de conversion des cartilages de croissance en os se fait de bas en haut de l’animal. En d’autres mots, plus on descend vers les sabots, plus tôt la fusion des cartilages aura lieu et plus on se rapproche du dos de l’animal, plus cette fusion se fait tard. Le premier cartilage à s’ossifier, à la naissance, est la troisième phalange (os du pied). Dans l’ordre croissant viennent ensuite : • Deuxième phalange – haut et bas – entre la naissance et 6 mois. • Première phalange – haut et bas – entre 6 mois et 1 ans. • Canon – haut et bas – entre 8 mois et 1.5 ans. • Petits os du “genou” –entre 1.5 an et 2.5 ans. • Bas du radius-ulna –entre 2 ans et 2.5 ans. • Portion “porteuse” du glenoïde en haut du radius entre 2.5 ans et 3 ans. • Humérus – haut et bas – entre 3ans et 3.5 ans. • Omoplate – portion porteuse (bas) – entre 3.5 ans et 4 ans • Postérieurs – bas identique aux antérieurs ci-dessus. • Jarret – cette articulation est « tardive » vu sa place assez « basse ». Les cartilages de croissance entre le tibia et le tarse ne fusionnent (s’ossifient) pas avant que le cheval n’ait quatre ans (raison pour laquelle les jarrets sont connus comme étant un « point faible » et est même documenté dans la littérature du 18ème siècle) • Tibia – haut et bas, entre 3 ans et 3.5 ans • Fémur – haut et bas, entre 3 ans et 3.5 ans • Encolure – entre 2.5 ans et 3 ans • Bassin – les cartilages de croissance des pointes de la hanche, dessus de la croupe et pointe de la fesse (tuber ischii) – entre 3 et 4 ans Et quelle partie du squelette est la dernière à s’ossifier pensez-vous ? La colonne vertébrale bien sur. Un cheval a normalement 32 vertèbres entre l’arrière de son crâne et la naissance de la queue, et il y a plusieurs cartilages de croissance sur chacune d’entre elles. Les vertèbres ne terminent pas leur ossification avant que le cheval ait atteint au moins 5 ans et demi (et ceci concerne un petit cheval massif, plus le cou du cheval est long, plus tard les fusions se produiront… et pour un mâle, vous ajoutez systématiquement six mois. Donc pour un cheval d’1m70 de type demi-sang, cette maturité peut n'être complète qu’à 8 ans.) Les dernières vertèbres à fusionner complètement sont celles à la base de l’encolure (raison pour laquelle les chevaux ayant un cou plus long peuvent atteindre leur maturité après 6 ans – c’est la base qui grandit encore). Donc vous devez être prudents – très prudents – de ne jamais forcer l’encolure d’une jeune cheval (par exemple lui apprendre l’attache en le laissant se débattre)." |
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