Des pâturages mosellans à l’abattoir dans le Gard
Sujet commencé par : Nirvelli - Il y a 358 réponses à ce sujet, dernière réponse par cyberdsPar Nirvelli : le 08/07/13 à 14:30:34
| Dire merci | Il me semble qu'une propriétaire était venue dénoncer cela, je ne trouve plus le post, peut-être a t'il été supprimé vu que certains s'étaient bien acharnés sur elle (notamment parcequ'elle parlait de papiers truqués à l'entrée de l'abattoir et certains affirmaient que c'était impossible)... il semblerait pourtant qu'elle disait vrai... Lien Message édité le 08/07/13 à 14:31 |
Par Nirvelli : le 11/07/13 à 10:49:01
| Dire merci | Je ne relance aucun débat, je dis juste qu'aussi poignant que soit le témoignage mis par Cyberds, certains préfèreront toujours juger les victimes plutôt que les coupables... et que justement, pour une victime qui au plus est "coupable" d'excès de confiance, qui a juste cherché à placer un cheval pour qu'il coule une retraite tranquille, le prix a payer a été le prix fort puisque leur cheval est mort. Et je le répète, si j'ai fais ce post, c'est parce que je ne retrouvais pas celui d'Etrier et que je souhaitais avant tout que ceux qui l'avaient descendue à l'époque en disant qu'elle pipotait sur le trafic de papiers, voient qu'elle avait dit la vérité. Voilà, sinon, je fais partie de ces naïfs qui ont tendance à faire confiance aux gens, et dans 90% des cas, ça m'a plutôt réussi, il reste ce petit pourcentage par lesquels on peut être déçus, mais heureusement que dans la plupart des cas, ça ne prête pas autant à conséquence que dans cette affaire. Visiblement, l'escroc était bien aguerri et savait endormir son monde, les proprios des chevaux n'étaient sans doute pas des personnes si naïves que ça, personne n'est à l'abri d'une escroquerie bien organisée, absolument personne, et c'est être bien orgueilleux que de penser le contraire. |
Par El Bimbo : le 11/07/13 à 10:52:20
| Dire merci | il y aura un procès ? ils ont été arrêté ? |
Par Nirvelli : le 11/07/13 à 11:03:28
| Dire merci | Le parquet a été saisi pour abus de confiance d'après l'article, et Cyb disait qu'il y aura un procès en novembre avec tout un tas de chefs d'accusation retenus contre le trafiquant. (cf page 1, 2ème comm du post)  Message édité le 11/07/13 à 11:04 |
Par cyberds : le 11/07/13 à 11:04:34
| Dire merci | El B, dans le cas d'etrier et des personnes avec qui elle s'est associée contre Olivier D ( pas dans le cas de Jean D dont je ne sais rien) voilà à quoi ça a abouti pour l'instant Saisie des 2 véhicules et mise sous scellés, - Convocation en justice en novembre 2013 - L'abus de confiance est requalifié en escroquerie - Faux et usage de faux sont retenus - Diverses effractions dans le domaine sanitaire - Travail dissimulé par dissimulation d'activité je suppose qu'elle voulait dire "infractions" et pas "effractions" Message édité le 11/07/13 à 11:05 |
Par cyberds : le 11/07/13 à 11:11:21
| Dire merci | toujours dans le cas d'OD, étant donné qu'il était censé avoir cessé son activité de maquignon, il y a donc dissimulation d'activité donc le fisc entre en jeu pour les infractions sanitaires ( le cheval avait été sous equipalazone) il ne devrait pas y avoir d'indulgence vu les circonstances actuelles, bref, il n'aura sans doute qu'une amende et de la prison avec sursis mais c'est déjà ça ! (abus de confiance c'est possiblement 3 ans et 375 000 euros d'amendes escroquerie c'est la même somme mais c'est 5 ans ) Message édité le 11/07/13 à 11:12 |
Par Maevan : le 11/07/13 à 11:18:33
| Dire merci | Oui, moi aussi j'ai tendance à faire confiance aux gens... Et dans une situation de détresse (ex : chômage + factures qui s'amoncellent +++), je ne peux pas dire que je n'aurais pas la même démarche... Même en faisant attention +++ on peut se faire avoir +++. MonQuidam : c'est peut-être des chevaux non-montables car il est plus difficile de les vendre ou même de les placer par ailleurs... |
Par cyberds : le 11/07/13 à 11:20:42
| Dire merci | les chevaux montables, en cas de difficultés financières, tu les vends donc tu n'attires pas les pseudos maquignons peu scrupuleux puisqu'il n'y a pas d'argent à gagner |
Par cyberds : le 11/07/13 à 15:15:27
| Dire merci | attention, même un cheval vendu n'est pas à l'abri : tout dépend du prix ! AU départ, il y a le hasard. A l'été 2012, un promeneur aperçoit sur une propriété rethéloise plusieurs chevaux enfermés. L'homme est assez intrigué pour se renseigner sur le propriétaire du terrain. Il s'agit de Jean D. Cet épisode finit par revenir aux oreilles de Mme Malvy, présidente de l'association hippique de la ferme de la Cense. Cette dernière tombe des nues : c'est à ce même individu qu'elle a vendu, quelques mois plus tôt, deux des chevaux de son centre équestre. Le 13 septembre 2011, Chérie du Havre et Éclair Semide, arrivés aux âges respectables de 19 et 20 ans, avaient été cédés à Jean D. pour 400 euros pièce. Domicilié dans le Rethélois, l'acheteur avait répondu à une annonce laissée par les responsables du centre, lesquels souhaitaient offrir à leurs vénérables équidés une retraite heureuse. « «Il voulait nos chevaux pour calmer ses poulains », explique Mme Malvy. L'institut français du cheval et de l'équitation (IFTS, ex-Haras nationaux), qui assure la traçabilité des équidés, est contacté. Début février, l'IFCE informe que Chérie du Havre et Éclair Semide ont fini leurs vies dans des abattoirs « du nord de la France », sans plus de précision. Selon les registres tenus, la date administrative de leurs décès - postérieure de moins de trois mois à la date réelle - remonte le 15 novembre. D'autres plaintes et témoignages (lire par ailleurs) accusent Monsieur D., encore répertorié dans l'Annuaire du cheval, de les avoir trompés de la même manière. Vendre un équidé à un abattoir, manœuvre légale en tant que telle, « rapporte en général 700-800 euros », détaille Arnaud Ravaux, directeur du centre équestre de Rethel. «Ça dépend de sa taille et de son âge ». Répétée plusieurs fois, l'opération peut ainsi vite s'avérer rentable. « Boucherie ou croquettes » Outre une forte suspicion d'abus de confiance dont aurait été victime la ferme de la Cense, se pose une autre question : que sont devenus Chérie du Havre et Éclair Semide ? Ces bêtes ont-elles été intégrées à la chaîne alimentaire humaine ou animale ? La question reste encore sans réponse. « En général, un cheval à l'abattoir, soit il part en boucherie, soit en croquettes Mais dans ces cas précis, nous n'avons encore aucune certitude », résume un moniteur d'équitation. Utilisés lors de compétitions sportives, Chérie du Havre et Éclair Semide. en raison des traitements médicamenteux - antibiotiques et anti-inflammatoires - qu'ils avaient reçus pour des problèmes articulaires, étaient, selon la réglementation européenne, devenus impropres à toute consommation Hier, la direction de la ferme de la Cense, qui a pris soin d'alerter ses deux cents licenciés, a déposé plainte. Une de plus contre ce Jean D. que d'autres personnes placent au cœur de cette nouvelle histoire de chevaux qui finissaient là ils n'auraient pas dû. |
Par cyberds : le 11/07/13 à 15:27:35
| Dire merci | pour info : Il y a 3 états: Un cheval squelettique ou très maigre sera revendu 1,2€ du kilo pour l alimentation des chiens-chats, etc... Un cheval moyen sera revendu entre 2et 4€ du kilo pour des lasagnes ou autres produits industriels Un cheval bien portant tout rond sera revendu entre 4 et 6€ du kilo pour les steak, roastbeef, etc... Ils préfèrent les chevaux de selle, le pur sang est au top, un cheval de trait ne valant que 2€ du kilo... Évidemment pour les 3 états le cheval ne doit pas être impropre a la consommation humaine. Un cheval non consommable qui entre dans l abattoir y sera euthanasié et celui qui l y aura emmené paiera une amende. si après test le cheval est jugé impropre, il part automatiquement dans une benne pour l équarissage. Ces tests coûtant le prix du cheval ils sont très peu faits... Enfin, les chevaux qui ont des papiers "à problème" , sont envoyés direct a l étranger pour en refaire faire et pouvoir être abattus sans soucis. c'est valable dans l autre sens, les kwpn, bwp,etc importés enregistrés cheval de selle passent très bien les portes de nos abattoirs. C est scandaleux! Soyez très vigilant et passez le mot autour de vous! Club, particuliers, etc... |
Par dejavu : le 11/07/13 à 21:52:53
  DéconnectéDire merci | Ça me fait penser tout à coup que dans le premier post il y avait ceux qui affirmait qu'il était IM-POS-SIBLE qu'on falsifie les papiers pour faire entrer des chevaux à l'abattoir et que tout y était extrëmement bien contrôlé... Faut-il les ajouter à la liste des "andouilles" qui font confiance au système? Tout cela pour dire que quand des escrocs sont bien organisés TOUT LE MONDE peut se faire avoir et quand une personne qui s'est fait rouler vient avertir les autres pour que cela ne leur arrive pas, il vaut mieux la remercier que de l'accuser d'avoir été stupide... |
Par Oc : le 11/07/13 à 21:55:12
| Dire merci | et que tout y était extrëmement bien contrôlé... on l'a dit mais il est impossible d'avoir des controles +++ vu la main d'œuvre actuelle, il manque du personnel pour avoir une excellente mise en place du système |
Par salsababy : le 11/07/13 à 22:05:19
| Dire merci | Un cheval non consommable qui entre dans l abattoir y sera euthanasié et celui qui l y aura emmené paiera une amende. si après test le cheval est jugé impropre, il part automatiquement dans une benne pour l équarissage. Ces tests coûtant le prix du cheval ils sont très peu faits... ça vient d'où cet extrait en italique? c'est quoi ce test? un prélèvement pour analyse de substance médicamenteuse? |
Par azzura42 : le 11/07/13 à 22:07:08
| Dire merci | Un cheval squelettique ou très maigre sera revendu 1,2€ du kilo pour l alimentation des chiens-chats, etc... Un cheval moyen sera revendu entre 2et 4€ du kilo pour des lasagnes ou autres produits industriels Un cheval bien portant tout rond sera revendu entre 4 et 6€ du kilo pour les steak, roastbeef, etc... 4€ ça fait 2000€ la bestiole de 500kg ça me parait énorme Ou bien c'est juste le kilo de viande, sans compter ce qui n'est pas consommable  |
Par cyberds : le 11/07/13 à 22:32:58
| Dire merci | oui c'est le kg de viande Salsa, la source : Lien l'histoire d'Amos : Lien |
Par cyberds : le 11/07/13 à 22:51:06
| Dire merci | sinon, vous prendrez bien un peu d'anglo ou du PS ??? ou alors un petit morceau de SF 20 ans d'âge ??  Lien Au final, ce sont quatre chevaux qui sont abattus, chaque semaine, pour son activité commerciale. "Il s'agit d'anglo-arabes destinés à la course mais qui n'avancent pas assez vite, des pur-sang que l'on ne peut pas vendre à des centres équestres, des chevaux de selle français de réforme qui ont dépassé les 20 ans d'âge. Car quand un cheval de course souffre d'une tendinite, cela est presque toujours irréparable". Sur son aire de commercialisation, Luc a des chevaux à volonté. "Pas besoin de faire 200 bornes. Chez moi, il n'y a que du bon. Un pur-sang consomme 20 litres d'avoine par jour. Cela rougit la viande. Cette dernière possède un grain très fin. Plus il travaille, et meilleur il est. Un cheval qui reste à l'herbe sans rien faire, cela ne donne pas un bon produit". Les normes sanitaires et de transport répondent aux exigences européennes. Bien entendu, le boucher palois souligne une désaffection pour le métier. "Le boulot est plus dur que pour un boeuf. Un cheval se traite en une journée et pas en quatre heures comme pour les bovidés". Toujours est-il que devant la boutique de Luc on fait souvent la queue et qu'il n'est pas question de phénylbutazone, l'anti-inflammatoire destiné aux chevaux |
Par cyberds : le 11/07/13 à 22:52:31
| Dire merci | pour le prix de la viande sur pied ou abattu, ça c'était en 2011, ça a dû monter depuis Lien |
Par azzura42 : le 11/07/13 à 22:52:53
| Dire merci | Tiens on en a 3 nouveaux qui arrivent à l'écurie demain Vive les réformés de steeple  |
Par azzura42 : le 11/07/13 à 22:54:24
| Dire merci | Comptez pour un cheval de selle de taille moyenne environ 450 euros Pff c'est + ou - ce qu'elle me coûte par mois Je ferai mieux de la manger  |
Par cyberds : le 11/07/13 à 22:57:56
| Dire merci | attends moi avec mon anglo, mon SF et gros ponichou, je vais pouvoir fairer la fête !!! |
Par cyberds : le 11/07/13 à 22:59:17
| Dire merci | Tiens on en a 3 nouveaux qui arrivent à l'écurie demain ah il est gonflé le patron !!! il m'avait promis de faire un détour chez moi s'il allait en chercher !!!  |
Par azzura42 : le 11/07/13 à 23:02:59
| Dire merci | Il ne va pas les chercher, Mat a eu un 5 ans au travail quelques mois, et donc D. vient déposer les 3 nouveaux en même tps qu'il vient récupérer Uriel. |
Par Hella 33 : le 11/07/13 à 23:43:41
| Dire merci | je les pas v dans les liens mais sur facebook ça bouge aussi suite aux divers recits Lien |
Par cyberds : le 11/07/13 à 23:57:20
| Dire merci | merci de ton lien Hella ! mais quelle association de pourris !  ils vont jusqu'à signer un contrat d'adoption !  si seulement ils pourraient tomber sur un juge cavalier ... |
Par cyberds : le 12/07/13 à 00:03:13
| Dire merci | Pour l'amour d'un cheval Le 10 juillet 2013 Elle s'appelait Daphnée. Une belle jument enjouée, avec ce regard si pétillant. Comme de nombreuses juments, elle avait donné la vie pour notre plus grand bonheur, nous, éleveurs passionnés. Et puis un jour, son corps a décidé qu'il en avait assez, après ses deux beaux poulains, il a voulu du repos. Pour nous, il fut primordial de lui trouver un lieu paisible où finir ses jours, une famille aimante qui aurait beaucoup de temps à lui consacrer. Après une annonce passée sur le site Leboncoin, une ébauche de sélection entre mes possibles futures familles d'accueil, ma Daphnée part tenir compagnie à des poulains. Jean D. nous promet une vie sereine, dans de beaux pâturages. Par un concours de circonstances, nous perdons les coordonnées de J.D., et sans nouvelles, espérons que notre chère jument soit heureuse comme promis. Les mois défilent, jusqu'à un appel d'une jeune femme. Surprise, je ne saisis pas bien ses paroles. Je retiens trois mots : Daphnée, maquignon, boucherie. La peur au ventre, j'attrape fébrilement mon ordinateur portable, en quelques clics me rends sur le site internet FFE Compet. Et, avec effroi, je lis la chose suivante : Daphnée, décédée le 15/11/2012, à l'âge de 17 ans. 17 ans ! Mon Dieu, si jeune, n'ayant même pas goûté à cette retraite promise ...Je suis effondrée, j’informe mon entourage et l'éleveur avec qui je travaille, à leur tour horrifiés. J'étais loin de penser que cette histoire allait prendre une ampleur gigantesque. |
Par cyberds : le 12/07/13 à 00:03:38
| Dire merci | suite Aujourd'hui, 10 juillet 2013, voici désormais six mois que je me bats aux côtés d'Audrey, Cécile P., Cécile S., et tant d'autres anonymes. Tous en commun de chagrin et cette rage d'avoir vu nos chevaux périr pour une fin qui ne leur était en aucun cas destinée. Peu de personnes des administrations semblent faire attention à nous, à nos actions ; seulement, nous ne pouvons rester inactifs. Des papiers ont été falsifiés, des vétérinaires ne semblent pas honnêtes. Comment expliquer le cas d'Amos, poney ayant reçu des traitements médicamenteux, et se retrouvant sur l'étal d'un boucher valenciennois ? Au-delà du préjudice moral que nous avons subi, un préjudice sanitaire se fait ressentir. Armés de nos convictions, et de courage, nous sommes parvenus à recueillir beaucoup d'informations, à alerter les plus grand nombre, à découvrir de nouvelles victimes à l'aide des réseaux sociaux et d'articles dans la presse régionale mais aussi équine. La chaîne de télévision France 3 a même consacré un court reportage à celui que nous surnommons « Papy D ». Mais je suis loin d'en avoir terminé. Février 2013, Elegant Brink, une de nos poulinières de 21 ans avait elle aussi droit à une retraite. J'ai redoublé de vigilance, ai même établit un contrat type d'associations équines avec les adoptants. La jument part dans une famille du Nord (59), et moi, cette fois-ci, certaine de l'avoir protégée. Nous irons la voir, prendrons des nouvelles. C'est la mère de deux de mes juments, et de tellement de poulains de notre élevage, l’Élevage Du Hamel (80). Deux à trois semaines plus tard, Audrey, monitrice d’équitation dans l’Aisne (02) et luttant pour la même cause, découvre une nouvelle victime, Cécile P., abusée par un certain Olivier D., dans le Nord. C'est là-bas qu'Elegant est aussi partie, nous comparons les numéros de téléphone par mesure de sécurité. J'ai la gorge serrée, l'estomac noué. Fébrilement, j'appelle Audrey : « Ce sont les même numéros ! Elegant est chez lui ! ». C'était un lundi après-midi. Je tente de joindre au téléphone « Monsieur Gassey », fausse identité bien évidemment, celle avec laquelle il a signé le contrat d'adoption. Sa femme nie en bloc, je tremble de rage, menace, exige de récupérer la jument s'il en est encore temps. Elle fait mine de ne pas savoir de quoi je parle et raccroche. |
Par cyberds : le 12/07/13 à 00:04:16
| Dire merci | fin Quinze minutes plus tard, sûrement effrayée par mes menaces de recourir à la justice, elle semble se souvenir de ma jument, qu'elle aurait finalement donné à une dame en Belgique. J'ai un nom, un numéro de téléphone, j'appelle. Tout me semble faux, je n'ai aucune confiance en cette fameuse belge, Laurence D. Qui sait, ce n'est peut-être pas sa véritable identité. Au fond de moi, je prie de tout mon être que la jument soit encore en vivante. J'ai passé ce jour-là, une des pires nuits de ma vie. Mardi, va alors se mettre en place une formidable entraide, avec l'aide d'Audrey W. et de Cécile P., nous appelons services vétérinaires, abattoirs, les Haras Nationaux, tout est mis en œuvre pour retrouver la jument. A chaque appel, j'ai peur d'entendre les mots « décédée », « abattue » … Il n'en est rien, pas de trace de la jument ; et tant mieux. Je rappelle les D., continue de réclamer Elegant, dit que je sais tout. Et comme par miracle, ils acceptent de me rendre la jument. Cela se fera le samedi matin à 10h, au bord d'une route nationale à Bachy (59). Pour les hectares de prairie annoncés, nous trouvons un minuscule enclos, et au fond, notre jument, le regard vide, et dans un état squelettique. Seul un « ami » des maquignons est là pour nous remettre la jument et le carnet d'identification ; ils n'auront pas osé se monter. Notre joie de la revoir en vie est doublée de la peine de retrouver notre animal dans un piteux état : maigre et flanquée d'une gale de boue. Une longue convalescence commence pour Elegant Brink ; et pour nous, le début d'un grand combat. C’est décidé, nous nous priverons de poulains si il le faut, mais elle restera jusqu’à la fin avec nous. A ce jour, nous avons découvert ce « réseau de l'horreur », Jean D. et Olivier D. travaillent ensemble, pour une tête, Pierre G. Des plaintes ont été déposées auprès de Monsieur le Procureur de la République, des associations alertées afin de constituer une partie civile, nous ne lâcherons rien. La liste des victimes s'allonge, la peine s’accroît. Cette douleur sera notre force. Je sollicite votre aide, avec tous ces anonymes que nous sommes, afin de stopper ce massacre. Hier encore, Jessika apprenait que son cheval Colombo avait été tué dans un abattoir halal du Jura. L'information peut protéger ces chevaux destinés à une douce retraite, et dont les propriétaires se font abuser. Nous nous battons seuls au fond, et du renfort serait le bienvenu. A vous, amoureux de chevaux, aidez-nous. Entendez ce cri du cœur, entendez ces derniers hennissements dans le couloir de la mort. Audrey Saint-Vanne, Élevage Du Hamel. |
Par Oc : le 12/07/13 à 10:41:21
| Dire merci | N'empêche, c'est impressionnant le nombre d'histoire similaires de gens qui envoient leur cheval en "retraite" parce qu'il ne peut plus servir (la poulinière qui ne fait plus de poulain, le cheval de club devenu immontable) etc on est si peu nombreux à garder nos compagnons à nos côtés jusqu'à leur fin ? Spoiler
Je sais, je suis une garce, une méchante, je ne comprend rien à la vie, j'incrimine les victimes dans l'histoire, mais je ne peux pas comprendre qu'on en vienne à "bazarder" le compagnon d'une vie, son loulou d'amour, parce qu'il nous coute des sous à ne rien faire à la maison
ca me laisse sur le cul. J'aimerais juste comprendre quel est donc au final l'intérêt de passer des années de plaisir avec un cheval pour que le jour où tout bascule, on ne soit plus là pour l'aider  On le sait pourtant que quand on achète un cheval c'est pour des années, et pas que pour les meilleurs moments |
Par playboy78 : le 12/07/13 à 10:53:38
| Dire merci | Oc sur le fond je suis entièrement d'accord avec toi, c'est ce que j'ai dit précédemment mais aussi sur le post d'une forumeuse récemment. Néanmoins en lisant la lettre ouverte je ne peux m'empécher de me dire: et si demain je perdais mon job, que je me retrouvais seule à assumer un loyer et le minimum vital et que je devenais dans l'incapacité d'assumer les frais liés à mon cheval qu'est ce que je ferais? Et cette question peut se poser aujourd'hui en sachant que mon cheval pourra être vendu car montable mais aussi après 3 ans de pré retraite. Si d'un coup je ne peux plus payer comment je fais? |
Par El Bimbo : le 12/07/13 à 10:57:37
| Dire merci | le souci c'est qu'avec des chevaux qui partent à la retraite de plus en plus jeune (10 ans  ) mais qui vivent quand même encore 20 ans de plus....on en accumulerait des chevaux à gérer....Ce n'est pas évident de trouver une pension pour vieux et pas ruineuse mais ça existe. On l'abandonne aussi un peu (parce que souvent éloigné de chez soi) mais au moins on a la certitude de controler son avenir. Après pour ne plus rien payer on peut le revendre ou le donner mais il faut savoir ce qu'on veut. Et assumer ses choix. Un animal vendu est vendu. Un animal donné est donné. On ne peut plus rien décider pour eux. Ceux qui les assument à ce moment là décident et décident comme ils le veulent. Après ils ont à respecter les lois. Là ce sont des manipulateurs, des fraudeurs....malveillants tout ce qu'on veut. C'est abjecte de rouler les gens dans la farine ainsi. |
Par Oc : le 12/07/13 à 10:58:31
| Dire merci | Playboy, je sais bien que la vie n'est pas rose (je suis licenciée dans 21 jours ) et j'ai 5 bourrins |
Par playboy78 : le 12/07/13 à 11:02:26
| Dire merci | El Bimbo je n'ai jamais été confronté à la situation mais je sais que j'aime plus les chevaux que l'équitation. Si demain, en ayant ma situation actuelle, mon cheval devenait in montable il resterait là ou il est. Et je continuerai à aller le voir comme aujourd'hui. En revanche si je n'avais plus les moyens de l'assumer parce que ma situation change qu'est ce que je ferai? Je me suis toujours débrouillée pour tout offrir à mon cheval, même en étant étudiante je bossais, je mangeais pas mal de pates et de jambon mais mon cheval avait une top pension de plus de la moitié de mon loyer. Mais si je me fais licencié que je ne trouve pas de boulot et que je me retrouve sans ressource? Mes proches accepteront de m'aider moi mais je ne pourrai leur demander de se sacrifier pour MON cheval... |
Par Oc : le 12/07/13 à 11:05:34
| Dire merci | Outre le fait de se faire arnaquer, je parle plus du sentiment de "jeter à la poubelle" un animal qui ne rapporte plus rien (sous la selle, ou en élevage) je sais pas, ca me parait triste de me dire que si ma jument ne peut plus pouliner, hop dégage, ou que mon TF qui est à la retraite depuis plus de 7 ans, je me dis "allez bye bye, parce que tu me coutes de l'argent mais j'en retire aucun plaisir" j'avais un énorme deal avec mes parents quand j'ai pris mon premier cheval : "tu auras ton cheval le jour où on sera à la campagne, qu'on aura récupéré nos terres, il est hors de question de payer une pension pour un animal, autant ne pas en avoir" c'est ce que j'ai fait. Si je n'avais pas eu mes terres, je n'aurais pas eu de cheval, j'aurais continuer bien malgré mon envie d'être proprio à monter les chevaux des autres Spoiler
tiens d'ailleurs, ca me fait penser à un truc, on m'a vendu une chienne parce qu'elle n'était pas apte à la repro (trop timide et pas en entente avec l'éleveuse) on l'a fait stériliser et depuis elle a des fuites urinaires, elle nous coûte de l'argent : devrais je pour autant m'en débarrasser ?
ce sera ma dernière remarque sur ce post et ce genre d'histoire. je sais que la vie nous réserve des surprises, que rien n'est rose, mais le comportement de se séparer d'un compagnon pour X ou Y raisons, me met hors de moi désoléevous pouvez penser ce que vous voulez de moi, d'être une garce, une conne ou que sais je encore, c'est ma façon de voir les choses. J'ai du mal, c'est tout. Ca ne fait pas de moi quelqu'un qui approuve les méthodes de ces abrutis qui profitent de la faiblesse ou des lacunes des victimes pour retirer du pognon en emmenant à la mort des animaux qui n'ont pas demandés à déménager ou à changer de vie, des animaux qui nous ont fait confiance avant tout. Pour moi les victimes restent les chevaux et uniquement eux. |
Par El Bimbo : le 12/07/13 à 11:06:26
| Dire merci | mais playboy dans ce cas tu le vends ou tu le donnes (la mort dans l'âme, moi aussi) mais tu ne peux plus rien pour lui. Ca on n'y peut RIEN. Après qu'on vous entube non c'est pas correcte, ça ne se fait pas et c'est condamnable. |
Par paquita12 : le 12/07/13 à 11:10:26
| Dire merci | C'est bien de relancer ce débat mais ça n'apporte pas grand chose? Si au lieu de gaspiller de l'énergie, on la consacrait à se battre contre ces ordures ça permettrait: 1 - de faire prendre conscience aux gens qu'en vendant, confiant, donnant leurs vieux, ils prennent un risque, risque dont ils n'avaient pas forcément conscience. Et donc, j'en suis sûre, d'augmenter le nombre de personnes qui garderont leurs vieux. Si tu crois de toute bonne foi qu'il y a plein de gens qui sont prêts à accueillir et prendre soin de vieux chevaux, tu réagiras pas pareil que si tu sais que parmi ces gens, il y a un proportion de gens honnêtes mais aussi une bonne proportion de menteurs et profiteurs. Les victimes ne pouvaient pas savoir qu'il n'avait pas besoin que d'"un cheval pour ses poulains" mais qu'il collectionnait. Certaines avaient fait un contrat d'adoption à l'autre bout de la France... ( d'ailleurs, comment s'y retrouve-t-il avec le transport, je ne sais pas...) 2 - de faire passer l'envie à ses personnes d'avoir ce genre de pratiques. Si la sanction est exemplaire, ça peut faire réfléchir les autres qui doivent se sentir au-dessus des lois. 3 - d'en profiter pour réfléchir à comment différencier les personnes ou structures qui assurent de vraies retraites ( on sait qu'elles existent, on a des exemples ici) et les gens mal intentionnés? Je ne suis pas certaine que mettre en pension loin de chez soi soit tellement plus sûr que de confier. Il peut se passer tellement de choses... 4 - accessoirement, ça pose quand même un gros problème sanitaire... on nous emm... avec un tas de paperasse et formalités qui semblent montrer de grosses limites... La sortie de la filière conso humaine doit-elle être enregistrée dans un fichier informatique quelconque? Quid de la fiabilité de l'identification? Bref, plein de façon de faire des choses plus constructives de notre énergie, plutôt que ressasser en permanence les mêmes propos... Perso, je lis les témoignages et j'ai surtout pas envie de dire "bien fait pour eux", surtout pas! |
Par cyberds : le 12/07/13 à 11:10:26
| Dire merci | je ne suis pas sûre que les éleveurs ( dans le texte cité plus haut, il s'agit d'un élevage) et les pros ( clubs, etc) puissent garder tous les vieux chevaux ... ils essaient de trouver des solutions pour leur assurer une retraite mais quand ils ont affaire à des escrocs qui n'hésitent pas à signer des papiers d'adoption, alors là !!!  bon, on en pense ce qu'on en veut mais au moins on en parle et si ça peut servir à avertir et attirer l'attention de ceux qui pour n'importe quelle raison qui leur est propre veulent recaser un cheval, je trouve bien de faire passer l'info tous les chevaux recasés ne sont pas des chevaux de propriétaires qui peuvent assurer leur retraite, il y a une multitude de cas de figures (chevaux de club, d'élevage, de propriétaires qui n'ont plus les moyens, etc etc ... ) un peu d'ouverture d'esprit ne nuit pas |
Par playboy78 : le 12/07/13 à 11:14:37
| Dire merci | Oc ah mais je ne dis pas que tu as une vision bisounours de la vie ! Je me questionne vraiment, qu'est ce qu'on fait quand on arrive à un point ou ca n'est financièrement plus possible. Je ne parle pas de l'élevage qui bazarde la jument parce qu'elle ne fait plus de profit, pas de la nana qui dégage son jeune cheval parce qu'elle ne peut plus faire de concours. Tu demain tu te retrouvais sans ressource en vivant en appartement? C'est vraiment pas évident...  Edit tu as répondu à ma question: le fait d'obtenir des terres avant était la condition pour avoir tes chevaux. Message édité le 12/07/13 à 11:15 |
Par cyberds : le 12/07/13 à 11:11:24
| Dire merci | +1 Paquita, je suis tout à fait d'accord avec toi |
Par cyberds : le 12/07/13 à 11:15:32
| Dire merci | Je ne parle pas de l'élevage qui bazarde la jument parce qu'elle ne fait plus de profit ceux là, il envoient direct à l'abattoir à mon avis, il n'ont pas besoin d'intermédiaire ... et ça m'étonnerait qu'ils fassent une procédure s'ils ont "bazardé" à quelqu'un d'autre ... les pros ont des impératifs économiques, comme tout le monde, je ne dis pas que c'est bien mais c'est là que se situe le "bisounoursisme" si on pense vraiment qu'ils agissent comme des particuliers |
Par playboy78 : le 12/07/13 à 11:33:32
| Dire merci | cyberds autant je conçois qu'un éleveur de poluet, vache et autres envoient leurs animaux à la boucherie une fois qu'ils ne sont plus rentables, autant je ne le conçois pas pour l'élevage de chevaux. Pourquoi? parce qu'il s'agit d'animaux élevé pour le loisir la compétition pas pour nourrir l'homme contrairement aux vaches et autres. Pour moi, quand on tire profit d'un animal (ou pas d'ailleurs au vu des prix de certains poulains) on se doit dé prevoir dans son budget une place pour les vieux. Qaund on fait un budget de trésorerie pour une exploitation en vache allaitante on met bien ce que chaque année les départs en retraite rapporteront. Et bien de la même manière l'éleveur devrait calculer ce que les vieux lui couteront. Pareil pour le centre équestre évidemment. |
Par cyberds : le 12/07/13 à 11:50:07
| Dire merci | playboy, dans mon centre équestre il avait été question à un moment de proposer 1 euro de plus par heure de monte pour créer une cagnotte qui financerait la retraite des vieux chevaux ... ben les gens qui emmènent leurs gamins monter, ils n'en ont rien à faire de la retraite des chevaux d'école !!! ça ne les intéresse pas et ils ne cherchent pas du tout à savoir ce qu'ils deviennent ! quant aux clubs, tu crois quoi ??? qu'ils n'essaient pas de récupérer un peu de sous des chevaux qu'ils réforment ? ils sont bien content d'avoir au moins le prix de la viande pour réinvestir dans un nouveau cheval ... alors aller leur demander de payer des pensions retraite, je me marre !!! les plus corrects essaient de recaser leurs vieux chevaux, exactement dans les conditions mentionnées ci dessus !!! parfois ils peuvent garder une mascotte ou 2, mais leur affaire péricliterait s'ils devaient financer tous les chevaux mis en retraite c'est juste la réalité, même si elle ne fait pas plaisir à lire |
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