Declaration de naissance non faite -Saillie déclar
Sujet commencé par : csabrina - Il y a 41 réponses à ce sujet, dernière réponse par phil50Par csabrina : le 19/08/13 à 13:20:37
| Bonjour, A la recherche d'un nouveau cheval, je suis tombée sur une annonce d'une jument OC qui a pouliné fin avril d'un poulain issu d'une saillie déclarée (insémination) avec un welsh cob PP. Aucune démarche n'a été faite à ce jour pour le poulain, donc le délai des 15 jours est largement passé.... Est-il encore possible de déclarer le poulain en welsh K ? en OC ? comment ca fonctionne ? |
DéconnectéPar ciriolla : le 19/08/13 à 13:31:18
| Dire merci | Je pense le plus simple est d'appeler directement les haras, qui seront te dire... |
Par El Bimbo : le 19/08/13 à 13:34:36
| Dire merci | puisque maintenant avec eux tout se fait par internet....si qn a leur num de tel je veux bien....  |
Par doudonyx : le 19/08/13 à 13:36:06
| Dire merci | ça doit être possible... mais en payant.... le tel: 0 811 90 21 31 |
Par El Bimbo : le 19/08/13 à 13:44:05
| Dire merci | merci  |
Par Oc : le 19/08/13 à 18:03:04
| Dire merci | un ami a déclaré en juillet la naissance de sa pouliche d'Avril.. il n'a rien eu à payer car il a menti sur la date de naissance (génial me direz vous mais il l'aurait déclaré bien plus tard si j'avais pas fait un appel bidon sur FB en disant qu'il était intéressant de voir des étalons saillir en 2012 et ne pas avoir de poulains en 2013  ca en fait réagir deux )donc oui il est encore possible de déclarer les naissances. A voir pour la suite avec les HN |
Par csabrina : le 19/08/13 à 21:19:22
ben les haras vont pas tiquer si on dit que la jument a pouliné en aout, soit plus de 15 mois de gestation   |
Par ciriolla : le 19/08/13 à 21:26:42
| Dire merci | Au pire il peuvent demander une affiliation ADN pour être sûre que l'étalon est bien le père... |
Par Oc : le 19/08/13 à 21:26:49
| Dire merci | ils avaient aussi menti sur la date de saillie  |
Par csabrina : le 19/08/13 à 21:46:22
| ben là, la date de saillie est visible sur les haras sur le carnet de saillie de l'étalon, donc pas possible. De toute facon, j'vais deja aller voir la jument demain, et si vraiment elle m'interesse, je me renseignerai aux haras |
Par phil50 : le 19/08/13 à 22:36:29
| Dire merci | tu as jusqu'au 31/12 pour faire ta déclaration. avant : AUCUN problème . soit tu triches sur la date (çà se fait TRES bien  )soit tu payes la pénalité de 50€ pour avoir dépassé le délai de 15 jours |
Par csabrina : le 19/08/13 à 22:41:27
| soit tu payes la pénalité de 50€ pour avoir dépassé le délai de 15 jours merci, c'est surtout ca que je cherchais : il est donc possible de régulariser, contre 50€... tu as un lien, j'ai rien trouvé sur le site des HN |
Par phil50 : le 19/08/13 à 22:45:42
| Dire merci | pourtant çà doit etre sur le site HN, c'est sûr Il y a 3 ans c'était 50€ : je les ai payés pour ma "A" ... |
Par csabrina : le 19/08/13 à 22:53:12
| je viens de rechercher, et c'est bon, j'ai trouvé. je cherchais dans les démarches a la naissance du poulain, et en fait, c'est simplement écrit dans la liste de leurs tarifs pour cette année, c'est 55€ Lien et faut que je cherche un peu mieux mais si j'ai bien compris, pour inscrire en welsh K, il suffit que le poulain soit OC et payer à l'assoc ?! |
Par phil50 : le 19/08/13 à 23:10:48
| Dire merci | bon, ben faut croire que tout augmente ... |
Par csabrina : le 19/08/13 à 23:16:37
| ca t'étonne ? qu'est ce qui n'augmente pas de nos jours, à part les revenus ? bon, j'adore, il faut des papiers OC pour demander à passer en welsh K, mais ils ne disent pas si un controle de filiation est nécessaire (et si je me trompe pas, pour un poulain issu d'une saillie déclarée n'a pas besoin de controle de filiation ?!) bon, de toute facon, ne pas mettre la charrue avant les boeufs, on va dejà voir comment est cette jument... |
Par doudonyx : le 20/08/13 à 08:11:28
| Dire merci | pour welsh K je cois que c'est OC + au minimum 12,5% de welsh (au moins un des grands parents welsh) + payer. |
Par csabrina : le 20/08/13 à 08:52:04
| oui, c'est ce que j'ai trouvé aussi, donc ce serait ok pour lui puisque son pere est pur welsh cob et qu'il est agréé pour produire en welsh k. (et en payant les 55 € de pénalité, il sera OC sans soucis) Mais je sais pas s'il faut que le poulain soit OC par controle de filiation ou si la declaration de saillie leur suffit. mais bon, de toute facon, ca, j'aurai le temps de voir si j'achete, et pour l'instant, je les ai pas encore vus, j'y vais ce soir. Et au fait, je croyais qu'il y avait des différences de papier en OC soit Loisirs, soit performance : sur les haras, je trouve "Sport Loisirs" ou "Courses" c'est "course qu'il faut choisir pour que le poulain ait accès à tout ? |
Par El Bimbo : le 28/08/13 à 09:29:33
| Dire merci | oui maintenant course c'est l'équivalent de l'ancien performance. |
Par Tavenas : le 28/08/13 à 10:37:24
| Dire merci | Non non, course c'est pour les chevaux de courses... Ils ont juste fusionné performance et loisir, il faut que tu prenne "sport et loisir" tout simplement =) |
Par El Bimbo : le 28/08/13 à 10:39:50
| Dire merci | non |
Par El Bimbo : le 28/08/13 à 10:42:18
| Dire merci | Sur la fiche d'un poulain né en 2012 on trouve ça sur le site des HN : Course (ancien niveau performance pour les chevaux nés avant 2013) La vérification du signalement devra être effectuée par un identificateur habilité avant toute participation en courses. Les frais de validation du document d'identification au SIRE ont été réglés lors de la déclaration de naissance. Pour la participation en compétition officielle (chevaux de sport et pas PS, TF, AQPS), une certification d'identité suffit. |
Par Tavenas : le 28/08/13 à 10:53:02
| Dire merci |  Non. ici : Lien tu prend le 3 eme lien : "declaration-naissance-OC-montelibre.indd" ca te télécharge le pdf 2013 et que voit on sur le coté? sport-loisir : Pour les chevaux non déstinés a la course qu'ils soient déstinés au loisir ou à la compétition Course : Obligatoire pour les Pur-sang, AQPS et trotteur français, arabes et anglo arabes de courses. Message édité le 28/08/13 à 10:54 |
Par Oc : le 28/08/13 à 10:52:31
| Dire merci | oui on en a parlé ya pas longtemps sur ce forum sport loisir c'est le premier niveau qui ne donne pas droit au concours (c'est con hein ! ) c'est le deuxième niveau course qu'il faut prendre si l'on veut par la suite avoir le droit de sortir en concours avec son/ses chevaux |
Par Tavenas : le 28/08/13 à 10:53:43
| Dire merci | Encore non... |
Par csabrina : le 28/08/13 à 12:39:49
| ils peuvent pas être clairs et précis aux haras ? Bon, la question ne se pose plus plus moi, car je n'achete pas cette jument, mais ce serait intéressant de savoir quand meme, surtout pour ceux qui vont avoir des naissances OC... |
Par phil50 : le 28/08/13 à 12:43:48
| Dire merci | Dans le temps (cad quand j'ai fait identifier ma pouliche, il y a 3 ans) çà marchait comme çà : Il faut etre au niveau 2 pour aller en concours. SOIT tu payais le niveau 2 à la naissance (donc inscription "sport" .Soit tu ne le payais pas (donc inscription "loisir" Dans tous les cas, tu pouvais aller en concours ! Sauf que dans le premier cas, tout était payé, tu n'avais qu'à faire valider le carnet. Dans le cas du cheval inscrit "loisir", il fallait joindre un chèque de 10€ lors de la validation du carnet pour passer au niveau 1 A priori, de ce que je lis sur le site HN, les noms ont changés, mais le principe reste le même ... A toi de savoir si tu es certaine qu'il ira en concours un jour (donc pré-payer pour gagner 2-3 € au final ...) Soit inscrire loisir, et payer la validation au dernier moment |
Par Tavenas : le 28/08/13 à 15:34:09
| Dire merci | Si tu lis mon lien, c'est on ne peut plus clair et précis... C'est même PLUS simple qu'avant. Soit c'est un cheval de course et tu l'inscris en "course" Soit c'est un cheval de loisir ou de sport et tu l'inscris dans "sport loisir" Franchement, y a rien de compliqué, c'est bien expliqué et ça peut pas être plus clair. Même un peu de bon sens permet de répondre à la question : "course" vs "sport loisir" ... sérieux faut un dessin? |
Par El Bimbo : le 28/08/13 à 15:39:56
| Dire merci | Tavenas et ça aussi c'est clair et tiré du site des HN  Course (ancien niveau performance pour les chevaux nés avant 2013) donc s'ils se contredisent ils ne sont pas claires mais moi je garde ça en tête. De toute façon pas de naissance chez moi avant qq temps.  |
Par El Bimbo : le 28/08/13 à 15:40:16
| Dire merci | d'ici là ils auront encore le temps de changer ça au moins trois fois |
Par Tavenas : le 28/08/13 à 15:52:24
| Dire merci | ancien niveau performance POUR LES COURSES Bref je suis éleveur, des déclarations de naissances j'en rempli quelques unes... |
Par Oc : le 28/08/13 à 17:01:33
| Dire merci | Les Hn sont **** Tavenas a raison voici ce que l'on trouve sur le site des HN En 2013, les niveaux d'identification évoluent ! Choisissez le niveau d'identification de votre poulain : Sport/Loisir : pour les chevaux non destinés à la course qu'ils soient destinés au loisir ou à la compétition Course : obligatoire pour les Pur-sang, AQPS et trotteurs pour les équidés nés à partir du 01/01/2013, cela dépend du niveau d'identification qu'a choisi l'éleveur lors de la déclaration de naissance du poulain : S'il a choisi le niveau course, la validation du document est prévue et les frais sont couverts dès le paiement du document par l'éleveur au SIRE. La personne demandant la validation de ce document au SIRE n'a donc pas de paiement à joindre au document ; Si l'éleveur a choisi le niveau sport-loisir, la validation du document n'était pas prévue et un chèque de 10 € à l'ordre de l'IFCE est donc à joindre lors du retour du document au SIRE pour sa validation. Cette information figure en haut de la page identification du livret " enregistrement payant de la validation au SIRE". |
Par altair62 : le 28/08/13 à 19:34:06
| Dire merci | c'est tout simplement parce que maintenant, la validation n'est plus obligatoire pour inscrire sur la liste A, car la certification (gratuite) suffit ! |
Par El Bimbo : le 28/08/13 à 19:38:54
| Dire merci | et quand tu les appelles (EDEN l'avait fait) ils répondent de choisir le niveau course  |
Par phil50 : le 28/08/13 à 19:40:51
| Dire merci | c'est tout simplement parce que maintenant, la validation n'est plus obligatoire pour inscrire sur la liste A, car la certification (gratuite) suffit ! PUTAIN !! mais merde, un jour, ils vont se décider à arrêter de changer la règle tous les 4 matins ! Fais chier quoi, merde ! T'as pas le temps de comprendre le truc que çà a déjà changer Du coup, ma 3 ans qui est "loisir", çà donne quoi si je veux aller en concours l'an prochain ? |
Par Oc : le 28/08/13 à 19:42:29
| Dire merci | ca change rien, vu qu'elle a trois ans et que le nouveau truc est valable pour les chevaux nés en 2013 mais le mieux est de voir avec les HN en leur expliquant BIEN ton cas et en insistant bien sur les 3 ans de ta jument et le carnet "identification loisir" |
Par phil50 : le 28/08/13 à 19:46:16
| Dire merci | zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzennnnnnnnnnnnnn .... |
Par phil50 : le 28/08/13 à 19:46:54
| Dire merci | Je suis bien, tout va bien Je suis gai, tout me plait ... |
Par El Bimbo : le 28/08/13 à 19:48:55
| Dire merci | pareil pour ça que je m'inquiète pas maintenant....j'attendrai la naissance suivant s'il y a pour me renseigner....ça peut encore changer |
Par Tavenas : le 28/08/13 à 20:12:16
| Dire merci | El bimbo, avant la sectiion course n'existait pas, il n'y avait que loisir OU performance. Les chevaux de courses etaient tous dans performance d'ou le "ancien performance" mais uniquement pour les chevaux de course dans les races précisés. Pour tous les autres chevaux de selle c'est sport loisir, il ne font plus la distinction donc plus à devoir changer et repayer pour sortir en compétition avec un cheval "loisir" et ce depuis que la validation du carnet n'est plus obligatoirement à renvoyer et qu'un simple véto agrée (quasi tous) fait une certification à la place. En gros, ils ont simplifié le truc ET séparé les chevaux de selle des chevaux de course. Mais rien que l’appellation!!! Les haras ont fait 1 ligne, une seule pour chacune des 2 catégories qui dit "ICI chevaux de course" et "ici tous les autres qui sont pas course"! Ils l'ont mis en gras, en encadré dans une couleur différente sur les déclarations de naissance 2013, faut être sacrément borné (ou débile) pour s’entêter à pas comprendre ou à trouver ça compliqué. |
Par phil50 : le 28/08/13 à 20:14:20
| Dire merci | Encore faut-il avoir une déclaration de naissance 2013 sous les yeux ... |
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