éliminer les plantes toxiques ?
Sujet commencé par : loulye - Il y a 40 réponses à ce sujet, dernière réponse par loulyePar loulye : le 31/08/13 à 16:51:00
| Dire merci | Bonjour, ma pouliche est en train de me faire une intoxication supposée, j'ai trouvé sans effort 3 plantes "dangereuses" : sénéçon, sorte de sorgho rouge, bouton d'or... et j'ai pas encore fini...  celles-ci sont dans le pré en grande quantité, je revois ma fille me faire un joli gros bouquet...  mes juments (type shet et haflinger) sont sur terrain pauvre et foin fractionné pour qu'elles soient en bonnes formes..  je pense qu'il y a eu intoxication parce qu'elles ont forcément envie de grignoter, enfin je suppose et peut-être que la petite n'est pas expérimentée et/ou immunisée contre certaines plantes... faut-il "tondre" régulièrement pour empêcher ces plantes de se développer ? faut-il tout retourner et ressemer ?  faut-il traiter ? A l'aide !  |
Messages 1 à 40, Page : 1
Par loulye : le 31/08/13 à 17:02:36
| Dire merci | qq'un a-t-il un doc avec photos qui regroupe les plantes toxiques pour chevaux ? (herbier virtuel quoi ?) sans connaître le nom des plantes, c'est plus compliqué... sinon j'ai trouvé un petit bouquin, je me l'achèterai... |
Par lbe : le 31/08/13 à 17:08:58
  DéconnectéDire merci | j ai eu du senecon il y a 3 ans sur une prairie montée en graine. Traitement au bofix, antiherbe selectif, retrait des chevaux pendant 1 mois. Et ensuite hersage, sursemis et roulage. Ensuite on a revu la gestion de la prairie. On ne laisse jamais monter en graine et on fauche les refus et tout le reste toutes les 3 semaines (trop de surface pour les chevaux). Et arrachage manuel systématique de tout ce qui est mauvais ou encombrant (séneçon et rhumex), sauf les boutons d'or. En plus cyanamique calcique tous les ans en Mars. Enfin bref on est passé de la jungle à une prairie entretenue. Maintenant les chevaux régulent mieux la prairie et il y a de moins en moins de refus. |
Par cyberds : le 31/08/13 à 17:09:31
| Dire merci | il y a des sites, regarde sur google "plantes toxiques et photosensibilisantes chevaux" , tu verras les photos  pour les boutons d'or, tu peux les couper , secs ils sont inoffensifs et pour t'en débarrasser, tu traites ton pré au printemps ( quand les forsythias fleurissent) à la cyanamide calcique ! les sénéçons, je fais la tournée autour des prés , dans tous les fossés, les chemins proches avec un sac poubelle pour les arracher quand ils commencent leur floraison ... c'est le plus efficace  |
Par loulye : le 31/08/13 à 18:06:55
| Dire merci | oh le boulot pour tout refaire... surtout dans un pré pas à moi...  là c'est la déprime... cyberds > bien sûr j'ai trouvé des sites mais je voulais toutes les photos d'un coup en herbier/en tableau pour emmener sur place... |
Par loulye : le 31/08/13 à 18:09:09
| Dire merci | en plus, sur un un site on m'a dit qu'il fallait pour les chevaux une belle diversité d'herbes dans le pré... mais en fait, c'est trop galère, faut un gazon anglais pour chevaux quoi... |
Par Colomba : le 31/08/13 à 20:15:10
| Déconnecté Dire merci | On en a parlé il y a très peu de temps sur ce post la Lien |
Par faust : le 31/08/13 à 20:34:27
| Dire merci | en plus, sur un un site on m'a dit qu'il fallait pour les chevaux une belle diversité d'herbes dans le pré... mais en fait, c'est trop galère, faut un gazon anglais pour chevaux quoi... ben faut surtout qu'ils aient à bouffer quoi.... C'est normal que si en plein été, ils n'ont plus d'herbe à grignoter qu'ils mangent les plantes toxiques. J'ai plein de plantes toxiques dans mes prés et jamais eu d'intoxication, les chevaux laissent ça de côté.... |
Par lbe : le 31/08/13 à 22:33:22
| Déconnecté Dire merci | oh le boulot pour tout refaire... faut pas tout refaire un desherbant sélectif c'est suffisant. |
Par loulye : le 31/08/13 à 23:00:31
| Dire merci | C'est normal que si en plein été, ils n'ont plus d'herbe à grignoter qu'ils mangent les plantes toxiques oui mais c'est ça qui est compliqué, trois brins d'herbes/de foin de trop et c'est le bide de poulinière... je suis partie 10j en vacances en laissant à la personne qui s'en est occupé des consignes très strictes d'alimentation, j'ai eu des "oh c'est qd mm pas bcp" "c'est dur pour elles"... ben résultat elles étaient énormes qd je suis rentrée... mais je suis d'accord que c'est logique, je vais retrousser les manches et faire plus attention... merci pour les liens et les conseils, je vais m'y mettre dès demain... et surtout commander mon bouquin car il ya tellement d'herbes différentes (forcément) je me sens noyée... |
Par cyberds : le 31/08/13 à 23:09:15
| Dire merci | quand l'herbe est rase et jaunie, l'infime repousse est riche en hydrates de carbone et en fructane, ce qui fait que tu peux avoir des baleines sur du rien !! expérience personnelle ! |
Par faust : le 31/08/13 à 23:13:54
| Dire merci | quand l'herbe est rase et jaunie, l'infime repousse est riche en hydrates de carbone et en fructane, ce qui fait que tu peux avoir des baleines sur du rien !! expérience personnelle ! je confirme, j'ai mis mi juillet mes deux chevaux dans un pré de 4ha.... mais monté en graines, ils ont tous les deux perdus du bide ... |
Par kefiretlome : le 01/09/13 à 01:30:57
| Dire merci |  L'herbier de Saint Georges - Guide des plantes toxiques pour les équidés. Je l'ai, c'est un petit bouquin pratique, à reliure spirales, d'un format compact, avec les pages vernissées, idéal dans ton cas. Je l'ai acheté là : Lien Message édité le 01/09/13 à 01:32 |
Par Colomba : le 01/09/13 à 09:40:16
| Déconnecté Dire merci | Sur un pré qui n'a pas été entretenu depuis des années, qui visiblement est acide, et ou les mauvaises herbes ont repris le dessus, il peut être utile de tout refaire. |
Par loulye : le 01/09/13 à 14:03:13
| Dire merci | ah c'est le livre que je voulais acheter... mais merci pour le lien parce que ... 87 euros. .. sur amazon...  |
Par loulye : le 01/09/13 à 14:08:11
| Dire merci | j'ai mis mi juillet mes deux chevaux dans un pré de 4ha.... mais monté en graines, ils ont tous les deux perdus du bide je commence à être paumée là... moi on m'a toujours dit de mettre mes barriques sur des prés pauvres et ras... je vois pas mes juments au pré h24 sur 4 hectares en herbes !! et genre sur 4 hectares, faut trier et désherber les plantes toxiques ? ou justement comme c'est varié, les chevaux peuvent "choisir" ? |
Par dominique71 : le 01/09/13 à 14:55:25
| Dire merci | J'ai eu la surprise l'autre jour en balade de voir ma jument plutôt barrique, qui vit sur pré bien vert, se mettre à grignoter une... digitale ! un 0 pointé pour son instinct !!! |
Par faust : le 01/09/13 à 15:52:49
| Dire merci | j'ai mis mi juillet mes deux chevaux dans un pré de 4ha.... mais monté en graines, ils ont tous les deux perdus du bide je commence à être paumée là... moi on m'a toujours dit de mettre mes barriques sur des prés pauvres et ras... je vois pas mes juments au pré h24 sur 4 hectares en herbes !! montée en graines, l'herbe est pauvre en azote et donc peu nourrissante, évidemment si je les mets sur 4ha au printemps avec l'herbe de printemps super azotée, ça va gonfler ! Sur un pré ras.... la moindre herbe qui pousse est très azotée donc très nourrissante. Sincèrement... je crois que des chevaux trop restreints ont envie de se goinfrer quand ils voient trop d'herbe. Quand ils ont ce qu'ils veulent, ils se régulent, je constate que les miens mangent pratiquement QUE la nuit. Ils sont un peu gras mais bon j'ai aussi deux races très rustiques et aucun de ne m'a jamais fait ni de fourbure ni de coliques alimentaires. et genre sur 4 hectares, faut trier et désherber les plantes toxiques ? ou justement comme c'est varié, les chevaux peuvent "choisir" ? non, ils se démerdent, j'ai du seneçon de jacob, j'ai du robiniers faux acacia, et même de la berce. Ils n'y touchent pas, la seule chose que je fais, c'est que je les change de pré avant que l'herbe ne soit trop rase (sinon c'est là qu'ils sont tentés par les mauvaises herbes), je fais broyer le pré et je laisse le pré reposer environ 4 à 6 mois. J'ai deux autres prés de 1ha et 2ha. Message édité le 01/09/13 à 15:54 |
Par loulye : le 01/09/13 à 16:32:42
| Dire merci | moui alors moi dans ma future maison, j'aurai 8000m2 pour les chevaux ... là j'essaie de négocier un autre terrain qu'on me propose pour l'instant au prix du constructible... ben je sais pas... Faust, ce que tu dis est logique mais dans le concret, pourquoi tu vois alors autant d'haflingers avec des masques à broutages ou carrément sur la terre battue ? on m'a déjà dit que ma hafli avait trop grand (c'est une ancienne fourbue) actuellement sur 8000m2 ras sans partie tournante puisque j'avais peur d'avoir trop d'herbe...  et puis faut voir ce que c'est un peu gras... moi j'aime bien mon hafli "bien foutue" en pension, on me disait que son standard était d'être grosse parce que les poneys, c'est gros... un jour, j'aurai peut-être le temps de le faire bosser un max pour qu'elle mange plus mais ce n'est pas encore le cas... |
Par faust : le 01/09/13 à 16:43:33
| Dire merci | Faust, ce que tu dis est logique mais dans le concret, pourquoi tu vois alors autant d'haflingers avec des masques à broutages ou carrément sur la terre battue ? je sais pas mais dans ma tête un cheval c'est fait pour brouter je sais pas moi 20/24h, donc lui enlever ça c'est lui enlever sa condition de cheval... Les chevaux ont un seul estomac petit qu'ils doivent remplir en "permanence" pour avoir un bon métabolisme (au contraire des ruminants). Leur empêcher ça, c'est leur empêcher d'avoir un comportement normal... Et je me dis que d'un côté, ça doit les "perturber" psychologiquement... et induire un comportement de manque ... qu'ils cherchent à combler quand ils ont de nouveau à manger. (Mes chevaux c'est une jument de 1m50 croisée appaloosa/poney cob et mon poney d'1m36 est croisé irish/poney fell). |
Par loulye : le 01/09/13 à 16:55:10
| Dire merci | ben ça remet en question mes "acquis" non pas sur la gestion du poids mais sur leur instinct à gérer les plantes toxiques par exemple... parce que la petite pousse azotée, je peux la gérer en ajustant la ration de foin mais enlever à la pince à épiler (je sais j'exagère ) toutes les plantes dangereuses... j'ai fait un petit post pour savoir comment font les autres pour gérer leur pré pour les poneys... |
Par frederic62 : le 01/09/13 à 18:15:13
| Dire merci | J'ai des parcelles et j'ai des plantes "toxiques" aussi mais les chevaux n'y touchent pas et quand je passe j'arrache par ci par là .... après chaque passage dans une parcelle 8 jours après je passe un coup de broyeur puis herse pour étaler les crottins et ça suffit à "endiguer" les herbes indésirables et toxiques pendant la saison de pâturage mais à l'automne (pâture vide) et au printemps (celle pas faite à l'automne) je passe avec un désherbant spécifique ... |
Par Colomba : le 01/09/13 à 18:46:30
| Déconnecté Dire merci | Vous risquez fort d'avoir une mauvaise surprise un jour avec le senecon de jacob, qui est d'autant plus dangereuse que le pré est régulièrement broyé, car les chevaux ne distinguent pas forcement les toutes petites pousses de l'herbe, et c'est tout aussi toxiques que la plante développée. A la limite, le sénecon est bien moins dangereux dans les patures non broyées ou les chevaux les identifient et les évitent en général. |
Par Colomba : le 01/09/13 à 18:47:29
| Déconnecté Dire merci | Qui plus est, quand un pré est apauvri et acidifié par un éventuel surpaturage, ce sont les mauvaises herbse qui en profitent. |
Par Maratre : le 01/09/13 à 18:56:29
| Dire merci | En plus , le senecon est tres facile à arracher avec la racine et on les voit de loin dans le pré. |
Par cicitt : le 01/09/13 à 19:02:16
| Déconnecté | Ca fait 3 jours qu'on arrache du sénéçon dans un pré de 1,3ha, j'en ai marre Le pré n'a pas été entretenu, y en a partout, c'est affolant ! On ne pourra pas tout enlever, ensuite on va broyer et traiter avec un désherbant. |
Par Colomba : le 01/09/13 à 19:32:07
| Déconnecté Dire merci | Il faut avoir lu le témoignage de quelqu'un dont les chevaux se sont intoxiqués au séneçon dans une pature broyée régulièrement pour comprendre le problème, souvent irréversible.. |
Par frederic62 : le 01/09/13 à 19:41:58
| Dire merci | Vous risquez fort d'avoir une mauvaise surprise un jour avec le senecon de jacob, qui est d'autant plus dangereuse que le pré est régulièrement broyé, pas du tout il suffit d'entretenir la prairie comme il faut, éviter les surpâturages, faire des amendements correct au bon moment etc etc .... l'entretien d'un prairie ce n'est pas compliqué mais il faut savoir et ça ce n'est pas donné à tout le monde Message édité le 01/09/13 à 19:43 |
Par faust : le 01/09/13 à 20:24:44
| Dire merci | sincèrement avec plus de 6ha pour 2 chevaux, je suis loin du surpatûrage. |
Par waya : le 01/09/13 à 21:24:44
| Dire merci | Message édité le 01/09/13 à 21:26 |
Par colnat : le 02/09/13 à 08:11:02
| Déconnecté Dire merci | A la limite, le sénecon est bien moins dangereux dans les patures non broyées ou les chevaux les identifient et les évitent en général En broyant tu évites la montée en graine et la prolifération. J'ai du arracher le senecon à la main sur 60 ares l'année suivante celle ou on a passé l'antiherbe sélectif. Le pré était encore tout jaune. En broyant régulièrement je n'ai plus de problème. Et l'arrachage à la main c'est fastidieu mais éfficace. J'y passe régulièrement en même temps que je ramasse les crottins. |
Par loulye : le 04/09/13 à 13:22:15
| Dire merci | Bon alors j'ai fait des photos à un botaniste qui vient de m'envoyer les résultats, voilà celles qui sont douteuses, je ne trouve pas toutes les réponses sur internet : - mentha pulegium - Conyza sumatrensis - acacia faux robinier (Robinia pseudoacacia) - renoncule acris - morelle douce amère - morelle noire - sénecon de jacobson - rumex/oseille sauvage - Veronica chamaedrys - Prunella vulgaris voilà si vous avez un bouquin précis... symptômes de ma jument : inflammation de la bouche, parotides très gonflées, et maintenant petites croutes ou exéma ... le pré a été entièrement broyé hier mais était-ce en fait une bonne idée ? merci d'avance |
Par cyberds : le 04/09/13 à 13:35:14
| Dire merci | Prunella vulgaris c'est la brunelle ou petite consoude, j'en ai dans mon verger, les chevaux l'ignorent mais elle n'a rien de toxique !!! aucun problème non plus avec la menthe pouliot ( mentha pulegium) Veronica chamaedrys la véronique n'est pas non plus une plante toxique Message édité le 04/09/13 à 13:33 Message édité le 04/09/13 à 13:37 |
Par loulye : le 04/09/13 à 13:34:45
| Dire merci | je viens de finir mon tour, en gros tout ça c'est toxique mais je ne trouve pas les symptômes à part l'acacia (diarrhées et compagnie) - acacia faux robinier (Robinia pseudoacacia) - renoncule acris - morelle douce amère - morelle noire - sénecon de jacobson |
Par cyberds : le 04/09/13 à 13:37:07
| Dire merci | tiens c'est là ! Lien |
Par loulye : le 04/09/13 à 13:53:15
| Dire merci | je l'avais trouvé et aucun symptôme ne correspond |
Par colnat : le 04/09/13 à 14:17:56
| Déconnecté Dire merci | le pré a été entièrement broyé hier mais était-ce en fait une bonne idée Les Senecons de Jacob qui sechees pourraient être appétantes, SI il y en a. Maintenant je brois toujours avec les chevaux sur la prairie et je ne les ai jamais vu manger dans les broyats. A mon avis ca ne peut faire que du bien à la prairie. Je suis la maniaque du broyeur, il ne faut que rien ne dépasse à la maison alors je passe le broyeur toutes les 3 semaines. |
Par loveloulou : le 04/09/13 à 20:20:05
| Déconnecté Dire merci | oh lala ! je vais servir a rien mais je vais vous dire bonne chance pour sa . a+ |
Par loulye : le 04/09/13 à 21:46:47
| Dire merci | je me demande pas si ca ne serait pas la morelle qd mm car elle est en fruit (baie rouge hyper toxique), ça aurait pu la tenter ?  sauf que les symptômes ne correspondent pas ... et même si Aloah a toujours un comportement normal, les parotides ne dégonflent pas du tout, malgré les 4 jours de piqures anti-staminiques... va falloir que je rappelle le véto... |
Par loulye : le 04/09/13 à 21:47:36
| Dire merci | merci loveloulou |
Par loulye : le 05/09/13 à 14:16:17
| Dire merci |  uppersonne d'autre ? |
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