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Palomino et grisonnement : muqueuses

Sujet commencé par : coccina - Il y a 26 réponses à ce sujet, dernière réponse par coccina
Par coccina : le 21/09/13 à 20:05:22

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Bonjour, j'aurais aimé l'avis des pros des robes.

Je discutais avec une éleveuse de sa pouliche palo qui est née d'une mère grise (papa bai). Elle me dit que ce n'est pas la peine de tester la pouliche sur le gris, car à la naissance, les muqueuses étaient roses et non grises.

Qu'en pensez-vous? est-ce un test fiable?

Merci!

Messages 1 à 26, Page : 1

Par Medina : le 21/09/13 à 20:39:52

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 il faut qu'elles soient bien bien roses hein et qu'elles le restent qq j mais sinon oui, de ceux que j'ai vu du moins, ça reste assez fiable

Par Medina : le 21/09/13 à 20:42:01

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 palo non gris à qq jours :



palo futur gris à qq jrs :




Message édité le 21/09/13 à 20:44

Par kyaa : le 21/09/13 à 20:41:40

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 Non ça ne veut strictement rien dire. Par contre si ses extrémités sont foncés, alors il grisonnera.
As tu des photos ?

Exemple :
Poulain né de mon étalon palomino (maman bai), donc aucun parents gris :
muqueuse rose à la naissance:


Ce même poulain quelques jours après :

Par Medina : le 21/09/13 à 20:44:07

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 ben kyaa ton poulain a bien les muqueuses roses à la naissance et ne grisonnera pas
c'est normal pr un palo que les muqueuses foncent au bt de qq jours : c'est bien à la naissance qu'on voit la différence au niveau des muqueuses


Message édité le 21/09/13 à 20:46

Par El Bimbo : le 21/09/13 à 20:46:48

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 ce n'est pas un test moi aussi j'ai dit gris pour mes deux poulains....le véto ne me croyait qu'à moitié et ils sont effectivement gris. Avec les années d'expériences on se doute de la future couleur mais le test certain c'est labogena ou uc davis qui le proposent

Par kyaa : le 21/09/13 à 20:50:22

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Ha oui, j'avais compris le contraire, je suis fatiguée

Mais je ne suis pas sure que les muqueuses jouent un rôle dans le gris :
Pouliche avec un gène gris et pourtant muqueuses rose à la naissance :


Mais on voit bien au niveau du contour de l'oeil, que c'est plus clair, et très fortement foncé sur les membres.

edit : j'oublie des mots, ça veut rien dire lol


Message édité le 21/09/13 à 20:52

Par coccina : le 21/09/13 à 20:50:49

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oké

Là, la pouliche à qq heures :
Lien

et plus tard :
Lien

J'aurais tendance à penser que rien n'est plus sûr qu'un test labo...

Par kyaa : le 21/09/13 à 20:53:33

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 Membres hyper clair, contour de l’œil pas cerclé, elle ne grisonnera pas

Mais c'est sur que rien ne vaut un test en labo !

Par kyaa : le 21/09/13 à 20:59:26

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 Et la une autre grisonnante, où on voit vraiment ces extrémités hyper foncées :

Par coccina : le 21/09/13 à 22:39:59

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oké, merci

J’aurais pensé à des charbonnures, tu vois, sur les poulains que tu montres, Kyaa.

Par geeve66 : le 21/09/13 à 22:49:40

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 kyaa, c'est différent avec un poulain champagne comme celui de ton avant dernière photo, parce qu'un poulain champagne a forcément les muqueuses roses... tout comme un crème.

Par Tavenas : le 22/09/13 à 01:51:34

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 Le poulain de la photo de kyaa n'est pas champagne, il n'est juste pas encore sec (vient de naitre) mais la pouliche est crème effectivement.

Je ne suis pas convaincu par cette histoire de muqueuses non plus...

Mais par contre on voit bien au niveau des membres et autours des yeux les poulains qui vont grisonner.

Par Medina : le 22/09/13 à 10:00:44

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 heu moi ce qui me fait dire que le poulain de kyaa sur la photo est pas palomino c'est pas les muqueuses mais les yeux : car je veux bien croire qu'il soit à qq heures de vie sur la photo et qu'ils naissent tous avec les yeux clairs , mais ils sont bien bleus ...
rien à voir avec les yeux clairs des nouveaux nés ...

et à la naissance, cad qq heures après la naissance , les muqueuses sont tjs plus ou moins roses sur des bases alezanes ( avec ou sans dilution, et avec ou sans gène gris ) : ce qui fait la différence c'est les jours qui suivent : pr les futurs gris les muqueuses qu'on prend svt pr roses sont en fait roses violacées et "fument" très vite , en un jour env ... les palo non gris restent roses qq jours et foncent très vite mais pas en gris .

Enfin comme dit elbimbo dur de dire c'est avec l'habitude qu'on "sait"

Par kyaa : le 22/09/13 à 10:23:24

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 La pouliche aux yeux clair est une double crème sur base alezane avec 1 gène gris, le principe est le même.

Cette même pouliche quelques jours après :


Et encore la même après :

Et je n'ai pas de photo à 3 mois mais on ne distingue plus sa balzane et sa liste.

Elle est certes double crème mais je peux vous trouver des photos de poulains palomino + gris avec muqueuse rose à la naissance, et des palominos sans gène gris avec des muqueuses violacés à la naissance.

Ce qui fait la différence c'est le poil et les nuances, pas les muqueuses !

Par Medina : le 22/09/13 à 10:26:49

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 heu non le principe est pas le même

pcq les doubles crèmes ont toujours les muqueuses roses quelque soit l'âge

Par Oc : le 22/09/13 à 10:29:47

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 pour un gris c'est souvent :
tour des yeux
muqueuses (yeux, bouche, entre jambe)
sabots (plus les sabots sont noirs, plus ya de chance pour que ca vire sur un poulain gris)


Par El Bimbo : le 22/09/13 à 10:53:31

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 kyaa ça change la donne complètement quand le poulain est double crème. Le gris ne se verra jamais, c'est bien le problème pour certains qui reproduisent avec et....obtiennent un gris pas double crème donc gris cette fois

Par kyaa : le 22/09/13 à 11:57:50

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 La preuve que ça se voit sur un double crème le gris...
Par contre ma double crème était certes pas un super exemple pour les muqueuses puisqu'elles resteront roses.
En gros ce que j'essaie de dire envers et contre tous, c'est que le gris ça se voit à la naissance et jusqu'à quelques jours, peu importe la base et les dilutions, avec la couleur du POIL, et pas des muqueuses.
Et que s'il y a un doute, rien ne vaut un test...

Par Medina : le 22/09/13 à 12:39:12

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 ben je pourrais te montrer un double crème avec un gène gris pr lequel le gris ne se voit absolument pas et mm à la naissance !
on est en train ici non, pas de faire des généralités sur la vision ou non d'un éventuel grisonnement quelque soit la robe à la naissance mais du cas particulier du palomino grisonnant ou non et ça ça change tout

Par kyaa : le 22/09/13 à 16:26:45

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 Je veux bien des photos du double crème dont le gris à la naissance ne se voit pas

Je suis désolée mais la question de base était "Qu'en pensez-vous? est-ce un test fiable?" par rapport au dire de l'éleveuse sur les muqueuses du palo+gris, et je donne MON avis d'éleveuse de chevaux de couleur, qui vaut ce qu'il vaut, comme quoi les muqueuses que ça soit du palo de base ou du cremello (donc sur une même base = alezan) n'ont pas d'influence sur la probabilité d'un gène gris présent...

Par Medina : le 22/09/13 à 17:31:53

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 chacun voit midi à sa porte : moi j'ai surtout lu le titre " palomino et grisonnement : muqueuses" ...

je te cherche la photo de la pouliche ( faut que je retrouve ds mes cd ) mais attendant :

lequel des 2 a le gène gris ? ( photos prises à qq jours )

1)


2)

Par Medina : le 22/09/13 à 17:42:10

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 ha voilà !



cremello + 1 gene gris

et je précise que tous les poulains sont testés uc davis ( et pas labogena )

Par Medina : le 22/09/13 à 17:48:17

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 pr comparer, ton gris :


Par kyaa : le 22/09/13 à 18:31:57

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 C'est le même poulain les 3 photos ? Et date toutes de "quelques jours" ? Y'a pas de photos du jour de la naissance ?
Si c'est pas les même, faut pas me demander de distinguer des ibériques entre eux

Sur la photo 1, on voit rien : de loin, ombrage mal placé, impossible à dire.
Sur la 2, pareil c'est de loin... mais il semble y avoir un cerclage autour de l'oeil avec une nuance des poils sur les extrémités. Il pourrait y avoir un gène gris, mais j'y mettrai pas ma main à couper car manque de détails (et de zoom lol).
Sur la 3, si parent gris je "m’inquiéterai", cerclage autour des yeux et ombrage sur la tête et il semblerai aussi sur les bras, mais pareil de quand date la photo ?

Labogena ne test pas le gris de toute manière... A moins que tu parlais du crème !


Par Medina : le 22/09/13 à 18:58:48

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 j'ai que à qq jours pr les crèmes , mais j'aurais pas grand chose de mieux de près :

et non ce ne sont pas les mêmes à chaque fois :

de près pour le numero 1 :


de près pour le numero2 :

Par coccina : le 22/09/13 à 19:11:07

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Merci de prendre le temps de montrer vos exemples, mais ça y est, je suis perdue

va falloir que je reprenne au calme!

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