Martingale, fait-elle effet ?
Sujet commencé par : rayondesoleil - Il y a 34 réponses à ce sujet, dernière réponse par ZazouzPar rayondesoleil : le 11/10/13 à 12:35:21
| Dire merci | Bonjour à tous, alors voilà je me trouve confrontée à un petit problème que je qualifierais de .. " Génant " . Pour info, je suis propriétaire d'un hongre isabelle de 6 ans. Celui-ci est débourré depuis 2 ans. Nous commençons dans le dressage .. Tout allait bien jusqu'ici, mais cela fait 2 semaines que ca ne va plus Ou moin bien. Je le monte généralement avec sa martingale. Sauf que depuis peu, j'essaie de le monter sans mais la il n'est plus du tout en main, se défend au moindre contact chose qu'il ne fait pas lorsqu'il a sa martingale .. Comment cela se fait-il d'après vous? Le fait de ne plus avoir sa martingale change t'il quelque chose ou est-ce purement psychologique? Help .. |
Messages 1 à 34, Page : 1
Par veronik : le 11/10/13 à 12:43:42
| Dire merci | . Je le monte généralement avec sa martingale. La première question: mais pourquoi donc?? |
Par Desroses : le 11/10/13 à 12:45:00
| Dire merci | La martingale entrave ses mouvements, une fois que tu retires le cache-misère tu te retrouves face à vos lacunes  |
Par Louetvocke : le 11/10/13 à 12:46:06
| Dire merci | Tout depend de comment elle était reglé... si elle est reglée trop courte et qu'il a eu l'habitude d'avoir un contact qui vient d'en bas (provoquant un appuis plus fran sur les barres) il est evident qu'il etait plus facile a mettre en main (car + d'action d'une part, et d'autre part tiré vers le bas) si tu l'enlève : le contact ne se fait pas dans la même direction (vers tes mains et non vers le bas) et il a la possibilité de s'ouvrir beaucoups plus. C'est donc evident qu'il soit plus compliqué si il a l'habitude avec... ca suggère qu'il n'a pas encore un bon contact avec la main (c'est lui qui doit chercher a se poser sur le mors) Ici je parle dans le cas d'une martinguale trop serrée. Une martinguale qui "pend" uniquement pour ne prendre effet que lorsque le cheval renverse sa tête, c'est different, et la ca a un rôle utile, car les effets de rênes restent normaux temps que le cheval ne met pas sa tête totalement en l'air. Serré une martinguale c'est du "cache-misere" selon moi... |
Par rayondesoleil : le 11/10/13 à 12:46:14
| Dire merci | Je le monte avec la martingale, parceque c'est un cheval assez stressé à la base, au début il avait souvent la " tronche en l'air " .. Du coup j'ai continué à le monté avec ca, ce qui l'a beaucoup aidé. |
Par Desroses : le 11/10/13 à 12:48:05
| Dire merci | Visiblement non puisque dès que tu la retires tu te retrouves avec le problème de base. Une seule façon de règler ce problème: le travail. et avec un bon enseignant de préférence. Je parle d'expérience parce que mon cheval avait le même problème. |
Par rayondesoleil : le 11/10/13 à 12:48:20
| Dire merci | Merci pour vos précieuses réponses.. A mon sens, elle n'est pas si serrée .. D'après vous je continue à le monter sans , et essaie de regler le pb avec mon prof ? Ou je continue de monter avec? |
Par Louetvocke : le 11/10/13 à 12:50:10
| Dire merci | il faudrait une photo de lui monté avec sa martinguale pour juger du reglage. Mais une martinguale ce n'est qu'une aide ponctuelle lorsque le cheval met la tête tout a fait en l'air voir carrement a la renverse. En aucun cas cela ne sert a facilité le placé du cheval. Le contact avec le mors, c'est un long apprentissage, ici tu en as juste la preuve... |
Par rayondesoleil : le 11/10/13 à 12:50:22
| Dire merci | Desroses : Merci pour tes réponses. Jeudi prochain je prends cours avec un nouveau prof, qui a une très bonne réputation .. Assez connu par ici .. J'essayerais de lui en parler, et de régler le pb .. Ce n'est pas la motivation qui manque  |
Par rayondesoleil : le 11/10/13 à 12:52:18
| Dire merci | Loue : En effet ici je m'en rends bien compte.. Et j'avoue que là je bloque.. Et garder mon sang froid quand il a la tronche en l'air c'est assez difficile .. On doit souvent se battre pour qu'il cède enfin .. Je ne suis pas sur que ce soit la bonne solution c'est pourquoi je me tourne vers un nouveau professeur .. |
Par Louetvocke : le 11/10/13 à 13:00:06
| Dire merci | courage j'ai eu le soucis avec la mienne, elle avait sa tête tellement en l'air que je devais me redresser pour ne pas me prendre sa tête. -> passage martinguale (+- 2 mois) aussi, meme soucis en retirant ; ca revenais. Du coup bah je l'ai mis au oubliette et j'ai bossé - bossé et encore bossé. Actuellement elle viens d'elle meme mettre sa tête vers le bas lorsque les renes sont longues, et viens chercher le contact du mors. Le secret ce n'est pas de batailler pour placé le cheval, mais d'activer les postérieurs et le dos et le laisser se poser sur son mors sans l'y contraindre. Perso je felicitais beaucoup des qu'elle se posais sur le mors, au debut ca dure 1 foulée - 3 foulée etc, c'est long, mais ca paye. Message édité le 11/10/13 à 13:02 |
Par Desroses : le 11/10/13 à 12:56:10
| Dire merci | Pour ton cours, ne met pas la martingale et laisse ton prof te guider. Ne t'attend cependant pas à des miracles dès la première séance |
Par rayondesoleil : le 11/10/13 à 12:56:16
| Dire merci | Merci pour les conseils. Je vais donc monter sans désormais et bosser, bosser, bosser. On a rien sans rien .. Je suppose que du coup je vais devoir reprendre du début .. |
Par Desroses : le 11/10/13 à 12:57:23
| Dire merci | Oui mais tu verras, le résultat vaut toutes les peines !  |
Par rayondesoleil : le 11/10/13 à 12:57:38
| Dire merci | Desroses: Merci beaucoup, je vais suivre ton conseil. Non je ne m'attend pas à des miracles, j'espere tout de même que sur le long terme il finira par comprendre.. Parceque quand je le marche rênes longues, il vient se poser tout seul .. |
Par Nel.geneve : le 11/10/13 à 12:58:07
| Dire merci | Certains chevaux de mon club ont une martingale reglée hyper lâche même si ils n'ont pas franchement tendance à lever exagerément la tête simplement pour l'effet "attenuant" que la martingale a sur une main instable. Serait-ce cet effet qui t'aidait à avoir ton cheval plus en main? |
Par rayondesoleil : le 11/10/13 à 12:58:26
| Dire merci | Desroses : Oh ca je n'en doute pas |
Par Desroses : le 11/10/13 à 12:59:37
| Dire merci | En tout cas, j'ai tenté un jour de monter avec une martingale (comme dit j'avais le même soucis que toi) mais j'ai détesté me sentir "coincée" alors j'imagine que c'est pareil pour le cheval. A la rigueur, je préfère utiliser ponctuellement les rènes allemandes  |
Par rayondesoleil : le 11/10/13 à 13:07:03
| Dire merci | Desroses : En effet, j'imagine que le fait de ne plus se sentir "coincé" ou du moin " Limité" par la martingale le dérange . On s'est trop longtemps habitués avec cela .. Erreur de ma part .. |
Par Muesli08 : le 11/10/13 à 13:29:41
| Dire merci | Le fait que tu dises qu'au pas rênes longues : il baisse la tête, me met sur la piste du dos contracté : attention, je ne l'ai pas vu hein, je pdis ça avec ce que je crois comprendre je pense que ton cheval n'a pas appris à décontracter son dos (en utilisant ses abdos) travailler principalement dans des allures lentes (pas et trot) pas de galop tant que ce n'est pas acquis sur des mains douces et vibrantes, comme si tu pressais une éponge dans tes mains (jouer doucement dans les doigts) dès que tu as une réponse (ébauche de tête vers le bas ou encolure qui s'allonge, un truc positif quoi) : relâcher tout contact (lâcher les rênes) , féliciter, recommencer inlassablement : il va apprendre à relâcher son dos travailler dans une totale décontraction et là : tu auras un Cheval !!! |
Par veronik : le 11/10/13 à 13:37:55
| Dire merci | ce qui l'a beaucoup aidé. Non, au contraire ca l'a mis sous contrainte. Je ne répètes pas ce qui est dit, Desroses t'a tout bien expliqué. Je dirais seulement en plus, que la martingale (ou le fait de l'utiliser) est réélateur des lacunes du cavalier. |
Par Lsan : le 11/10/13 à 13:52:20
| Dire merci | En clair, laisse la martingale au placard et reprend le travail, avec un pro ^^ |
Par Tisia : le 11/10/13 à 17:13:29
  DéconnectéDire merci | un cheval qui a la tronche en l'air c'est en général pas avec les enrênements qu'on le résoud  je pense qu'on est une grande partie a avoir fait l'erreur, mais s'en rendre compte c'est le plus important, moi la première. en connaissance de causes les enrênements sont pour moi un cache misère. du coup il peut pas faire donc on croit que tout va bien mais c pas le cas. il faut qu'il se muscle et qu'il apprenne d'abord a répondre a tes jambes plutot qu'à tes mains. avant de le placer il faut qu'il développe ses abdos sinon il ne peut pas utiliser son dos apprendre la décontraction en douceur (je sais plus facile a dire qu'à faire, je connais trop bien le cas, je suis en plein dedans ^^)... enfin bref,, tchao martingale, bonjour l'apprentissage |
Par mounia : le 20/03/16 à 17:51:23
| Déconnecté Dire merci | Je remonte le post pour avoir votre avis. Ma jument a souvent la tête en l'air quand elle ne veut pas bosser genre j'ai vu un fantome, j'ai pas envie je vais voir si là haut on est convaincu ou pas (souvent j'avoue que je ne le suis pas lol) bref ma prof me fait mettre le gogue sur 1 cours par semaine pour évidemment me permettre de canaliser sa tête. Maintenant je sors en extérieur et évidemment il fait beau et madame a décidé de monter la tête et taillo .... sauf que moi j'adhère de nouveau pas du tout (suis pas téméraire) j'ai juste pas envie de lui mettre le gogue pour la balade et je me posais la question de la martingale pour canaliser la miss. Erreur ou pas ? juste les premières sorties histoires de pas me faire embarquer de joie |
Par Amghar : le 20/03/16 à 18:07:32
| Dire merci | Erreur, Revenir au travail de base et prendre le temps qu'il faudra pour régler le problème de contacte. Une martingale n'a jamais canalisé un cheval, je trouve qu'elle expose même à des risques important si le cheval se braque dessus. |
Par mounia : le 20/03/16 à 18:10:13
| Déconnecté Dire merci | Suis ok avec toi je me suis dit aussi cela c'est pour cela que je suis venue poser la question je vais la longer demain et je vais commencer par sortir au pas avec un autre cheval histoire de voir si Madame canalise sa joie elle est montée sur ressort en ce moment |
Par Steffie40 : le 20/03/16 à 18:56:21
| Dire merci | mounia j'ai le même "souci" avec ma jument qui est une Pur-Sang réformée de pas encore 5 ans. En carrière elle est assez calme (en ce moment je travaille seulement au pas et au trot, puis pas de nouveau, puis trot... Sans galoper tant que le calme et la mise sur la main ne sont pas acquis, parce qu'elle peut s'énerver assez vite sinon ^^). Et dès qu'on va en extérieur, elle est toute joyeuse et très regardante, elle a tendance à démarrer pour un oui ou pour un non, ce qui est normal, elle n'a jamais connu tout ça ! Du coup je pars pour le moment en la montant, et mon chéri monte mon poney qui est très "cool", du coup elle s'habitue petit à petit à être calme, et on passe même devant de temps en temps sans souci Je pense que par la suite je pourrai partir seule... Mais en attendant patience et travail avec la belle |
Par mounia : le 20/03/16 à 19:34:53
| Déconnecté Dire merci | Oui en effet comme toi je me suis même achetée une selle western lol!! pour les sorties sportives que je commence à redouter je l'avoue à 48 ans j'avoue avoir passé le cap de la cavalière téméraire En main aucun souci elle est derrière moi et quand elle me fait un saut de joie je gère le souci est en selle j'ai souvent tendance à lui tirer dans la bouche  Je vais éviter de sortir seule et de demander le galop on va commencer sagement merci |
Par beeboylee : le 20/03/16 à 19:53:20
| Dire merci | Bémol... Après avoir galéré un an sans enrenement avec un prof anti tout et un arabe hystérique qui partait tête ds les étoiles en se creusant et en échappant à tt controle,J'ai changé de prof et on a dégaine martiale fixe puis à anneaux Le cheval a appris à bosser avec , à donner son dos à ne plus échapper au contrôle et à répondre aux jambes qui lui demandaient de descendre...Et on a oublié tout enrenement. Oui c'est un cache misère quand on compte juste sur le machin et qu on ne fait rien pour bosser juste. Mais oui aussi c'est un excellent garde fou pour éviter les catas,surtout en extérieur,Et ça peut être un outil d'apprentissage comme un autre Parce le cheval raide à l'envers,Non seulement il est incontrôlable,mais en plus il sesquinte le dos Message édité le 20/03/16 à 19:55 |
Par cicitt : le 20/03/16 à 20:33:44
| Déconnecté | Idem bee. Pour ma jument parfois un peu trouillou et mon mari galop 4, je trouvais que la martingale était une sécurité quand la miss prenait peur et partait à la retourne. Il ne la met quasiment plus d'ailleurs car en parallèle, les cavaliers expérimentés n'en mettaient pas et que la jument a pris confiance |
Par Amghar : le 21/03/16 à 10:47:39
| Dire merci | tout est dans la façon de l'utiliser et de travailler le cheval, je suis d'accord Mais je me mefie bcp de la maniere dont elles sont utilisées le plus souvent. |
Par beeboylee : le 21/03/16 à 19:45:05
| Dire merci | La finalité d'un enrenement, c'est de pouvoir l'enlever.  , et vite!Parce que ,clairement si on quand on le vire on retombe sur les mêmes problemes, ou pire si le cheval trouve la parade à l enrenement c'est qu'on n'a pas su l'ultiliser à bon escient..( cf les renes allemandes utilisées comme frein ,par ex ) Mais, franchement, le vouer aux gemonies par principe c'est se priver ( parfois) dune aide precieuse, qui ponctuellement peut montrer la voie tant au cavalier qu'au cheval |
Par Steffie40 : le 21/03/16 à 19:46:05
| Dire merci | Je suis d'accord avec vous il faut éviter de tout diaboliser 😊 Personnellement j'ai rarement utilisé des enrênements, mais même si mes chevaux sont chauds, ils sont contrôlables et pas à l'envers ! Après c'est clair qu'une martingale bien réglée pour qu'un loulou se mette un peu rond et ne se bousille pas le dos c'est quand même mieux 😁 |
Par beeboylee : le 21/03/16 à 19:54:07
| Dire merci | Ben moi je n'en avais jamais utilisé jusqu'à ce que je rencontre le beur, specialiste de la retourne et devenant etanche aux aides en ce cas là.. Avec le boulot, meme quand ça lui prend encore ( et c'est rare) plouf il se remet ds le bon sens en quelques secondes grace aux aides. Mais avant il a fallu la barrière de la martingale, qui a stoppé net des tentatives délirantes et accessoirement un CPE qui commençait, à force de faire le guignol.  |
Par Zazouz : le 25/03/16 à 19:26:03
| Dire merci | J'ai la meme experience que Bee. Pas avec un cheval qui partait a la retourne, mais ma jument qui avait pour mauvaise habitude de secouer la tete (un cercle du bout du nez) quand elle s'impatientait. Pas tres genant en exterieur, mais bcp en carriere quand on essaie de la garder sur la main. Eh bien avec la martingale (a anneaux) elle s'est auto-punie sur une ou deux seances et depuis... je n'en ai plus jamais eu besoin. |
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