Forum cheval
Le Forum Cheval

Casse tête: Forte anémie sans rien?

Sujet commencé par : lapatateuh - Il y a 69 réponses à ce sujet, dernière réponse par SDE
Par lapatateuh : le 03/12/13 à 14:43:39

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
 Bonjour,

J'ai besoin de vos réflexions:
un cheval qui était en pleine forme et d'un coup KO, qui a une très très forte anémie mais qui est négatif à la piro, douve, lepto, ehrlichiose, lime (et d'autres choses sur PDS tout normal) et négatif à tout type de vers (fait un panacur sur 5 jours malgré les résultats négatifs).
Ulcère : RAS.
N'a pas changé ni d'alimentation, ni de copain, ni de mode de travail.

Physiquement: fortement abattu, fonte musculaire ++, muqueuses très blanches, et à force pas le moral.
En aucun cas membre gonflé ou température.


Ca vous fait penser à quoi?
(A part au cancer généralisé qu'un charmant prof a eu l'idée de balancer, bien que ce soit une possibilité )!




Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par riversong : le 03/12/13 à 14:50:12

Déconnecté

Inscrit le :
03-10-2012
31 messages
Dire merci
 je vais dire des bêtises, mais cushing ?

Par Tessa : le 03/12/13 à 14:55:02

Déconnecté

Inscrit le :
08-09-2005
34273 messages

431 remerciements
Dire merci
Qualité de l'eau?

Par dejavu : le 03/12/13 à 14:55:30

Déconnecté

Inscrit le :
04-08-2009
13851 messages

1235 remerciements
Dire merci
 Oui, cancer, insuffisance renale, anémie aplasique...

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 14:59:34

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
Pour l'insuffisance rénal le profil hépatique revient correct. Ainsi que l'analyse d'urine.

Curshing non.

La qualité de l'eau n'est pas super, mais pourquoi du jour au lendemain?
Sur plus de 80chevaux?


Anémie aplasique, tu peux développer Dejavu stp.
 

Par casimir : le 03/12/13 à 16:19:13

Déconnecté

Inscrit le :
06-10-2004
42334 messages

100 remerciements
Dire merci
 refais faire les sero

Par jelys31 : le 03/12/13 à 16:46:14

Déconnecté
 J'ai vu ca une fois sur une jument. Il s'est avere qu'elle avait une tumeur au foie.

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 16:48:31

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
Jelsy: Tu sais comment elle a été diagnostiquée?
Il a fallu faire une biopsie en clinique?

Traitement possible? Ou euthanasie préconisée?
 


Message édité le 03/12/13 à 16:51

Par casimir : le 03/12/13 à 16:48:47

Déconnecté

Inscrit le :
06-10-2004
42334 messages

100 remerciements
Dire merci
 en theorie les tumeurs ça laisse des traces biologique surtout si ça attaque le foie

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 17:40:01

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
Sauf que l'ADN tumoral qui peut être présent dans le sang, avant de faire une PCR parlante il en faut du temps ...
De plus, si les PDS étaient fiables pour détecter un cancer ça se serait depuis longtemps.
Rarement des faux positifs, mais tellement souvent de faux négatif.

 


Message édité le 03/12/13 à 17:43

Par casimir : le 03/12/13 à 17:40:59

Déconnecté

Inscrit le :
06-10-2004
42334 messages

100 remerciements
Dire merci
 quand tu "attaque" le foie ça laisse des traces biologique qu'elle que soit l'attaque

quand tu dis très anémie c'est a dire
tu a les valeurs "normale" du cheval en question

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 17:43:38

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
Casimir, déjà je pense que ton smiley n'est pas très approprié à la situation.
Et une nouvelle fois tu te trompes.
Que ton hypothèse soit valable pour des humains je n'en sais rien, mais pour des animaux j'ai des dizaines d'exemples prouvant le contraire.
ET débattre sur OUI ou NON ça laisse des traces ce n'est ABSOLUMENT PAS l'intérêt de ce poste.


Mais pour répondre à ta question, oui, j'ai les normes et on parle de valeurs 1000 fois (et non je ne me trompe pas dans les chiffres) inférieurs à ses constantes à lui.
 

Par Plectrude : le 03/12/13 à 18:11:55

Déconnecté

Inscrit le :
17-05-2006
12333 messages

232 remerciements
Dire merci
J'ai eu exactement le même soucis récemment :

Lien

Résumé :

Fatigue, forte anémie.
Pas de température, pas d'anorexie.
Copro clean.

Une borreliose "suspecte" à la séro, et rien de plus.

Malgré l'avis de la véto (qui avait conclu que, boarf, c'est une jument-poney qui prend de l'âge, alors ça peut être normal qu'elle soit en dessous des seuils coté globules rouges...), on a refait faire des séro.

Et là, tadam, positif Ehrlichiose ET Borreliose.

La véto était sur le cul, elle ne comprend toujours pas... mais visiblement si les faux négatifs sont rares, ils ne sont pas impossibles pour autant.

En tout cas j'espère que ce n'est rien de plus grave que ça pour ce cheval, bon courage

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 18:41:11

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
J'ai fait refaire les analyses cette semaine, justement pour ça.
Car les premières ressortaient identiques, du coup j'ai fait refaire TOUT.

Borreliose = Lyme non?
Pfiou elle est revenue négative dans les deux cas.
 


Message édité le 03/12/13 à 18:44

Par jelys31 : le 03/12/13 à 18:44:48

Déconnecté
Je suis désolée, c'était il y a presque 15 ans, je ne me rappelle pas comment ils l'avaient diagnostiqué. Ce dont je me souviens c'est d'une perte d'état hallucinante en moins d'un mois. Ce devait sûrement être avancé à ce moment-là et il a fallu l'euthanasier.

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 18:47:17

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
Merci quand même.
 

Par jelys31 : le 03/12/13 à 18:48:20

Déconnecté
Je demanderai à une amie mono, que je vois demain, pour voir si elle se souvient de son côté.

Par casimir : le 03/12/13 à 18:48:36

Déconnecté

Inscrit le :
06-10-2004
42334 messages

100 remerciements
Dire merci
 lapatateuh ·> désolé pour le smileys
je pense qu'un foi attaquée va forcément marchée mon bien et que ça doit se retrouver dans les prises de sang ça fait partie des trucs bien dosée les constante de fonctionnement hépatiques


quand pense le veto ??

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 18:54:42

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
Casimir, c'est la théorie, et je suis d'accord, mais on a eu des chiens à l'école au profil hépatique OK, et pourtant avec tumeurs.

Mon prof (qui est cancérologue des petits animaux) qui a récupéré les résultats m'a balancé un : "joyeux cancer G",Sans explication (car je ne dirai pas ce que j'en pense publiquement )

Mes vétos m'ont dit que c'était ?, d'où le fait qu'on a refait TOUT cette semaine, donc il ne reste plus que la clinique et faire de très gros examens.
Je dois avouer, que je me pose la question à trois fois, si ça vaut le coup d'être invasif.
 

Par Colomba : le 03/12/13 à 18:57:28

Déconnecté

Inscrit le :
15-10-2006
19174 messages

439 remerciements
Dire merci
 Je n'ai vu ça qu'une fois : le cheval faisait des séances en longe enrenées trop dures. Et la bouffe, je ne sais plus pourquoi, bien que riche, n'était pas adaptée. Ce cheval est allé très bien pendant des mois, et du jour au lendemain, tout a laché. Rien dans les analyses non plus, a part une grosse anémie. Le véto a l'époque a dit que c'était une grosse fatigue physique et mentale, comme une dépression.

Par Colomba : le 03/12/13 à 18:59:17

Déconnecté

Inscrit le :
15-10-2006
19174 messages

439 remerciements
Dire merci
 Je connais un autre cas à la réflexion... malgré les résultats revenus négatifs, le cheval avait lepto + erlichiose (positive ensuite). Lui ne s'en ai jamais remis...

Par Al3zane : le 03/12/13 à 19:18:56

Déconnecté

Inscrit le :
04-11-2009
4125 messages

9 remerciements
Dire merci
 C'est pas les signes de la fameuse intoxication au petit truc volant qui tombe d'un arbre ? Désolé pour le si peu de précision mais le nom m'echappe.

Par siriusnat : le 03/12/13 à 19:23:04

Déconnecté

Inscrit le :
05-07-2005
16409 messages

7 remerciements
Dire merci
 Leishmaniose ?

Par Plectrude : le 03/12/13 à 19:38:07

Déconnecté

Inscrit le :
17-05-2006
12333 messages

232 remerciements
Dire merci
 Borreliose = Lyme non?

Oui.

C'est pas les signes de la fameuse intoxication au petit truc volant qui tombe d'un arbre ?

La myopatie athypique, a priori c'est beaucoup (beaucoup) plus fulgurant. Le cheval décède en quelques jours.
Par ailleurs les symptomes comportent l'anorexie, des boiteries, des maux de ventre (comme si le cheval était en colique).

Coté appétit, il est comment ?

Par doudonyx : le 03/12/13 à 19:57:40

Déconnecté

Inscrit le :
12-02-2005
3878 messages

13 remerciements
Dire merci
 je vais surement être hors sujet mais j'ai eu un cas un peu similaire.

jument en parfaite santé qui du jour au lendemain se retrouve apathique, de plus en plus. Ne marche plus, se couche tout le temps (très dure à faire lever).
Par contre continue à manger et boire (même couchée...)
Tous les test sanguins ont été faits. La seule chose: grosse grosse anémie... tout le reste négatif.

j'avais fait venir 2 vétos et 2 osthéos.... qui sont passé à côté....
au final c'était une fourbure des 4 pieds qui n'a pas été détectée par les 2 vétos et 2 osthéos. Elle n'avait aucun signe de fourbure. Ca a dû durer un sacré moment et entrainer l'anémie (et une myosite en plus)...
quand mon maréchal est passé, pour mes autres chevaux, il l'a vu et a tout de suite vu ça.... il a a peine touché, elle avait les 4 pieds en sang... on l'a sauvée de justesse....

donc je pense pas que ce soit ton cas, mais juste pour dire que ça peut être une cause complètement autre, dont on ne se douterait pas du tout...

bon courage en tous cas!!!!

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 19:57:43

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
Pour la myopathie atypique chez nous c'est une maladie inconnue.
Donc on peut l'écarter.

Colomba: En effet il travaille beaucoup moins fort qu'avant, mais il a gardé le moral pdt très longtemps. Juste que l'anémie est tellement importante que maintenant il est sur off.
Mais sur off pour tout.


Pour la nourriture il a toujours été "énervant" et il l'est encore plus.
Mais bon, la bouffe ça a toujours été cyclique.


J'ai oublié de signaler un point que les vétos ne comprennent pas son fourreau a diminué des 3/4.
 

Par al : le 03/12/13 à 19:59:19

Déconnecté

Inscrit le :
08-07-2005
37680 messages

344 remerciements
Dire merci
hypothèse: que l'infection soit trop récente pour que la sérologie soit parlante? Donc demander des PCR (Frank Duncombe en Normandie est la référence en la matière)

j'ai eu comme ça un cheval qui a failli y passer de piro (theileria), la séro était revenue négative dans un premier temps. On a traité quand même, en "aveugle", et heureusement, car la PCR est revenue positive qq jours plus tard.

(tu peux m'envoyer les détails des NF par fb stp?)

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 20:06:00

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
La première sero a trois semaines partie sur Madrid, celle de la semaine dernière (dont j'ai eu les résultats ajd) sur Barcelone (qui est la1ere ref. d'espagne) + ceux qu'on a fait à l'école qui sont identiques (sauf la PCR qui a été faite que deux fois en 3semaines...).


En effet, après c'est peut être trop tôt, mais mes chevaux sont suivi 3fois par an sur analyses sanguines (la total) et jamais RIEN n'est sorti.


Al, je te fais suivre ça quand je rentre .
 

Par al : le 03/12/13 à 20:11:47

Déconnecté

Inscrit le :
08-07-2005
37680 messages

344 remerciements
Dire merci
ah donc y'a déjà eu 2 semaines d'évolution entre 2 séros
donc c'est pas ça
merdum

décidément, ma pauvre, t'es abonnée aux casses têtes

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 20:15:42

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
Oui et la SEULE chose qui a évolué significativement (je ne parle pas de passer de 9.8 a 9.3 par exemple) c'est l'anémie qui descend en flèche.
 

Par Tessa : le 03/12/13 à 21:28:43

Déconnecté

Inscrit le :
08-09-2005
34273 messages

431 remerciements
Dire merci
Dépression???

Par Colomba : le 03/12/13 à 22:24:04

Déconnecté

Inscrit le :
15-10-2006
19174 messages

439 remerciements
Dire merci
 Le cheval en question, qui était donc en dépression, était également sur off pour tout : beaucoup couché, plus d'appétit, la tete basse, abattu.

Par Colomba : le 03/12/13 à 22:25:41

Déconnecté

Inscrit le :
15-10-2006
19174 messages

439 remerciements
Dire merci
 Par contre, un changement physique tel que tu le décrit - si tu vois juste - ne peut pas etre anodin.... Je ne sais pas à quoi le rapprocher, mais l'impression que ça te laisse est forcément liée à autre chose. Le véto l'a constaté ?

Par lapatateuh : le 03/12/13 à 23:06:21

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
quest ce que le veto devrait constater ?
La fonte musculaire ?
Un aveugle le verrait je pense ...


la dépression comme je l'ai dit au dessus non car quand il a son anémie qui va légèrement mieux (après perf) il reprend son caractère .
(même si ça pourrait faire plaisir à certains que je me sois loupée ça ne colle pas !!!).
 


Message édité le 03/12/13 à 23:09

Par pacha59 : le 03/12/13 à 23:58:52

Déconnecté

Inscrit le :
03-01-2009
21 messages
Dire merci
 Un peu hors sujet mais ma chienne étais très abattu, bougeais peu, je pense à de l'arthrose( elle avais 11 ans) on l'emmène chez le véto, elle fait une prise de sang , très grosse anémie.
Le véto est plutôt pessimiste fais une écho et il ne vois rien.

Il nous envoie dans un centre spécialisé dans les cancers, prise de sang toujours aussi mauvaise, la chienne fais un malaise , écho de nouveau, radio, et une endoscopie, le véto trouve une masse dans l'estomac.

Le veto souhaite faire une biopsie de la masse lors de l'endoscopie mais en s'approchant la masse se met à "saigner" il préfère ne pas le faire. Ma chienne étais vraiment très faible a ce moment, perdre plus de sang étais trop risquer

Concrètement cette "masse" a crée une légère hémorragie depuis plusieurs jours, semaine??? rendant ma chienne étais totalement amorphe et une grosse anémie.

Avant l'opération pour retirer la masse, le véto lui a fais une transfusion de sang, ma chienne a retrouvé toute ses forces, c'étais impressionnant la différence.



Par naala147 : le 04/12/13 à 00:04:56

Déconnecté

Inscrit le :
30-03-2011
10162 messages

73 remerciements
Dire merci
trompee de topic


Message édité le 04/12/13 à 00:08

Par lapatateuh : le 04/12/13 à 08:18:45

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
je n'avais pas vu le commentaire sur la leishmaniose .
par contre. Je suis au pays de la leishmaniose et faire sortir son chien sans vaccin + sans collier + sans pipette relève de vouloir tuer son chien.

Mais je ne savais pas que les chevaux pouvaient lavoir ???!!


Faudrait que je me renseigne à ce sujet
 

Par Colomba : le 04/12/13 à 08:55:27

Déconnecté

Inscrit le :
15-10-2006
19174 messages

439 remerciements
Dire merci
 Je parlais du problème de fourreau que tu as évoqué

Par lutine88 : le 04/12/13 à 09:42:04

Déconnecté

Inscrit le :
14-07-2005
7491 messages

118 remerciements
Dire merci
 Chez le cheval de ce que j'ai lu ça reste exceptionnel mais ça peut arriver.
Pour la clinique, ce qui pourrait engendrer une anemie sévère lors de la leishmaniose c'est une splénomégalie, je pense décelable qu'avec une écho abdo (chez le cheval je ne sais pas? )
A-t-il (eu) de la fièvre ?



Message édité le 04/12/13 à 09:45

Par lapatateuh : le 04/12/13 à 09:08:10

Déconnecté

Inscrit le :
10-03-2005
40933 messages

476 remerciements
Dire merci
Colomba: oui.
Pour lui c'est aussi très bizarre.
 

Par SDE : le 04/12/13 à 10:28:09

Déconnecté

Inscrit le :
16-05-2004
18362 messages

206 remerciements
Dire merci
 

Page : 1 | 2
· Page suivante


Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 447) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Il y a 1 utilisateurs sur cette page : et 1 invité(s)

Les dernières annonces

a donner hongre
donation Très
a donner Pure
donne jument LUS
HONGRE DE 8 ANS
A donner cheval