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Poulain ??

Sujet commencé par : HARIBO77 - Il y a 28 réponses à ce sujet, dernière réponse par HARIBO77
Par HARIBO77 : le 01/01/14 à 23:00:33

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 bonjour

jusqu’à qu'elle age une jument peut-elle avoir un poulain sans complication ?

merci

(se n'est qu'une question, je n'ai pas l'intention de faire saillir une jument )

Messages 1 à 28, Page : 1

Par tyoc : le 29/12/13 à 13:47:13

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jusqu’à qu'elle age une jument peut-elle avoir un poulain sans complication ?

En étant nullipare ou pas ?

Par al : le 29/12/13 à 14:13:13

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Premier poulain avant 12-13 ans, pour que le poulinage soit fait avant l'ossification de la symphyse pubienne.
et puis après....tant qu'elles peuvent remplir et sont en bon état, y'a pas de raison.... au pire, si elles ont un peu de mal à contracter pour le poulinage, suffit de tirer le poulain. C'est simplement à voir en fonction de l'état de la jument, je préfère avoir à la saillie une poulinière de 27 ans rondelette et bien dans sa peau plutôt qu'une jument de 16 ans toute maigre...

Par phil50 : le 29/12/13 à 14:39:44

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Premier poulain avant 12-13 ans, pour que le poulinage soit fait avant l'ossification de la symphyse pubienne. 

alors ça c'est ^pareil : plus ça va, plus ça baisse ...

Je me souviens d'un temps où les éleveurs récupéraient les vieilles juments après leur carrière de concours ... première saillie vers 16/17/18 ans ... premier poulain vers 17/20 ans ... et ça se passait très bien !

Après on a vu apparaitre des "pas après 15 ans".
Pourquoi 15, je sais pas ... mais c'est vite devenu un commandement divin !
Et maintenant, c'est "pas après 12 ans" ....

Comme à l'autre bout ça augmente, bientôt ce sera : "saillie à 10 ans. Ni avant, ni après. Point !"

Réponse qui sert à rien, mais m'a fait bien marrer ....

Par al : le 29/12/13 à 14:43:27

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phil: peut-être aussi que les données de la science ont évolué, et qu'on s'est rendu compte qu'à 15 ans, la symphyse pubienne était déjà ossifiée, tu ne penses pas?
quant aux juments mises à la repro en fin de carrière sportive, déjà d'une part, elles ont souvent fait un premier poulain étant jeunes, donc ça ne compte pas, et d'autre part ben...chacun prend bien les risques qu'il veut, hein...

Par phil50 : le 29/12/13 à 14:56:30

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Quant aux juments mises à la repro en fin de carrière sportive, déjà d'une part, elles ont souvent fait un premier poulain étant jeunes, donc ça ne compte pas ...  

Non, moi je te parle d'il y a 20 ans.
A 2 ans, elles faisaient les 2 ans
A 3 ans, les 3 ans montés.
Puis les extérieurs, les SHF ... puis elles étaient vendues à des particuliers qui faisaient tte leurs carrière.
Puis quand elles étaient trop vieilles, l'éleveur les reprenaient contre l'achat d'un jeune et ainsi de suite

phil: peut-être aussi que les données de la science ont évolué, et qu'on s'est rendu compte qu'à 15 ans, la symphyse pubienne était déjà ossifiée, tu ne penses pas?

On peut aussi être pragmatique, et constater que symphise soudée ou pas, ben ... 99 fois sur 100 ça se passait très bien


Par Vahiquo : le 29/12/13 à 15:06:14

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 Ma jument premier poulain a 14 ans ... elle avait coulé à 4 mois l'année d'avant.
Saillie du premier coup à chaque fois. Poulinage sans encombre.
Au CE de ma commune, Amour a pouliner à 21 ans pour la première fois. La gestation a durée 12 mois jours pour jours. Mais tous c'est bien passer, la pouliche est magnifique.
Ma soeur a tenter 3 ans de suite de faire saillir sa jument de 14 ans la première fois ... en vain.

De mon point de vu, il n'y a pas de donner universel. Le veto qui suit la jument peu être de bon conseil.
Ça ne t'aide pas mais disons que l'âge du premier poulain c'est du cas par cas.

Par pitichat83 : le 29/12/13 à 15:23:59

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 J'avoue que moi de préférence je fais pouliner mes juments avant 10 ans pour le 1er poulain

Par Perrinette : le 29/12/13 à 23:35:37

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 Phil, il y a 20 ans on m avait appris 14 ans âge maxi , confirmé il me semble par ce que je lisais a l'époque ( l éperon ou cheval mag ) :

Par phil50 : le 29/12/13 à 23:39:06

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 L'eperon, ça m'étonnerait, mais cheval mag, ça ne m'étonnerait pas du tout ...

ceci dit, le mieux, c'est de demander à un éleveur, de préférence un qui a déjà fait et à une vraie idée du truc

l'info sera plus sûr qu'avec quelqu'un qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu .... une jument de loin une nuit de brouillard

Par chupachupsme : le 29/12/13 à 23:45:21

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 Perso je considère que tant qu'elle prend de façon naturelle ou quasi naturelle et qu'elle ne coule pas, une jument peut mener sa gestation à terme sans soucis.

Après il y a énormément de facteurs qui entrent en jeu mais si on se rapproche le plus possible de ce qu'aurait fait la nature, y'a peu de risque.

Ma jument a pouliné la 1ère fois à 16ans. J'avais mis un étalon poney pour éviter de faire un trop gros poulain.

Elle devrait retourner à la saillie dans l'année de ses 20 ans, ou 21 ans. Si elle prend et qu'elle ne coule pas dans l'hiver, alors je ne me ferai pas trop de soucis pour la suite, bien que l'étalon choisit sera de son gabarit minimum (jusqu'à 1m75) !

Voilà pour mon avis !

Par chupachupsme : le 29/12/13 à 23:48:31

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 concernant les éleveurs, 'javais discuté avec une vieille de la veille lol qui élevait des PSA et elle m'a toujours dis que les meilleurs poulains naissaient de ses vieilles juments, 18, 19 20 ans et + !!

Par phil50 : le 29/12/13 à 23:56:23

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 ça, ça ne m'étonne pas trop

Mais souvent aussi, c'est parce que plus on a de recul sur la production d'une jument, mieux on la croise, et meilleurs sont les poulains

Par Erzebeth : le 31/12/13 à 13:20:18

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 Moi j'ai toujours entendu dire 10/12 ans pour le premier poulinage... donc depuis une quinzaine d'années. par contre je ne savais pas précisément pourquoi.
Après on m'a souvent demandé pourquoi je ne faisais pas pouliner ma jument (en particulier quand elle était arrêtée, vers 16/17 ans), et quand je disais que, entre autre, elle était nullipare, on me sortait toujours le fameux "oh mais moi j'en ai connu une plus vieille qui..."
Certes, je ne remets pas en cause ces expériences.

Mais pour MA jument, outre toutes les autres considérations qui faisaient que de toutes façons je ne voulais pas de poulain, j'ai toujours refusé de prendre ce risque, si infime soit-il.

C'est personnel bien sûr, et c'est pas une démarche d'éleveur, mais bel et bien de propriétaire d'un cheval de loisir qui est attaché à sa jument avant tout, et qui ne se le pardonnerait pas si ça se passait mal.

Par Oc : le 31/12/13 à 13:31:58

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 bof, c'est comme tout, ca dépend de la jument en question

ma première jument (celle d'ATE) a pouliné de sa 1ere pouliche à 20 ans, toute seule au pré, en même pas 5minutes, pouf...

bon après si elle avait été chez moi je ne l'aurais pas fait mais sa nouvelle proprio avait des lubies bizarres.

bref

après je fais saillir avant 10 ans pour être sûr sur mes juments que j'ai le temps d'en profiter un peu avant et pis après

après je pense que Al confirmera mais ya des risques à tout âge, que ce soit le premier ou le 10ème poulain
faut juste en avoir conscience

Par Erzebeth : le 31/12/13 à 13:37:27

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 Bien sûr que c'est de toutes façons potentiellement risqué, mais selon les cas, il y a plus ou moins de contre-indications quand même.
Tu dis toi-même que la jument de 20 ans, toi, tu ne l'aurais pas fait. Ca s'est bien passé, tant mieux. On en connait tous des histoires comme ça.

Maintenant à chacun de peser le pour et le contre selon les contre-indications raisonnables et de voir quelle part de risques on accepte de prendre. Mais pour ça, il faut d'abord les connaitre, ces risques.

Par Oc : le 31/12/13 à 13:39:49

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je ne l'aurais pas fait car je fais pouliner en premier avant les 10 ans
c'est personnel comme choix

mais cela ne veut pas dire qu'avant 10 ans, les risques n'existent pas

Par Erzebeth : le 31/12/13 à 13:44:42

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 mais cela ne veut pas dire qu'avant 10 ans, les risques n'existent pas

Non, mais ce ne sont quand même pas les mêmes que pour une jument qui a le double d'âge (pour un premier poulain en tous cas). Et j'imagine que c'est pour ça que tu fais ce choix là. C'est certes personnel, mais toi aussi tu le fais bien parce que tu as une raison de le faire, pas juste parce que tu as tiré aux dés pour savoir jusqu'à quel page tu fais pouliner.

Par chupachupsme : le 31/12/13 à 16:05:35

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 nullipare je croyais qu'on disait "primipare" ?

Je n'avais jamais vu ce mot être utilisé avant aujourd'hui !

Par chupachupsme : le 01/01/14 à 18:16:21

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 phil pas faux du tout ce que tu dis !
En effet on sait petit à petit ce qui irait mieux sur ses juments quand on est éleveur !

Après, je rejoins Oc tout dépend vraiment de la jument.
Une jument de 20ans qui en paraît 15 je n'aurai pas de scrupules à l'envoyer à la saillie. Encore une fois, si elle prend et qu'elle ne coule pas, c'est qu'elle devrait pouvoir le faire (mais on est jamais à l'abri des risque c'est sûr )

Une jument de 14 ans totalement démusclée, qui n'est pas en bel état, je n'irai pas aussi facilement la mettre à la repro.

Comme je disais plus haut, je pense refaire pouliner la mienne aux alentours de ses 20ans, mais en attendant actuellement elle bosse, je l'entretien du mieux que je peux, et à la voir on ne lui donne certainement pas 18 ans !







Message édité le 31/12/13 à 16:16

Par chupachupsme : le 31/12/13 à 16:13:27

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 rolala dsl pour le maxi format
ça l'a pas fait sur l'autre sujet où j'ai posté lol

Par Oc : le 31/12/13 à 16:16:55

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 bon après chupa la tienne n'en est pas à son premier poulain, donc comme on dit couramment "le passage est fait"

Par HARIBO77 : le 01/01/14 à 20:06:11

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 merci pour toutes c'est réponses j'apprend plain de chose !

je vous explique:

je vais récupérer une juju de club (qui et l'amour de ma vie) en juin pour le mettre dans un près pour lui offrir une belle retraite bien mériter !

une amie a moi a sa juju de 18 ans aussi au près et cette année elle c'est fait saillir "accidentellement" soit disant un entier c'est enfuit ou alors il l'on pris pour un mâle et l'on mi avec les entiers (chaque mois le proprio change d’excuse)

et la je me suis dit "mince tu imagine cela arrive a Delhi ?? elle vas avoir 23 ans plus la gestation elle le fera 24 ans le poulain !!" se qui ma fait peur car malgré un premier poulain a 7ans sa fait vieux ! donc ...
je sait qu'il y a peut de chance qu'un t'elle événement se reproduise mais comme même, je me demande si je vais pas écrire 'femelle" sur sont corps !

elle ne faut peut être pas son age mais a 24 ans sa fait tard






Par malaka4 : le 01/01/14 à 20:13:16

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Chupa : nullipare = jamais eu de descendance, primipare = 1 progéniture (en cours de gestation=primigeste).





Message édité le 01/01/14 à 20:17

Par Sahel46 : le 01/01/14 à 20:48:40

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 Je ne savais pas qu'il y'avait une question d'ossification de la symphyse pubienne...

De toutes façons, globalement, comme dit Oc', le premier critère à prendre en compte, c'est l'individu.

Après, on sait aussi que les défenses immunitaires baissent avec l'âge.

Mais je pense vraiment que LE critère à prendre en compte, c'est l'état de santé de la jument et la façon dont elle va être conduite pendant la gestation.

Par Colomba : le 01/01/14 à 20:53:04

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 Elle esttrès jolie ! Ne t'inquiète pas, y aura pas d'accident, et puis très peu de chances qu'elle prennen à son age

Par HARIBO77 : le 01/01/14 à 21:14:32

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 merci pour elle

et merci pour moi sa me rassure !!

Par al : le 01/01/14 à 22:26:50

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ne t'inquiète pas, si elle a déjà eu un poulain, aucun risque particulier, si ce n'est son état physique au moment du poulinage

et si elle n'est pas assez en forme pour supporter une gestation, elle ne sera pas féconde, tout simplement

Par HARIBO77 : le 01/01/14 à 22:58:01

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 merci !

la nature et tellement bien faite !!

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