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Bleime, abcès ? ou.....

Sujet commencé par : ptitlu - Il y a 28 réponses à ce sujet, dernière réponse par lonestarranchcowboy
Par ptitlu : le 07/03/14 à 15:39:52

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voici la photo du pied que je viens de recevoir de la part de mon maréchal.

Mon cheval est boiteux depuis presque 2 semaines à cause de cela, a priori pas d'abcès.....

tout conseil et/ avis bienvenu, le loulou morfle un max

désolée pour la taille de la photo mais sinon ce n'est pas très lisible

Messages 1 à 28, Page : 1

Par cicitt : le 07/03/14 à 15:45:31

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Il en dit quoi le maréchal?

Par ptitlu : le 07/03/14 à 16:12:31

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il ne sait pas

ça fait 3 fois qu'il vient, avait reférré pour soulager une bleime supposée avec extension de fer, plaque et mousse qui ne l'ont pas soulagé du tout, donc a enlevé le fer aujourd'hui.

c'est mou, ça fait comme une dépression sur la sole et c'est ultra douloureux.

une bleime, je veux bien, ça y ressemble mais ça fait 15 jours dimanche sans aucune amélioration

Par cicitt : le 07/03/14 à 16:13:06

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Il a vu le véto?

Par ptitlu : le 07/03/14 à 16:19:31

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non, pas encore mais je suis en contact permanent avec lui, j'y vais tout droit parce que là, tout le monde sèche et mon cheval douille vraiment beaucoup...

on ne veut pas donner d'AI au cas où ce serait un abcès mais plus on avance dans le temps, plus il a mal, pourtant, pas d'abcès à l'horizon (et depuis 15 jours, on verrait quand même quelque chose pointer son nez)

Par emy50 : le 07/03/14 à 16:54:00

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Il a sacrément gratté la sole, on en voit les coups de rainette. La sole se fait normalement avec la partie plate de la rainette, la partie "pointue" est réservé au dégagement de la fourchette. Et il t'a fait un sacré angle droit à l'encastrement de pinçon Pas tip top

Sinon pourquoi ne gratte t-il pas sur la partie molle pour voir s'il y a du pu?

Par ptitlu : le 07/03/14 à 17:17:19

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merci emy50 pour ce début de réponse, en effet, il a gratté pour chercher un abcès j'imagine...

sauf qu'il s'est mis à boiter 3 jours après avoir été ferré et que pour tout dire, j'ai comme un doute sur un accident de ferrure ; je n'affirme rien bien sur mais il n'a pas bougé une oreille lorsqu'il a été ferré alors qu'il a les pieds plats et s'était déférré la veille, on aurait pu penser qu'il avait marché sur un caillou mais rien, la sensibilité est apparue 3 jours après.

une bleime, ça peut mettre 3 jours pour sortir ? et devenir douloureux ?

et pour le pinçon, je ne saurais expliquer mais il m'a dit que c'était volontaire pour dégager, mais dégager quoi ?

Par emy50 : le 07/03/14 à 18:28:22

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Bonjour,
Je suis le mari d'émy50. Je viens de rentrer du travail ( je suis maréchal ferrant en spécialisation ferrure Orthopédique et thérapeutique ).
Le travail de ton maréchal je ne le critique pas car un des mes confrères mais je peu lui dire que l'encastrement qu'il a fait en pince ce n'est pas bon du tout. Explication: quand il fait cela c'est qu'il dégage sa pince pour inclure son pinçon sauf que lorsqu'il re-ferre le cheval il bouche cet encastrement et à ce moment la, les impuretés viennent se loger et font une nécrose au niveau de la ligne blanche et de la sole. Je trouve le monde petit car aujourd'hui j'ai du intervenir dans un domaine équestre pour réparer le même type de pied car l'encastrement était idem mais avait pourri complétement la pince. J'ai du ouvrir la pince, nettoyer et résiner pour reconstruire ce qu'il avait enlevé afin de lui mettre des quater clips pour éviter de remettre un pinçon en pince.
Pour le problème que tu rencontre ton maréchal en pense quoi? J'aimerai en faire plus pour t'aider mais sur une photo je ne peux pas diagnostiquer quoi que ce soit donc je te conseil de faire intervenir un véto pour en savoir plus et même de passer une radio en espérant que ce ne soit pas une descente ou bascule de la phalange du pied (phalange distale).
Voilà et si tu veux encore des conseils pas de soucis
Cordialement

Par ptitlu : le 07/03/14 à 22:41:01

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Merci beaucoup pour cette réponse même si j'avoue ne pas tout comprendre, n'étant pas spécialiste, loin de là

En effet, il avait parlé de bascule il y a une semaine, sauf qu'ayant été réfèré 3 jours avant, je pense qu'il l'aurait vu...

La nécrose serait due à quoi ? c'est vrai que cette fente en pince m,avait interpellée, le fer était pas mal décalé par rapport à la marque du pinçon de la ferrure précédente

Bref, il ne pense plus rien, m'a demandé de le laisser au boxe plusieurs jours avec pansements graine de lin, ça promet, j'ai un cheval qui ne supporte pas le boxe



Message édité le 07/03/14 à 22:41

Par ptitlu : le 11/03/14 à 11:08:59

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je remonte le post

hier soir, une petite cavité s'est formée à l'endroit de l'hématome supposé, du sang est sorti et ça forme une petite dépression, il y avait également un liquide noiratre (mais il avait perdu son pansement au pré donc peut être de la terre..)

il boite toujours autant mais le pied est moins chaud, on sent une chaleur en face interne uniquement.

est-ce qu'une bleime peut "percer" ? peut être un abcès s'est-il formé au même endroit, j'ai lu que ça arrive parfois

Par lonestarranchcowboy : le 11/03/14 à 11:29:33

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et voila tu as la réponse, un abcès qui est sorti

une bleime est une atteinte de la sole du à une contusion, un choc, une brûlure etc. comme pour une cloque chez nous, l'atteinte se remplit de sérosité, ça peut amener à une légère boiterie et échauffement du pied
si aucun germe ne pénètre, le liquide se résorbe en quelques jours et au parage suivant, tu découvres une cavité dans la sole
si des germes ont pu entrer (ce qui est courant car la sole n'est pas étahche), il y a infection. Le pu n'est pas absorbé par l'organisme et doit sortir. Tant que le pu est présent, il y a production d'anticorps pour "asorber le corps étranger, le pu quoi" et ça entraine une compression entre la sole et la chair et une augmentiation de la température locale et souvent aussi de l'organisme si l'infection est importante.
Une fois le pu sorti, plus de compression et fin de la boiterie, pour autant que les anticorps on eu le temps de détruire tous les germes, tout revient dans l'ordre en quelques jours et la sole se reconstruit de l'intérieur

Par ptitlu : le 11/03/14 à 11:44:33

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merci lonestarranchcowboy

il boite bien encore, je crains que ça ne soit pas "vidé", je verrais le pansement animalintex, s'il est souillé ce soir ou pas

le pire dans cette histoire (outre le fait de voir souffrir mon loulou) c'est que j'ai perdu confiance dans mon maréchal ! il est venu 3 fois, 3 fois m'a parlé de fourbure avec bascule

je n'arrive plus à me le sortir de la tête, bien que mon veto n'y croyait pas un instant, le doute reste ancré...

Par lonestarranchcowboy : le 11/03/14 à 12:13:35

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pour la fourbure avec bascule de la phalange, ça peut être trompeur, car il se dessine souvent aussi cet espèce de croisant rougeatre en deça de la ligne blanche et peut, dans les cas extrême de fourbure chronique, avant de percer la sole, provoquer une bleime.
D'ou la difficulté de diagnostique sans radios.
Seules les radios peuvent vraiment déterminer s'il y a eu ou non balculement et entreprendre le traitement si nécessaire
Mais je ne pense pas qu'il soit judicieux de la part de ton MF de t'alarmer en imaginant le pire; à moins qu'il ne soit à 100% sur de son coup.



Message édité le 11/03/14 à 12:13

Par ptitlu : le 13/03/14 à 09:44:56

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suite...
pas d'amélioration, le veto vient demain faire des radio, le maréchal n'a pas voulu gratter de peur d'atteindre les chairs et de provoquer une cerise..

on avance pas, il me confirme que la phalange a basculé et s'est remise en place
help ! besoin de l'avis d'un spécialiste, une phalange peut revenir en place sans ferrure adaptée, sans traitement ? petite précision, absence totale de pouls digité

en attendant, la boiterie est toujours aussi prononcée, un abcès très profond peut il murir pendant plus de 2 semaines sans percer ?

Par El Bimbo : le 13/03/14 à 10:38:16

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un abcès peut mettre longtemps à murir. Maintenant ça peut aussi etre une bascule de la phalange.
Les radios t'en diront plus

Par laureBrrrrr : le 13/03/14 à 10:52:50

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Bon je voudrais dire a Lones que je piquerais ce qui l'a écrit, parce que souvent j'essai d'expliqué qu'une Bleime peut se transformé en abcés ou pas et c'est super brouillon ce que je raconte
la c'est claire et bien expliqué

Par lonestarranchcowboy : le 13/03/14 à 12:12:18

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LaureBrrrr, je connais ça, c'est pas facile d'expliquer et pourtant nous on se comprends LOL

Ptitlu, n'as tu pas remarqué à un moment ou un autre la posture classique du fourbu ou des diffucultés à marcher ? ça pourrait être une indication ou est il un chronique de la fourbure ?
car pour qu'il y ait basculement, il faut déjà une crise aigüe, qui fait beaucoup souffrir le cheval et ça passe pas inaperçu, souvent ils boitent à "patte cassée"
ou si c'est un chronique, lors d'une crise aiguë la bascule est courante, mais un chronique, il faut pas hésiter à faire régulièrement des radios à chaques crises si on veut intervenir correctement dans les soins, sirtout niveau parage et ferrage
mais dans ces cas gravs, la phalange ne va pas se remettre à sa place en fin de crise
perso, à voir la photo, je penche plutôt pour une atteinte de la sole (une sole foulée) due à un objet dur, un coup et ça fait un "bleu"
tu dis que ça a commencé à se vider hier ? , une fois a cavité vidée, il faut entre 2 et 6 jours pour que la boiterie disparaisse mais il faut une dizaine de jours pour que la nouvelle sole se reforme et que la sensibilité disparaisse
on peut si on veut travailler le cheval mettre des fers et plaques pour solager, avec ou sans ilicone pendant une quinzaine de jours.

Par lonestarranchcowboy : le 13/03/14 à 12:18:26

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ah oui j'ai oublié de répondre

en attendant, la boiterie est toujours aussi prononcée, un abcès très profond peut il murir pendant plus de 2 semaines sans percer

oui bien sur, déjà il faut plusieurs jours pour qu'il "murisse"
et que le pu arrive à percer les chairs pour trouver une sortie. S'il ne trouve pas de sortie par la sole, il va se
faufiler par les parties les plus tendres, soit remonter jusqu'aux talons ou il osrtira, soit remonter plus haut et ressortir par la zone coronaire (le bourrelet)

Par Colomba : le 13/03/14 à 12:42:39

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De toute façon, la radio est indiquée, il set temps de vérifier que ce n'est pas un keratome

Par ptitlu : le 13/03/14 à 13:41:49

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Ptitlu, n'as tu pas remarqué à un moment ou un autre la posture classique du fourbu ou des diffucultés à marcher ? ça pourrait être une indication ou est il un chronique de la fourbure ?

si à l'avant dernière ferrure, il a marché sur des oeufs juste après avoir été ferré, pendant 1 semaine mais sans boiter, il était juste "mal dans ses pieds", j'ai bien sur mis ça sur le compte des fers peut être un peu trop serrés

perso, à voir la photo, je penche plutôt pour une atteinte de la sole (une sole foulée) due à un objet dur, un coup et ça fait un "bleu"

c'est l'avis du veto car il s'est deférré il y a un peu plus de 2 semaines et comme il a les pieds ultra plats, elle en a déduit qu'il avait marché sur un caillou, provoquant la bleime, on était donc resté sur cette idée, logique, jusqu'à ce que le maréchal hurle à la fourbure.

l'abcès, pourquoi pas mais comme le maréchal ne veut plus y toucher de crainte d'atteindre les chairs, il ne risque pas de trouver la sortie tout de suite... et là, il boite à patte cassée, je continue à le mettre au pré parce qu'il va péter un cable au boxe mais ça me tord les boyaux de le voir comme ça

merci pour vos conseils, mon cheval n'a jamais fait de fourbure, il n'a pas d'antécédents de problèmes de pied, en tout cas pas à ma connaissance, mis à part qu'il ait une sole ultra plate, fine et que donc il a des plaques depuis des années.

Colomba, je vais aller voir ce qu'est un keratome, j'avoue ma totale méconnaissance des problèmes de pied car j'ai eu de la "chance" de ce côté là.

je suspecte également un cushing, le test était revenu négatif il y a 3 ans, mais ça pourrait bien être un signe d'alerte

Par lonestarranchcowboy : le 13/03/14 à 14:28:02

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de toute façon, le laisser au box ne résoudra pas le problème
dehors, si les terrains sont humides, ça va ramollir la sole et si c'est un abcés, ça favorisera la percée
les bains tièdes de pied aussi sont bons pour ça

si c'est les restes d'une fourbure, marcher aussi lui fera du bien, ça évacuera l'excès de sang dans le pied

et franchement je me pose la question
s'il soupçonne (ou est persuadé) d'une bascule de phalange, pourquoi a-t-il fait une niche de pinçon aussi profonde ? et déjà on ne fait pas la niche avant de parer (là le pied sur la photo n'a pas été paré).....ou est-ce la niche de l'ancien ferrage ??? mais dns ce cas, comment était posé le fer
et une niche taillée en pointe ver l'intérieur, moi ça me laisse perplexe sur le savoir faire .
à moins qu'il ait curé une fourmilière ? que de questions, car c'est dur de voir sur une seule photo



Message édité le 13/03/14 à 14:28

Par ptitlu : le 13/03/14 à 14:56:52

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tes questions sont très justes lones !
en effet, le fer a été posé "à côté" de la marque du pinçon de la ferrure précédente !! on voyait un net décalage...

lorsqu'il a été déferré la 1ere fois car il a commencé à boiter, il a taillé encore plus l'emplacement du pinçon puis a reposé un fer sans pinçon.

tu dis que le pied n'a pas été parré, tu vois, je n'ai pas les connaissances suffisantes pour le voir, je suis vraiment nulle en matière de pied mais une chose est sure, ça fait un moment que je commence à douter de son travail sans pouvoir l'affirmer car je me dis que je me fais des idées, un manque d'assurance du à un terrible manque de connaissances de ma part...

maintenant, le laisser dehors, mon maréchal s'est retenu pour ne par parler de mauvais traitements... sauf que laisser mon cheval enfermé pendant 1 semaine au placard (ce qu'il m'avait conseillé) c'est juste inenvisageable pour moi ! et pour mon cheval ! que je connais par coeur. c'est un choix, et c'est le mien, à chaque tendinite, il est resté dehors, et la guérison n'a pas été plus longue, peut être avons nous eu de la chance, tant mieux mais dans mon esprit, un cheval enfermé est un cheval malheureux, le mien sans doute plus que la normale, mais encore une fois, c'est un choix et je ne porte aucune jugment encers ceux qui font le contraire.

Par lonestarranchcowboy : le 13/03/14 à 15:48:25

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en tout cas, bon courage pour la suite

et tiens nous au courant après les radios
je suis curieux du résultat

et pour loulou

Par ptitlu : le 13/03/14 à 22:38:01

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Oui bien sur, si mon expérience peut servir à d'autres, c'est bien , les radios diront qui de mon veto ou mon maréchal a raison, une chose est sûre,l'un des 2 va sortir de ma vie et de celle de mon cheval, ça fait presque 3 semaines qu'on fait balle de ping pong entre les 2, ça suffit....

Par ptitlu : le 14/03/14 à 14:17:51

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Le veto vient de m'appeler, c'était bien une contusion qui a provoqué un abcès ! ce que le veto supposait depuis l'origine !! le maréchal a persisté dans son hypothèse de fourbure avec bascule de la phalange et n'a donc pris en charge la bleime, du coup, les chairs ont bourgonné

résultats, placard obligatoire avec AINS et voir l'évolution dans les semaines à venir

autant dire que je suis furax et que mon "ancien" maréchal a dégagé plus vite qu'il ne faut de temps pour le dire

Par lonestarranchcowboy : le 14/03/14 à 14:31:57

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merci pour les nouvelles
c'est toujours intéressant de savoir

avec les AINS, ça devrait mieux aller rapidement


Bon courage

Par ptitlu : le 14/03/14 à 23:31:12

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Merci beaucoup lones

Je ne décolère pas , et de plus, il ne reconnait pas son erreur, une bleime, c'est de la compétence du maréchal, il ne s'en est pas occupe , persuadé que c'était un e bascule, ma veto m'a dit il y a quelques jours, c'est bon, ça fait 3 fois qu'il nous fait le coup de la fourbure, ça va aller, chaque fois c'était un abcès

Mon cheval paie cher l'incompétence d'un maréchal imbu de sa personne !




Message édité le 14/03/14 à 23:31

Par ptitlu : le 17/03/14 à 22:47:36

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Voilà, chevalou réfère, soulagé, ne boite plus ! Quel plaisir de ne plus le voir souffrir, il a payé cher le pauvre, encore un peu de repos pour ne pas forcer et ça devrait aller

Il m'a montré ses belles nouvelles chaussures, il avait bon ne mine ce soir, et moi aussi !

Le nouveau maréchal était halluciné par le massacre de l'ancien...


Par lonestarranchcowboy : le 17/03/14 à 22:55:02

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tant mieux qu'il aille mieux

bonne continuation

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