Convaincre de vendre ?
Sujet commencé par : lililovjuva - Il y a 33 réponses à ce sujet, dernière réponse par lililovjuvaPar lililovjuva : le 07/04/14 à 18:42:17
| Dire merci | Bonjour, C'est un peu désespérée que je viens à la recherche de conseils aujourd'hui. Je vous explique, il y a 3 ans mon cheval de concours s'est blessé (vieille entorse mal soignée qui a re-lâché), suite à cela il a été mis au repos un an au pré. Au bout de 2 jours de rééducation, il boitait à nouveau, convalescence prolongée de 6 mois. Après examens, les vétos ont été clairs : plus de club, plus de concours, son membre est trop endommagé, il est bourré d'arthrose, et si ça repète ça risque d'être très très grave. Sa propriétaire a alors décidé de me le donner, sachant que je l'aime démesurément, mais je n'avais alors pas la possibilité de lui offrir une belle vie. Elle l'a donc récupéré, emmené avec elle à 800km de là, l'a remis au boulot, puis l'a cédé à un petit centre équestre. Le voilà de retour à faire la rame, des concours, en vue d'aller à Lamotte. Sa nouvelle cavalière a pris contact avec moi, le cheval va mal, il a énormément maigri, n'a pas le moral. Il est actuellement arrêté, et ce depuis plus de 3 mois. Aujourd'hui ma situation a évolué et j'aimerais le racheter, j'ai contacté la gérante du club à qui il a été donné, mais elle ne souhaite pas s'en séparer. Je sais que je ne peux pas la forcer, mais j'aimerais savoir si vous aviez des "astuces pour être plus persuasive". Pour le moment je lui ai dit qu'un cheval ayant de gros problèmes de santé n'était pas rentable pour son activité, elle m'a répondu qu'il avait "juste fait un petit coup de déprime", mais qu'elle me tiendrait au courant si elle cherchait à le placer un jour. 1) Pourquoi parle-t-elle de placement sans arrêt et non de vente ? Est-il impossible de revendre un cheval qui nous a été donné, niveau papiers etc ? 2) Comment la convaincre ? Lui mettre un chèque sous le nez pour attiser la tentation ? Attendre qu'elle constate que le cheval sera sans cesse au repos ? 3) Dans l'hypothèse où elle accepte, il vaut quoi ? Le prix de la viande non ? |
Messages 1 à 33, Page : 1
Par Mullingar : le 07/04/14 à 18:51:24
| Dire merci | La gérante du club connaît elle ses antécédents veto? Après malheureusement c est compliqué. |
Par lililovjuva : le 07/04/14 à 18:56:13
| Dire merci | Elle doit certainement savoir quelque chose, pour qu'on lui donne un cheval comme ça... Mais j'en ai parlé dans un de mes mails, et je n'ai pas eu de réponse depuis |
Par dominique71 : le 07/04/14 à 19:05:19
| Dire merci | L'ancien propriétaire, bien qu'il n'ait plus aucun droit, ne pourrait-il intervenir, faire légèrement pression ? Si tu arrives avec le chèque en main, ça fait trop "je le veux, je le veux !" et ça risque de rendre le CE plus gourmand ? ou les inciter à envisager une vraie mise en vente (à plein tarif) ? Tenter un rachat avec engagement de le laisser au pair SI son état lui permet de travailler dans des conditions correctes ? (ce qui risque de ne pas arriver) Pour sa valeur, il devrait être à son prix de vente précédent = 0 € sauf qu'il ne sera sans doute pas mis en vente (don) dans ces conditions mais vit avec le risque de partir pour viande donc peu d'espoir de l'avoir en-dessous de ce minimum... |
Par lililovjuva : le 07/04/14 à 19:12:09
| Dire merci | Son ancienne proprio m'a donné les coordonnées de la nouvelle proprio, mais ce n'est pas le genre à se mobiliser pour m'aider, elle n'a jamais eu d'estime pour ce cheval, et pour le confier dans un CE comme celui-ci, faut vraiment chercher à refourguer son cheval à tout prix... Justement, j'aimerais beaucoup ne pas me faire pigeonner, mais je sais que je le payerais de toute façon beaucoup plus que ce qu'il vaut. Je veux bien payer pour un cheval fichu, parce que je l'aime, mais je mettrai pas 2000€ non plus ! Par contre au pair, c'est hors de question ! Justement, je veux le racheter pour le mettre à la retraite (ou pré-retraite), au pré, avec beaucoup d'herbe et des copains. Actuellement il est dans un minuscule paddock avec de la boue jusqu'aux genoux, a l'oeil éteint, le poil terne, il est d'une maigreur à faire peur (je suis encore sous le choc des photos que j'ai découvertes). Il se laisse complètement mourir  Message édité le 07/04/14 à 19:12 |
Par Sidd : le 07/04/14 à 19:18:33
| Dire merci | Tu n'as pas à "faire pression" sur qui que ce soit. Si la directrice du CE se sent harcelée par une "hystérique" qui veut racheter son super poney de club sous prétexte qu'il est foutu, ça m'étonnerait qu'elle donne suite. La seule chose que tu puisses faire c'est de lui demander, avec tout le tact que ça implique, de te contacter au cas où elle voudrait se séparer du poney, sachant que tu connais et assume ses antécédents médicaux. Après, si elle veut l'user jusqu'à la corde puis s'en débarrasser discrètement, c'est son droit si elle en est propriétaire. Il vaudrait mieux lui donner envie de te contacter. Quant au prix de la bête, ce sera, comme à chaque fois, le prix qu'un acheteur veut bien y mettre. Il a beau ne pas valoir plus cher que le prix de la viande, si tu veux vraiment le récupérer, tu seras bien obligée de l'acheter au prix de la vendeuse. |
Par dominique71 : le 07/04/14 à 19:18:39
| Dire merci | Je parlais de pair pour aider à faire céder le CE, qu'il pense ne pas perdre la monture, mais avec la restriction concernant son aptitude à effectuer le dit travail, il te reste ensuite les avis véto afin de maintenir le refus de le laisser reprendre la meule |
Par lililovjuva : le 07/04/14 à 19:25:40
| Dire merci | sidd Où ai-je parlé de "faire pression" sur qui que ce soit ? Je n'ai pas été lourde, je n'ai aucunement l'intention d'étouffer cette personne, je veux simplement savoir si niveau réglementation elle est en droit de vendre un cheval qui lui a été donné, et si certains arguments pouvaient faire pencher la balance en ma faveur. dominique71 La difficulté c'est qu'il est à 600km de chez moi et je ne pourrais pas avoir un œil dessus, ça m'embête |
Par Sidd : le 07/04/14 à 19:48:00
| Dire merci | Oui, elle est en droit de vendre un cheval qui a été donné, à condition qu'elle en soit propriétaire. Si le cheval a été confié, avec un contrat d'adoption, alors ce dernier appartient toujours au propriétaire précédent et ce club n'en est que le gardien (il n'a donc pas le droit de le vendre, ni de le donner). Si c'est le cas, seul l'ancien propriétaire peut disposer de son cheval une fois le contrat arrivé à échéance (dans le cas où le club rendrait le cheval au propriétaire, par exemple). Maintenant, va savoir si ça a été fait proprement et si ce don a été officialisé ! Les gens sont vite méfiant quand on leur demande où sont les papiers de leurs chevaux, et quel nom y est inscrit. Si tu n'es pas en bon terme avec les deux propriétaires supposés de ce poney, tu n'auras pas les informations. |
Par Sidd : le 07/04/14 à 19:49:55
| Dire merci | heu, ta proposition est un peu limite dominique71. Tous les coups ne sont pas permis. |
Par lililovjuva : le 07/04/14 à 19:56:04
| Dire merci | La nouvelle propriétaire, je ne la connais pas, j'ai échangé quelques mails avec elle, et une cavalière de son club m'a décrit le personnage c'est tout. L'ancienne proprio, je ne suis pas en mauvais termes avec elle du tout  La dernière fois que je l'ai contactée elle m'a dit ne plus être propriétaire du cheval et l'avoir donné au centre équestre.D'ailleurs son nom n'apparaît plus sur FFE Compet, il y a une petite clé noire désormais Message édité le 07/04/14 à 19:56 |
Par Sidd : le 07/04/14 à 20:00:48
| Dire merci | Donc ne tient pas compte des conditions de ce "don", ça ne te regarde pas. Tu dois t'adresser au propriétaire actuel de ce cheval (le club) pour lui signaler ton souhait d'acheter le poney. Seul son état de santé constaté lors d'une visite véto te permettra de négocier (ou pas) son prix. Tes arguments pour l'achat sont essentiellement d'ordre affectif : tu le connais depuis longtemps, tu sais que son état de santé ne lui permettra pas de faire carrière dans un club, et que tu aimerais le récupérer quand le club décidera de s'en débarrasser. Mais n'essaye pas de l'embrouiller avec les antécédents du poney, elle risque de ne pas aimer. |
Par lililovjuva : le 07/04/14 à 20:07:28
| Dire merci | Rectification, après m'être identifiée sur FFE, j'ai pu accéder au nom du propriétaire, et il est au nom de l'ancienne proprio... Elle l'a cédé en septembre, le changement aurait du être effectué depuis, non ? Il peut s'agir d'un retard informatique, ou il appartient bien toujours à l'ancienne propriétaire ? |
Par phil50 : le 07/04/14 à 20:13:10
| Dire merci | Le proprio sur FFE est un proprio déclaré (ou pas !), ce n'est pas une garantie 100% que ce soit le proprio légal. |
Par Sidd : le 07/04/14 à 20:14:29
| Dire merci | Je ne sais pas si la FFE est le meilleur indicateur. Demande à l'ancienne propriétaire si le transfert de papier à bien été effectué, si elle a signé quelque chose. |
Par lililovjuva : le 07/04/14 à 20:27:13
| Dire merci | J'ai contacté l'ancienne propriétaire pour savoir à qui appartient légalement le cheval |
Par ameca : le 08/04/14 à 08:33:55
| Dire merci | dans tous les cas de toute façon c'est, comme souvent, la discution qui peut marcher, et non pas les coups foireux. Si l'ancienne propriétaire te renvoi vers le CE, c'est car elle ne se sent plus concernée. Donc pour elle c'est "donné", même si le CE n'a pas fait les démarches de mise à jour. De toute façon si l'animal est entretenu par le Ce depuis des lustres et à l'arret en plus , on peut dire qu'il est donné en effet ! Le mieux c'est de faire comme on t'a dit: te positionner comme acheteur auprès du CE, en expliquant que s'il ne peut plus travailler de façon rentable, ben ça fera mieux de l'avoir mis en retraite chez un amateur que vendu au marchand. Et que tu offres le même prix que le marchand. Point. |
Par Erzebeth : le 08/04/14 à 10:09:19
| Dire merci | Je sais bien que c'est ce que tu voudrais éviter, mais malheureusement, je crois que la seule solution c'est de clairement manifester ton désir de le récupérer pour sa retraite et d'attendre qu'il "lâche" assez physiquement pour ne plus être utilisable pour le club. Les clubs rechignent à lâcher les bons chevaux, et c'est normal... un cheval qui fait à la fois la rame avec tous les niveaux et qui sort bien en concours le week-end, c'est précieux... alors tant qu'elle n'est pas certaine qu'elle n'en tirera plus rien, elle va le garder la mono... par contre, qu'elle parle de placer et non de vendre un cheval pour la retraite, ça veut dire que tu as quand même tes chances de le récupérer au bout du compte. |
En lignePar Borane : le 08/04/14 à 15:29:26
| Dire merci | Tu as des photos du mauvais état de ce cheval ? Je serais toi je les enverrai à la Ligue de protection du Cheval en leur demandant de faire une enquête. Tu ne nous a pas dit quel âge il avait... car beaucoup de mauvais CE usent les chevaux jusqu'au bout malheureusement. |
Par pakret : le 08/04/14 à 15:50:17
| Dire merci | En gros, le centre équestre n'a aucune intérêt à lâcher ce poney (hormis pour le bien être de ce dernier) s'il tourne. Donc soit tu attends qu'il ne soit plus utilisable, soit tu as un argument financier suffisant, à savoir une somme qui permettra au club de racheter un cheval aussi bon. Et encore ils ne voudrons sûrement pas s'en séparer avant Lamotte. |
Par Perrinette : le 08/04/14 à 15:51:39
| Dire merci | Évite les conflits Tu les as prevenu, laisse leur le temps dy réfléchir bravo pour ton initiative |
Par petitebaroudeuse : le 08/04/14 à 16:48:46
| Dire merci | Moi aussi j'ai envie de dire bravo pour l'initiative !  |
Par phoeb : le 08/04/14 à 19:12:55
  Déconnecté | tu as ta réponse quant au fait de garder le cheval: lamotte en vue. Alors à moins qu'il claque franchement avant l'échéance au point de ne pas être présentable, ou de faire une grosse offre, ça ne sert à rien malheureusement (et puis, 3 mois dans cet état et qualifié de petite déprime, ça laisse songeur si c'est effectivement le cas). |
Par lililovjuva : le 08/04/14 à 20:45:12
| Dire merci | Alors, suite à ses problèmes de santé, il n'ira pas à Lamotte, sa cavalière me l'a confirmé. Ensuite, j'ai eu une réponse de l'ancienne propriétaire, qui a rédigé une lettre attestant qu'elle donnait le cheval, les papiers n'ont peut-être pas été mis à jour officiellement, mais elle n'est plus propriétaire donc je dois bien me débrouiller avec le CE. Sinon, c'est bien ce que je pensais faire, attendre. Comme je disais à la nouvelle proprio, un cheval au repos tout le temps ne sera pas rentable pour son activité, mais elle ne l'a que depuis septembre, peut-être qu'elle veut attendre de constater par elle-même, mais ça me fendrait le coeur de le récupérer sur 3 pattes par exemple, j'aurais aimé limiter la casse pour le cheval comme pour moi. Après je ne comprend pas trop pourquoi elle parle de placement ? Concrètement ça change quoi pour elle de placer ou de vendre ? Parce que moi c'est une VENTE ou rien, je ne prendrai pas le risque de le perdre encore une fois, soit c'est MON cheval, soit c'est non. Le cheval a 15 ans Pour ce qui est de son mauvais état, je ne souhaite pas porter de jugement sur la manière dont il est entretenu, je ne me le permettrai pas, tout ce que je sais c'est ce que sa cavalière me dit et les photos qu'elle m'envoie, donc je ne me permettrai pas de juger une personne que je ne connais pas sur la manière dont elle s'occupe de ses chevaux.Cependant, au vu de son amaigrissement et de son air abattu (mine de rien je le connais bien ce cheval, ça se voit que quelque chose cloche), je peux supposer que son nouveau mode de vie ne lui convient pas tout simplement. Message édité le 08/04/14 à 20:45 |
Par Perrinette : le 08/04/14 à 22:10:32
| Dire merci | tu as tout a fait raison de ne pas mettre de photo, car c'est un forum publique, et ça remonterai aux oreilles de la gérante, qui risquerai de ne pas apprécier ce coup de pub Peut être que la gérante est honnête, et qu'elle ne compte pas te vendre un cheval qui lui a été donné 10 mois plus tôt ... ça existe, même dans ce milieu, des gens honnêtes et puis c'est ce que j'allais dire, à 3,5 mois de Lamotte, un cheval, ça peut encore se remplacer ... Nous la cavalerie a encore changé ce we, et pourtant, c'est pour des pony games, discipline peut être un peu plus longue à apprendre au cheval que du CSO sur de petites hauteurs. |
Par lililovjuva : le 09/04/14 à 08:31:23
| Dire merci | Le CE en question n'ira pas à Lamotte cette année visiblement. Là ils remettent le cheval au boulot, sa cavalière m'a dit qu'ils s'orienteraient peut-être plutôt vers du dressage désormais... Et puis le problème c'est pas tant le fait qu'elle soit honnête ou non, je suis au courant de ses soucis et je lui propose de l'acheter quand même. Pas d'histoire de vice caché ou autre, je lui demande en connaissance de cause. |
Par Perrinette : le 09/04/14 à 08:51:12
| Dire merci | Quand je parlais d honnêteté, c est qu'il existe des gens qui ne conçoivent pas de vendre ce qui leur à été donné c est rare  |
Par lililovjuva : le 09/04/14 à 09:02:56
| Dire merci | Je croise les doigts pour réussir à la convaincre un jour |
Par lililovjuva : le 13/04/14 à 18:19:09
| Dire merci | Et voilà, après 4 mois de repos, retour au boulot... Et à l'obstacle et en pessoa bien sur, parce qu'il a la pêche après s'être bien reposé...  |
Par Desroses : le 14/04/14 à 07:41:21
| Dire merci | Je voulais juste dire un truc par rapport à ce que tu dis: au vu de son amaigrissement et de son air abattu (mine de rien je le connais bien ce cheval, ça se voit que quelque chose cloche), je peux supposer que son nouveau mode de vie ne lui convient pas tout simplement. Sans rien connaître de la situation de ce cheval et de manière générale, il arrive qu'un cheval qui cesse le travail devienne moche (bon c'est mal formulé) en étant démusclé, poil hirsute alors que durant ses années sportives, il était musclé et entretenu ++. Je ne dis pas que c'est le cas pour la situation de ce cheval, mais juste histoire de préciser |
Par lililovjuva : le 14/04/14 à 08:31:39
| Dire merci | J'ai comparé avec des photos de lui en concours, donc de l'époque où le club jugeait qu'il était assez en forme pour bosser (3 mois avant son arrêt). J'ai des photos de lui après un an et demi de convalescence (que j'ai prises moi même), et mis à part le ventre un poil plus rond que d'habitude, il était en super état avec un moral d'enfer. |
Par Loustix : le 14/04/14 à 09:04:36
| Dire merci | Va falloir attendre que ça pète de quelque part, je suis désolée... Je vois rien d'autre ! |
Par lililovjuva : le 14/04/14 à 19:17:21
| Dire merci | Oui j'en ai bien peur loustix |
Par lililovjuva : le 30/04/14 à 15:29:47
| Dire merci | Petit UP, parce qu'après avoir repris le boulot il y a 2 semaines, il sera de retour sur les terrains de concours dès la semaine prochaine |
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