Par luck40 : le 05/07/14 à 12:38:01
| Dire merci | Bonjour à tous. J'avais failli acheter un etalon qui s est révélé naviculaire aux radios. (Très très mauvaises radio c'était du pur gruyère). Il est agréé en race pure et croisement mais comment déjà est ce possible ??? Aucun test n'est effectué au préalable par les HN ?? Bref l'annonce avait été supprimée. Mais la l'annonce ressort 5mois après pour encore être vendu comme reproducteur !? C'est une honte ! Si quelqu un l'achète sans radio c'est une cata vu qu'il y a une part d hérédité ! Je trouve ça scandaleux |
Messages 1 à 32, Page : 1
Par Oc : le 05/07/14 à 13:00:08
| Dire merci | quelle race ? après on ne demande pas de radios pour valider un carnet de saillie. juste des tests sanitaires (et pour certaines races un passage devant commission de juge de race) |
Par luck40 : le 05/07/14 à 13:05:23
| Dire merci | Ah bon ?? Je pensais que c'était comme pour les chiens qu'il y avait au moins une demande de radio ! Je pensais vraiment qu un etalon agréé était forcément "clean" Pour la race je prefere en mp  pas envie de probleme si la personne se reconnait ! |
Par Colomba : le 05/07/14 à 13:06:28
  DéconnectéDire merci | C'est vrai malheureusement pour énormément de reproducteurs. Et oui je plussois 1000 fois, TOUS les potentiels reproducteurs devraient avoir des radios avant validation. |
Par luck40 : le 05/07/14 à 13:10:33
| Dire merci | Je trouve ça dommage car vraiment pour moi approuvé HN c'était pour moi l'assurance d'un cheval sain. Je suis super étonnée. En gros on peut se taper de tout et n'importe quoi. On s étonne après que les naviculaire soient de plus en plus nombreux ou que des maladies motrices ressortent ben la je me coucherai moins bêtes mais plus en colère aussi ! |
Par Perrinette : le 05/07/14 à 13:28:32
| Dire merci | Pareil j aurai cru que les naviculaires étaient éjecté de la reproduction |
Par phil50 : le 05/07/14 à 14:14:19
| Dire merci | Je pensais que c'était comme pour les chiens qu'il y avait au moins une demande de radio ! A ma connaissance (mais je ne connais pas tous les règlements de ttes les races), aucun club de race ne demande de radios pour confirmer un chien En général, on te le demande à partir de la cotation IV : étalon recommandé par le club de race Message édité le 05/07/14 à 14:14 |
Par cici : le 05/07/14 à 14:23:32
| Dire merci | Non aucune radio demandée pour confirmer un chien (en tous cas, pas en 2013 quand j'ai fait confirmer mon austrachienne ... c'est tout juste s'il lui a regardé les dents). Dommage, parce que ce qui est sûr, c'est que si on exigeait des radios, il y aurait nettement moins d'étalons sur le marché ...  Après, il y a des proprios consciencieux qui le font ... Personne n'oblige personne à saillir sa jument avec tel ou tel étalon, si vraiment tu as un doute (au vu de la production par ex.) tu peux demander les radios, et si le proprio refuse, libre à toi de changer de mââââle!  On a le "même" soucis en PH/QH avec les maladies génétiques ... Peu de chevaux testés sur les 5 panels mais qui saillissent qd même, on est en train de se rendre compte du % d'étalon/juments malades qui ont produit des chevaux malades et ainsi de suite. Une hécatombe ... |
Par lapatateuh : le 05/07/14 à 14:26:47
| Dire merci | Hélas en France non. tous les cheveux peuvent l'être. Même ceux à trois pattes... |
Par luck40 : le 05/07/14 à 15:05:08
| Dire merci | Alors effectivement cela doit dépendre des club de race pour les chiens alors ! Je trouve ça aberrant aussi. J'en apprends de bonnes aujourd hui. OK c est déprimant |
Par saham : le 05/07/14 à 15:21:21
| Dire merci | Pour les chiens de grandes races , il y a trés souvent des résultats de test de dysplasie qui sont demandés,ce qui équivaut à des radios donc |
Par phil50 : le 05/07/14 à 15:32:52
| Dire merci | pour pouvoir reproduire ? J'ai des montagne des Pyrénées, on ne m'a jamais demandé de radios ni de diagnostique de dysplasie à la confirmation ... et mon frangin non plu pour ses bergers allemands |
Par luck40 : le 05/07/14 à 16:01:55
| Dire merci | Il y a pourtant certaines races qui le demandent ^^ du coup je pensais que c'était comme ça pour toutes . Enfin ceci étant ce cheval se retrouve de nouveau en vente, certes il n'est plus marqué à vendre pour loisir ou reproductionmais seulement en repro mais bon mince quoi la personne est consciente du problème pour en avoir à l'époque discuté avec en expliquant bien que sa carrière de loisir était foutu (après 5 min de trot il est boiteux) et sa carrière de reproducteur aussi si on considère la part d heredite. La personne m'avait même dit " écoutez je vous le cède pour rien il fera un très bon cheval de compagnie". J'avais refusé étant consciente du mal qui le ronge et les soins nécessaires. Il devait du coup partir au pré en tondeuse. Finalement le revoilà à la vente en tant que reproducteur |
Par phil50 : le 05/07/14 à 16:12:31
| Dire merci | Avant, les étalons étaient sélectionnés +++ par les HN . Au nom de la liberté, on a voulu casser tout ça, avoir le droit de reproduire avec ce qu'on veut, etc etc On ne peut pas se plaindre maintenant d'avoir n'importe quoi sur le marché. Soit on est pour la liberté, soit on est pour la sélection |
Par beeboylee : le 05/07/14 à 17:55:17
| Dire merci | tt à fait par hasard, je tombe sur une annonce d un cheval de dress qui dit ..ça... La cause de la vente était mon manque de temps pour le travailler, malheureusement lors de sa reprise du travail il boitait à cause d'un abcès, le vétérinaire est passé et en a profiter pour faire des radios des pieds (à la demande de futurs acquéreurs) et nous avons découvert qu'il est naviculaire, on lui a mis des fers ronds, ça devrait lui permettre de travailler totalement normalement sans soucis (contrairement aux idées reçues beaucoup de chevaux naviculaires continue une carrière sportive totalement normale si il est suivi par un bon maréchal-ferrant) Prix revu fortement à la baisse à cause de cette faiblesse, ça reste un cheval exceptionnel qu'il est possible de travailler régulièrement et de mener à haut niveau. Prix à discuter. |
Par luck40 : le 05/07/14 à 18:41:46
| Dire merci | Incroyable @beeboylee mais au moins dans cette annonce la problème est exposé. Moi la dite personne se cache bien de parler de tout problème en invoquant un cheval parfait pour la repro qui n'a jamais eu de soucis la si on pouvait commenter les annonces j'y mettrai bien ce que j'en pense  |
Par beeboylee : le 05/07/14 à 18:46:54
| Dire merci | Oui mais lire que un naviculaire qui boite déjà ( parce que l'abcès, ben voyons) ça va le faire, glups, quoi!! Apres , je suis Ok avec toi: ton vendeur se moque du monde mais tu sais, il y a tellement de gens qui ne font pas de visite véto... il essaie, quoi.. |
Par Oc : le 05/07/14 à 20:44:01
| Dire merci | luck40 des vendeurs comme le tien j'en connais plein et une en particulier, qui se vante d'avoir des arabes qui sautent 1m70 en liberté... oui oui (forcément en grattant on apprend que le dit poulain a sauté cette hauteur là pour s'échapper de son pré où il était seul pour rejoindre une jument à coté....) donc plus rien ne m'étonne, au final c'est presque au futur client de faire gaffe de A à Z pour s'assurer qu'il va bien voir le bon cheval |
Par pascale : le 05/07/14 à 21:39:48
| Dire merci | ça ne m'étonne pas pour les chvx, vu qu'on fait reproduire les caractériels, les naviculaires, les tendineux a répétition et les colliquards Pour les chiens, je suis étonnées, je pensais qu'on faisait un peu plus gaffe! Pour les akitas, radios obligatoires car il faut vérifier la displasie, hors, impossible ss radios (et anesthésie géné si on veut bien écarter les jambes). Du coup, perso, j'ai pas fait confirmer ma chienne, pas envie de lui infliger une anesthésie géné... mais elle ne reproduira pas, faut jouer le jeu! |
Par phil50 : le 05/07/14 à 21:50:24
| Dire merci | Pascale : tu es certaine de ça ? je ne trouve aucune trace de ça sur le site du club de race ??? EDIT : si, en fait, je trouve que le dépistage de la dysplasie et de diverses tares sont obligatoires, mais pour les ITI  Message édité le 05/07/14 à 21:50 |
Par litipuce : le 05/07/14 à 21:54:05
| Dire merci | HS, Phil, on dirait vraiment l'une de mes photos, que tu utilise comme avatar... |
Par phil50 : le 05/07/14 à 21:58:44
| Dire merci | mdr ! oui, c'est possible, j'ai trouvé cette photo très belle, en zonant sur le net si ça t?ennuie, je peux en changer |
Par pascale : le 05/07/14 à 22:07:26
| Dire merci | rhhoooooo....phil!!!!!!!  ouai, ben anesthésier un chien pour le confirmer, si on veut pas en faire un reproducteur, c'est niet pour moi Alors qu'un cheval, c'est facile de faire des radios! |
Par azzura42 : le 05/07/14 à 22:08:58
| Dire merci | Je pensais également que les étalons devaient passer des radios pour être agrées à la repro, ça me parait le minimum  J'ai un bearded collie et on a dû faire des radios de hanche pour qu'il soit enregistré comme reproducteur auprès du club de la race : Le BBCF propose, au choix, 2 lecteurs officiels pour interpréter les radios de dysplasie. Le BCCF est le seul organisme officiellement autorisé à transmettre à la Société Centrale Canine le résultat pour enregistrement. Ils paraîtront ainsi sur les pédigrées. |
Par phil50 : le 05/07/14 à 22:15:42
| Dire merci | ouai, ben anesthésier un chien pour le confirmer, si on veut pas en faire un reproducteur, c'est niet pour moi oui, mais sur le standard, et sur le site du CFCNSJ je ne trouve pas trace de cette exigence ?? Sur la grille de cotation, la lecture des radios n'intervient qu'à partir de la cotation 2 Lien PS : idem pour le bearded :[url] http://www.bccf.fr/#!la-cotation/c7oe[/url] Message édité le 05/07/14 à 22:15 |
Par azzura42 : le 05/07/14 à 22:12:24
| Dire merci | Alors qu'un cheval, c'est facile de faire des radios! En plus ça ne coûte pas non plus la peau des fesses Quand je vois les sélections pour les approbations des étalons de sport allemands, je me dis qu'on a encore beaucoup à apprendre de nos voisins... |
Par pakret : le 05/07/14 à 22:17:07
| Dire merci | ca doit dépendre des races, puisque je connais un étalon (arabo-frison), qui s'est fait retirer des fragments d'OCD pour pouvoir être agréé |
Par phil50 : le 05/07/14 à 22:17:14
| Dire merci | ce n'est pas l'ANSF qui avait refusé de publier les statuts OA de ses jeunes étalons sélectionnés, il y a quelques années, au motif que des étalonniers les avaient menacés de les trainer en justice s'ils les communiquaient ? |
Par azzura42 : le 05/07/14 à 22:21:23
| Dire merci | Le bearded n'a pas besoin de radio pour être confirmé, on ne les a faites que pour le faire reproduire. Après c'est peut être juste recommandé et pas obligatoire, on a juste suivi les directives de son éleveuse. |
Par phil50 : le 05/07/14 à 22:24:21
| Dire merci | Le bearded n'a pas besoin de radio pour être confirmé, on ne les a faites que pour le faire reproduire. Après c'est peut être juste recommandé et pas obligatoire, on a juste suivi les directives de son éleveuse. confirmation = autorisation de reproduire en LOF |
Par azzura42 : le 05/07/14 à 22:27:58
| Dire merci | Ah ok je pensais que pour reproduire tu étais obligé d'inscrire en + du lof, donc les radios sont juste conseillées. D'ailleurs je n'ai pas encore vu d'éleveur de bearded n'indiquant pas le test de dysplasie chez ses reproducteurs, peut être l'avantage d'une race pas très à la mode! |
Par phil50 : le 05/07/14 à 22:29:48
| Dire merci | si j'ai bien lu la grille de cotation : la lecture des radios de ton chien est plus rigoureuse si les parents ne sont pas eux-mêmes notés. |
Par Oc : le 05/07/14 à 22:37:33
| Dire merci | quand je vois qu'en arabe les tests SCID et CA ne sont pas obligatoires pour etre approuvé à la monte, alors les radios hein |
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