Poulain qui marche à l'amble
Sujet commencé par : king - Il y a 31 réponses à ce sujet, dernière réponse par dominique71Par king : le 07/07/14 à 07:58:23
| Dire merci | Hello tout le monde, En partant en ballade hier avec mon poulain de 1 an, je faisais les ptits exo habituels arrets, epaules, hanches etc. et puis je lui ai demander d'allonger le pas, et la...voilà qu'il s'est mis à marcher à l'amble!!!  Il l'a refait plusieurs fois, à chaque fois sur un allongement. Je voulais savoir si vous avez deja eu des poulains qui le faisaient? est-ce qu'il va garder cette allure en grandissant? Si oui comment la lui demander 'sur demande'? |
Messages 1 à 31, Page : 1
Par Lsan : le 07/07/14 à 20:14:07
| Dire merci | Pour garder cette allure, lui associer un mot et/ou une aide... Après, encore faut-il qu'il l'apprenne correctement... "J'ai" eu le problème contraire, désapprendre à un cheval à ambler et lui apprendre à trotter correctement, ça a pris un peu de temps, mais il a fini par savoir le faire. Pour le reste j'en sais rien, je ne suis pas une spécialiste des allures ^^ |
Par king : le 07/07/14 à 20:55:15
| Dire merci | Dak! Merci! Effectivement, il faut que je fasse attention de manière à ne pas avoir le problème inverse quand il bossera. Pour l'instant il a un trot et un pas tout ce qu'il y a de plus normal. c'est juste à l'allongement du pas qu'il amble. C'est pour ça aussi que j'aimerai fixer un ordre, histoire qu'il intègre que c'est juste quand on lui demande. et du coup en fait je me demandais si ça pouvais être juste une allure de poulain, qui se perd en grandissant. Des spécialistes des allures "bizarres" dans le salle?  |
Par nats : le 07/07/14 à 23:02:20
| Dire merci | Spécialiste, non... Mais ma jument PH qui amblait de 0 à 12 mois environ ne l'a plus jamais fait après. En revanche, à 6 ans, elle a opté toute seule pour tölt ou gait et vu qu'on ne fait que de la balade, je ne vais as la contrarier... en plus c'est super confort |
Par Lsan : le 08/07/14 à 00:03:59
| Dire merci | Et économique pour elle ^^ Le plus important c'est que les allures soient propres, après apprendre ou désapprendre... |
Par veronik : le 08/07/14 à 06:16:38
| Dire merci | Je pense plutôt qu'il lateralise son pas. C'est la conséquence possible et mauvaise de l'allongement au pas. Ne pas continuer!!!! |
Par al : le 08/07/14 à 10:20:38
| Dire merci | + veronik à moins que tu ne le destines uniquement à la balade, c'est quand même considéré comme un défaut d'allure  |
Par liteulorce : le 08/07/14 à 10:25:00
| Dire merci | +10 000 avec veronik, il latéralise, parce que il n'arrive pas à suivre en faisant autrement. Perso, je lui lacherai la grappe au poulain, et reverrai ça plus tard histoire de pas déjà créer de traumatisme.  |
Par syrius : le 08/07/14 à 10:41:38
| Dire merci | si ton poulain se met à ambler au pas, c'est un DEFAUT d'allure, certainement du à la croissance. Donc je te conseille de lui foutre la paix au pré quelques semaines, et de ne surtout pas chercher à ce qu'il garde cela |
Par veronik : le 08/07/14 à 12:09:38
| Dire merci | La latéralisation du pas n'est pas l'amble. La latéralisation est soit un défaut (ici c'est le cas), soit un pas travaillé et recherché au même titre que le pas diagonalisé. (pas d'Ecole) Mais là on parle de dressage pour ceux qui touchent leur bille! L'amble n'est pas un défaut, c'est une allure particulière. Ce n'est pas un pas latéralisé, mais une allure diagonale. Mais dans notre cas, c'est certainement un défaut d'allure. Lui lâcher la grappe est la bonne réponse! |
Par king : le 08/07/14 à 12:26:08
| Dire merci | Ok ok! Je me doute bien que ce n'est pas normal. Et si c'est mauvais pour lui autant ne pas continuer donc. Après pour ce qui est de lui "lacher la grappe", n'exagerons rien non plus, une balade d'un quart d'heure au pas un fois par semaine, je ne pense pas qu'il soit surmené non plus, mais bon... |
Par liteulorce : le 08/07/14 à 12:52:36
| Dire merci | Non, mais c'est plus dans l'optique de dire de le laisser vivre sa vie de poulinou, pas une vie d'athlete à un an. |
Par toto00789 : le 08/07/14 à 13:11:21
| Dire merci | Je monte un 10 ans qui a ce "problème", il a un mauvais pas et, au lieu d'allonger, il précipite au point de se mettre à l'amble, c'est un défaut qu'on palie à force de travail, on cadence le pas, on force le cheval à dissocier son pas ... Pour ton poulain, comme les autres, je dirais de ne pas lui demander d'allonger où ce genre de choses.. |
Par veronik : le 08/07/14 à 13:18:36
| Dire merci | Ce n'est pas du surmenage, mais c'est du pas mal conduit! je lui ai demander d'allonger le pas .........il a 1 an......... Les allongements, c'est pas le moment. Encore moins quand c'est mal dosé. |
Par jimie : le 09/07/14 à 17:08:02
  DéconnectéDire merci | pour les incultes c'est quoi l'amble si ce n'est pas du pas latéralisé ? |
Par veronik : le 10/07/14 à 06:10:49
| Dire merci | La pas latéralisé reste une allure à 4 temps. L'amble est une allure diagonale à 2 temps. |
Par Nathully : le 10/07/14 à 08:15:41
| Dire merci | Jilie, l'amble est bien une allure latéralisée. Si vous souhaitez vous documenter sur les allures et les chevaux d'allures, consultez le site de l'AFEI, Association Française d'Equitation Islandaise : http://www.equitation-islandaise.com/index.php?option=com_content&view=article&id=82&Itemid=473 Vous y trouverez bien sûr informations et vidéos de tölt... et d'amble de course. |
Par dominique71 : le 10/07/14 à 08:52:19
| Dire merci | veronik ça fait deux fois que tu parles d'allure diagonale, tu peux expliquer pourquoi ? "'un quadrupède faisant de l'amble marche par bipèdes latéraux (c'est-à-dire la pose des membres antérieur droit / postérieur droit puis la pose des membres antérieur gauche / postérieur gauche)." |
Par veronik : le 10/07/14 à 12:05:49
| Dire merci | Tu veux dire quand je parle de pas diagonalisé ou lateralisé? Message édité le 10/07/14 à 12:05 |
Par veronik : le 10/07/14 à 12:07:39
| Dire merci | Pfffffff!! Merci de ta remarque!!!!! J'ai relu: et je voulais écrire: Bipède latéral!!!!!!!!!!!!! Excuses et merci |
Par al : le 10/07/14 à 13:20:06
| Dire merci | l'amble est le "summum" du pas latéralisé, quand l'antérieur anticipe tellement que le latéral de chaque côté se lève en même temps (pour la refaire comme au galop 2: le pas c'est: PG---AG---PD---AD---PG etc. le pas latéralisé c'est PG-AG---PD-AD---PG etc. et l'amble c'est PG+AG --- PD+AD ) mais biomécaniquement parlant, on n'apprend pas un "bon" amble en faisant latéraliser le pas. c'est comme dire qu'à force de découdre le trot on arriverait à du tölt  |
Par veronik : le 10/07/14 à 16:22:45
| Dire merci | Al: OK! Clairement dit! |
Par jimie : le 10/07/14 à 16:31:48
| Déconnecté Dire merci | OK merci Je me suis toujours demandé pourquoi certains animaux marchaient de manière latéralisé (chameau, éléphant...) Si je devais marcher à 4 pattes ça ne me viendraient pas à l?esprit. Quand mon chien est a une vitesse modéré, soit il est au petit trot, soit il amble lui aussi. |
Par king : le 10/07/14 à 19:23:35
| Dire merci | Me revoilà! Vous avez sans doute raison, je l'ai peut être trop poussé dans le mauvais sens, mea culpa, je vais mettre le hola... Mais du coup il y a une chose que je ne m'explique pas. Ca va peut-être vous paraitre idiot, mais moi au moins je le serais moins!  rien à voir avec mon cas, mais pourquoi sur certaine race, ces allures sont dites normales, et dans les autres c'est considéré comme un défaut? Est-ce réèllement nefaste pour le cheval? et en quoi? |
Par liteulorce : le 10/07/14 à 20:47:19
| Dire merci | ca ne dépends pas que des races, . Contrairement au mouvement de fond..... "c'est ma juju, je vais la faire avoir un bébé..."c' trop bien" ba y'à des races qui ont une histoire et des éleveurs qui tranchent de maniere raisonné encadré s'il faut par des concours de races. Ce qui fais que pour des races dont on à besoin de se déplacer à cheval sur de longues distances ,ba c'est trop top, voir necessaire. Pour les races moins "paysannes" donc avec une certaine futilité ,certaines allures ne sont pas habituelles, voir necessaire, du coup les individus sont marqués comme mouton noir!! (bah, pas bien, pas bô..) |
Par choupiponey : le 10/07/14 à 23:19:45
| Dire merci | "L'équitation expliquée aux greluches", dans toutes les bonnes librairies Message édité le 10/07/14 à 23:19 |
Par litipuce : le 10/07/14 à 23:22:32
| Dire merci | En parlant de greluches, l'amble était recherché avant pour les amazones, car vu que le trot enlevé nous est difficile, l'amble était plus confortable que le trot assis... les temps changent! (et on se tape le c.l!). |
Par al : le 10/07/14 à 23:27:10
| Dire merci | jimie: y'a des questions d'énergie mise en oeuvre, apparemment, l'amble est une allure "économique" pour l'animal |
Par king : le 11/07/14 à 06:49:01
| Dire merci | Greluche peut-être, mais personne ne m'a encore dit en quoi c'était rééllement néfaste pour le cheval. Mais bref c'est pas grave...Merci quand même |
Par veronik : le 11/07/14 à 06:53:45
| Dire merci | Tu vois mal les choses: pourquoi sur certaine race, ces allures sont dites normales, et dans les autres c'est considéré comme un défaut? L'amble n'est pas un défaut. Chez certaines races ca peut être naturel, parfois même recherché dans des objectifs particuliers, d'où à la suite un élevage dans ce sens. Ce n'est pas un défaut, c'est une allure particulière, souhaitée ou pas. (ici on ne parle donc pas de ton cas, du moins très certainement) Le pas latéralisé est en tout état de cause un défaut d'allure, MAIS ce rytme particulier et modifié des jambes peut être recherché par les cavaliers de haute école, que ce soit la latéralisation ou la diagonalisation du pas, comme exercice pour le cheval et le cavalier (il faut vraiment toucher sa bille) ou comme but dans le pas d'école par exemple. Mais regarde bien des ralentis des animaux que tu cites et tu verras le nombre de posers qu'ils ont au pas, que tu peux confondre avec l'amble................ce que tu sembles encore faire! Bonne continuation avec ton dadou! |
Par king : le 11/07/14 à 08:05:27
| Dire merci | Ok veronik. Merci de ta réponse. Je ne parle effectivement pas de mon cas ici, mais du cas plus général d'un cheval adulte à qui on aurait rien demandé de spécial et qui latéraliserait son pas (je ne parle pas d'amble, nous sommes d'accord, mais bien de pas latéralisé) Ce que je voulais savoir en particulier, pour ma culture perso, c'est si dans ce cas, cela peut être néfaste au niveau purement "mécanique" du cheval. (je ne parle pas du cas d'un poulain trop poussé ou le souci n'est pas tellement le pas latéralité, mais plutôt la façon de "travailler" qui le déclenche, mais bien d'un adulte) Je pense donc que la réponse est non, si de vrais cavaliers de dressage sont amenés à recherché cette allure. Merci pour tes précisions. |
Par dominique71 : le 11/07/14 à 10:07:54
| Dire merci | Je ne pense pas que ce soit pénalisé à cause de la biodynamique comme tu dis qui serait néfaste au cheval (conséquence de la latéralisation) mais parce que c'est souvent la preuve d'un travail mal mené (comme le poulain) ou d'une fatigue et ce sont ces causes qui sont pénalisées, la latéralisation en étant une conséquence. Avant même l'existence de la monte en amazone, les dames étaient installées sur des sortes de chaises et ne faisaient pas face à la route mais aux bas-côtés. Essayez d'imaginer le "secouage de puces" avec un cheval au trot !!! Les haquenées, juments qui leur étaient spécialement destinées, étaient donc dressées pour l'amble et valaient prix d'or ! Imaginez aussi un dignitaire de l'Eglise secoué comme un prunier  Lui aussi appréciait l'haquenée |
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