Conseils selle et allure. en ballade.
Sujet commencé par : Lapetitetoune - Il y a 39 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrrPar Lapetitetoune : le 08/07/14 à 20:59:20
| Dire merci | Bonjour, bonsoir. En ballade, vous conseillee de trotter assis ou en levé ? J'utilise soit une selle western, soit une selle portugaise ou une selle anglaise. |
Messages 1 à 39, Page : 1
Par beeboylee : le 08/07/14 à 21:00:33
| Dire merci | Ben enlevé ,evidemment . Ca preserve tt d e meme le dos du cheval et les fesses du cavalier |
Par tyoc : le 08/07/14 à 21:02:40
| Dire merci | Ben la selle western est plutôt faite pour trotter assis, la selle anglaise plutôt enlevé et la selle portugaise ... ... aucune idée.  |
Par phil50 : le 08/07/14 à 21:06:35
| Dire merci | Assis, ou debout  Je n'aime pas trotter enlevé : le poids du cavalier n'est pas stable, et je trouve que ça gène le cheval plus qu'autre chose |
Par Lapetitetoune : le 08/07/14 à 21:07:04
| Dire merci | D'accord. Généralement avec la portugaise et la western je ne trotte quasiment pas mais lorsque je trotte c'est assis. En revanche avec la selle anglaise je trotte en levé. beeboylee je te remercie d'avoir pris la peine de répondre mais si je pose une question. C'est pour avoir des avi, on ne peut pas tout savoir paefaitement dans la vie. Pas la peine de marquer "évidemment". @tyoc la portugaise ressemble plus ou moins à une western (paumeau plus cours et siège plus haut). Merci de ta réponse. |
Par Lapetitetoune : le 08/07/14 à 21:08:22
| Dire merci | phil50 merci de ton commentaire et de tonnn avis. Je n'arrive pas a tenir en équilibre debout boenn longtemps au trot. :/ |
Par beeboylee : le 08/07/14 à 21:10:58
| Dire merci | Donc si tu tiens pas en equilibre , il reste evidemment le trot enlevé Parce que le trot assis, ça demande de l assiette et accessoirement un cheval confortable |
Par Lapetitetoune : le 08/07/14 à 21:13:25
| Dire merci | Je parlais plutôt pour son dos à lui car moi assise ou en lève ça m'est égal il est très très confortable.  |
Par beeboylee : le 08/07/14 à 21:18:24
| Dire merci | Faut etre clair. en equitation de travail selles camarguaises portugaises etc ne sont pas faites pour trotter enlevé. MAIS, en fait, les chevaux galopent beaucoup plus qu'ils ne trottent Un trotting assis ça va pas, meme si le cheval est archi confort et ce parce que disons sur le premier quart heure il est encore froid et sur le reste, ben ça creve le cavalier et ça ne soulage pas le cheval pas pour rien qu'endu autant on galope en suspension ou assis autant on ne trotte pas le cul ds la selle |
Par phil50 : le 08/07/14 à 21:23:01
| Dire merci | en même temps, je ne suis pas convaincu du tout de l?intérêt de trotter des heures à grande vitesse Je me rends compte que plus ça va, moins je trotte, et quand je trotte, c'est souvent très lent, assis, juste pour changer d'allure. Si le terrain est assez bon pour "grand trotter", je préfère "petit galoper" . |
Par beeboylee : le 08/07/14 à 21:24:17
| Dire merci | on est entièrement d accord! Aucun profit pour les chevaux sauf si tu bosses la mise en main sur excellent terrain |
Par Lapetitetoune : le 08/07/14 à 21:26:30
| Dire merci | beeboylee en quoi je ne suis pas claire ? Merci pour ta réponse tout de même. Il est. rai que je ne trotte pas beaucoup non plus. |
Par beeboylee : le 08/07/14 à 21:28:23
| Dire merci | Personne a jamais dit que tu etais pas claire.; j ai bien ecrit faut être clair |
Par quercy : le 08/07/14 à 22:01:50
| Dire merci | Je trotte assis ou enlevé en fonction du terrain, s'il est mauvais ou pas, en montée ou descente, vitesse du trot, si le cheval est fatiguer ou pas... J'ai des selles anglaises mixtes. Après, çà dépend aussi de l'assiette du cavalier... quelqu'un qui, au trot assis, "saute dans sa selle", il vaut mieux qu'il trotte enlevé, c'est moins "agressif" pour le dos du cheval... Message édité le 08/07/14 à 22:01 |
Par liteulorce : le 08/07/14 à 21:42:37
| Dire merci |  Heu,non non non non non .ça dépend bien de comment ça se passe . effectivement, perso,plus ça va plus je "jog" le cul dans la benesur terrain plat (petite vitesse); si j'ai besoin d'un réveil musculaire alors trotting avec transitions gym, (le dos ,l'incurv) et si terrain (pas sur) plat alors petit galop. grand galop (tres peut) uniquement sur terrain de golf. la monte en levé au trot est pratiqué en western, autant compét' que travail. Par contrepour se lever c'est 2mm au dessus de la selle, et je le concede ça se travail...  Message édité le 08/07/14 à 21:42 |
Par litipuce : le 08/07/14 à 21:56:11
| Dire merci | Pitié, on trotte enlevé... et non pas en lever, en levée ou autres.... |
Par quercy : le 08/07/14 à 22:03:13
Par liteulorce : le 08/07/14 à 22:07:21
| Dire merci | pardon, je voulais dire en projeté.. |
Par Lapetitetoune : le 08/07/14 à 22:59:12
| Dire merci | Merci à tous pour vos conseils. litipuce pardon je pensais vraiment qu'on disait "en levé" |
Par laureBrrrrr : le 09/07/14 à 08:27:40
| Dire merci | Je pense que ça dépend - de la locomotion des chevaux sous la selle - de nos assiétes Perso c'est enlevé ou en équilibre (sur chevaux avec beaucoup de force) ... Assis que si période de travail .. Sur selle anglaise payes ta réponse |
Par pascale : le 09/07/14 à 09:34:50
| Dire merci | "Si le terrain est assez bon pour "grand trotter", je préfère "petit galoper" ." Purée.... Qd t'es tt seul, c'est facile! A pls, ça rale svt derrière que j'avance pas Faut se faire une raison, ds les chvx d'extérieur avec qui je suis sorti, yen a pas la moitié capable de galoper à moins de 18 km/h  Et si on rajoute "en équilibre et capable de s'arrêter en 3 foulées"... ben.....  Je trotte assis, je trotte enlevé, je trotte en suspension... ca dépends d'où on en est ds la séance/sortie.. Combien de temps je sors.. l'objectif de la sortie, le terrain, si mon cheval est "normal" ou konkon ce jour là  Bref, ma réponse est "ca dépends" il m'arrive aussi de faire la course au trot et donc d'être à 21km/H |
Par tyoc : le 09/07/14 à 10:06:21
| Dire merci | Et si on rajoute "en équilibre et capable de s'arrêter en 3 foulées"... ben..... Ceux de la pension le font mais ... ... faut vraiment qu'un chevreuil dorme sur le chemin. |
Par Loarghann : le 09/07/14 à 17:41:05
| Dire merci | Ben ca dépend du cheval aussi. Je monte de temps en temps des trotteurs tout juste réformés, pour estimer un peu leur qualités en extérieur pour une éventuelle reconversion... Ceux-là, le trot enlevé est une fameuse gageure, surtout quand ils essaient de suivre des galopeurs... Sur ceux-là, je trotte debout aux grandes allures. Sur mon cheval, je trotte toujours enlevé en extérieur, même dans ma selle espagnole, ou il m'a fallu choper le truc parce que la position est quand même franchement différente. Alors j'ai eu un grand moment de solitude avec ma selle espagnole sur un trotteur tout juste réformé, la première fois, parce que le grand grand trot, et la selle espagnole, c'est un mélange...... Bizarre pour le moins. En extérieur, je n'ai jamais trotté assis, parce que le trot assis correct, celui ou le cavalier peut imposer un rythme au cheval, il doit selon moi se faire dans des conditions ou le cheval est capable de se concentrer un minimum, et je trouve qu'en extérieur les les chevaux sont déjà bien assez concentrés sur là où ils mettent leurs pieds et sur leur environnement, donc je trouve que ce n'est pas optimal. Coralie |
Par keystar : le 09/07/14 à 17:53:46
  DéconnectéDire merci | ben, "çà dépend", mais la réponse a déjà été donnée. Concernant le confort du cavalier, je suis beaucoup mieux assis. |
Par pascale : le 09/07/14 à 21:29:50
| Dire merci | moi, je m'en fiche, assis ou enlevé... mais je suis hors jeu, mon cheval est un fauteuil.. et je crois que la relève l'est tt autant.. c'est un critère pour moi Franchement, sur llanos, il faut vraiment faire un effort pour trotter enlevé qd on est à moins de 1'km/H. Et puis, je dirais, il y a trotter enlevé et trotter enlevé perso, je suis à 2 cm au dessus de ma selle qd je suis "enlevé"... rien a voir avec la position d'un cavalier de club lambda |
Par Nel.geneve : le 09/07/14 à 21:59:56
| Dire merci | En même temps pascale la distance entre tes fesses et la selle est assez proportionelle à ta longueur d'étriers Et d'ailleurs autant je conçois qu'un cavalier qui se lève à 10cm au dessus de la selle déséquilibre le cheval, autant si ça reste discret, je ne suis pas sûre que ça ait beaucoup d'importance. A part le fait qu'on "charge" plus un diagonal que l'autre. |
Par phil50 : le 09/07/14 à 22:06:00
| Dire merci | heu : si près de la selle ou pas : quand tu es debout ton poids est dans l'étrier, donc arrive sur le cheval au niveau des couteaux d'étriers. Alors que quand tu es assis, le poids est dans le creux du siège. Quand tu fais assis/debout, tu obliges le cheval à gérer en permanence ce transfert de poids. |
Par pascale : le 09/07/14 à 22:23:42
| Dire merci | voilà, qd tu montes très long (certains diront très très long ), tu ne te "lèves" pas, tu suis juste le mouvement ss résister |
Par Lapetitetoune : le 10/07/14 à 08:07:05
| Dire merci | Merci |
Par Plectrude : le 10/07/14 à 14:08:24
| Dire merci | J'ai une selle portugaise, et je trotte essentiellement enlevé en extérieur (mais bon elle a été prévu pour que ce soit possible à la conception, au niveau de la bates avant). Question de fatigue autant pour moi que pour elle, d'autant qu'elle est très très inconfortable. |
Par Chrysalis : le 10/07/14 à 14:18:49
| Dire merci | je sors en selle de dressage,long chaussée et clairement,le trot enlevé lors des trots actifs,tu tiens pas (mais le bidule n'est pas un fauteuil du tout) du coup,c'est rapidement petit galop. les chevaux normaux,sur de longues séquences de trot,pour pas fatiguer un diagonal,je fais 2 foulées en l'air,1 foulée assise. c'est un coup a prendre,mais c'est pas mal.et moins fatiguant que le trot en equilibre |
Par pascale : le 10/07/14 à 14:32:11
| Dire merci | Honnêtement, aussi bien sur llanos, que sur le TF d'une copine, je peux faire 1H de trot enlevé non stop ss être "fatiguée".... |
Par laureBrrrrr : le 10/07/14 à 14:44:34
| Dire merci | quand tu es debout ton poids est dans l'étrier, donc arrive sur le cheval au niveau des couteaux d'étriers. Je dirait quand même que ça dépend, comment on prend les chevaux dans la pince des mollets, perso quand je trotte en levé je reste fort au contact justement pour éviter d'avoir tous le poids dans les étriers Chausser court ne veut pas non plus dire aller en bout de longueure de jambe a chaque fois, au contraire, pour moi cela dépend plus de l'amplitude du cheval, en général je ne me léve pas complétement sur étrier chausser court. Aprés en levé le centre de gravité du cavalier doit resté fixe, sinon effectivement ça gêne. bref y'a je crois plusieurs façon de trotté en levé et ou d'impacter. Aprés chausser long pour trotter en levé, sur des chevaux a grosse locomotion (enfin même court) perso je trouve que ça fatigue, car il envoie fort ça demande de la resistance dans les cuisses et abdos pour ne pas balader son centre de gravité. Bon c'est un nombre de chevaux "faible", moi de ce croisé je dirais 1 % mais c'est le % qui tue dehors, moi je fini souvent en équilibre ou pour finir je fatigue moins |
Par laureBrrrrr : le 10/07/14 à 14:49:02
| Dire merci | En même temps pascale la distance entre tes fesses et la selle est assez proportionelle à ta longueur d'étriers Pour moi non, car tu ne dois pas forcement aller au bout de la "longueurs" que tu as, ça dépend de pleins de chose. De grand cavalier de dressage comme Carl Hester travaille beaucoup leur chevaux au trot enlevé sur l'idée que un cavalier qui trotte juste en levé permet plus de mobilité du dos / moins de résistance. Alors on va me dire que c'est du bac a sable, et pas de l'extérieur, mais je pense que c'est en partie transposable. Sur des chevaux confortable et ou "portant justement "dans leur dos et allure le trot assis dehors me dérange pas, les autres cas je suis plus réservé |
Par pascale : le 10/07/14 à 22:02:01
| Dire merci | alors que moi, mes mollets sont à 1à cm des flancs de mon cheval ... J'exagère, mais c'est l'idée. je touche le moins possible les flancs avec mes mollets. |
Par phil50 : le 10/07/14 à 22:06:12
| Dire merci | idem |
Par dominique71 : le 10/07/14 à 22:14:33
| Dire merci | Debout ou assis, le corps doit suivre la même verticale, non ? donc l'appui sur la selle est censé se faire au même endroit, sauf eut-être avec arçon souple ou sans arçon... L'arçon ayant pour but de répartir la charge sur l'ensemble des rembourrages, non ? sauf si la selle a tendance à basculer mais c'est un autre problème. Donc, normalement, le fait de se lever ne devrait pas donner d'à-coup vers l'avant, ce ne sont pas les épaules du cavalier qui tirent ses fesses pour se lever (comme quand on est assis sur une chaise et qu'on veut se lever) mais l'élan donné par le cheval qui permet de se soulever un peu vu qu'on est déjà au-dessus de ses étriers ? Il me semble que, si la pression se fait au même endroit, la qualité de l'assiette et la sècheresse du rebond du cheval donnent plus ou moins de liant, c'est là que réside le "hic" et c'est plus confortable pour les deux, dans la plupart des cas, d'esquiver un choc sur deux et d'amortir le 2e par la dynamique du trot enlevé |
Par ninipinou : le 12/07/14 à 16:58:24
| Dire merci | J'ai toujours trotté enlevé en extérieur en n'oubliant pas de changer de diagonal, ou alors en équilibre, sans m'asseoir du tout |
Par wood : le 12/07/14 à 20:20:41
| Dire merci | trotté en suspension c'est pas mal aussi |
Par laureBrrrrr : le 13/07/14 à 08:46:52
| Dire merci | alors que moi, mes mollets sont à 1à cm des flancs de mon cheval ... J'exagère, mais c'est l'idée. je touche le moins possible les flancs avec mes mollets. ça c'est "possible" quand on est pas "naine" et qu'on monte pas de grand chevaux sur une longueurs type dressage. mais la effectivement ça met du poid ++ sur les étrier. Question "con" pourquoi ne pas vouloir touché du tout le cheval avec le mollet, certains dresseur baroque, le font pour ne pas "désensibilisé" a la jambe. |
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