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Sujet commencé par : naala147 - Il y a 27 réponses à ce sujet, dernière réponse par Oc
Par naala147 : le 08/08/14 à 10:39:49

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bonjour,

hier en mettant le floconné dans les containers, j'ai lu par curiosite ce que la marque recommandait comme ration. (comme nous on juge plus a l'etat de la bete que a ce qui est note sur les paquets)


et la.... [img] je lis:
pouliniere allaitante: herbe / foin a volonte + 7 a 8L journaliers de floconnes.



ce n'est pas un aliment destine a des chevaux sortant de auschwitz hein, juste des poulinieres lambdas.en etat sain et normal

alors je sais pas vous, mais ca me parrait enorme deja pour un cheval lambda, au foin/herbe volonte, et encore plus enorme pour un estomac equin???!!!!
est ce la marque qui recommande ces hautes doses pour en vendre plus??

Messages 1 à 27, Page : 1

Par marie12687 : le 08/08/14 à 10:41:48

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Pour une poulinière allaitante ça me choque pas.

Sachant que dans certaines régions l'herbe (quand y en a) est très peu riche et le foin pas toujours de bonne qualité.

Par phil50 : le 08/08/14 à 10:42:36

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Ben, 7/8l, ça fait dans le 3/4 kg pour un floconné.

En pleine lactation, pour une grosse jument de sport ça ne me choque pas du tout ...
Évidement, pour une fjord ou une arabe élevée dans le trèfle ... faut revoir la quantité

Par naala147 : le 08/08/14 à 10:47:49

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la c'est un aliment qualitatif, nutritif, pas du grain de club qui te remplit le bide pour rien quoi.
ca me parrait enorme quantitativement parlant, et nutritivement pour un cheval sur de la bonne herbe...

je suis certaine que nos juments n'arriveraient mm pas a finir un seau de 8l

Par cici : le 08/08/14 à 10:50:13

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Le mien c'est 6L/jour (3kg) ... Et c'est ce dont elle a besoin en ce moment ! aucun problème pour le finir

Par Oc : le 08/08/14 à 10:54:06

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c'est énorme sachant que le cheval n'est pas fait pour absorber ce type d'aliment...

les fabricants mettent des quantités plus dans leur intéret... plus tu nourris plus tu vas acheter des sacs, donc remplir le porte monnaie du vendeur et du fabricant (humour avant qu'on me tape dessus, j'en vois arriver une avec ses gros sabots)

bref pour une poulinière qui allaite si déja elle a été suivi convenablement pendant sa gestation, ca sert à rien de la gaver après,
herbe et foin à volonté, (de la bonne herbe !!!!!!! pas un résidu de pré) mais je sais que ce n'est pas possible dans toutes les régions
un aliment à la rigueur qui convient, bref un truc bien spécifique poulinière (d'où des quantités qui sont moindres que sur un paquet commun), un verre d'huile dans la ration du jour et le tour est joué

ma poulinière DSA (50% haflinger) a été nourri le premier hiver après poulinage au foin et à un aliment spécifique où elle n'avait que deux litres avec un verre d'huile isio 4

Par cici : le 08/08/14 à 10:56:16

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ma fjord n'est jamais complémentée, pleine ou suitée ...

Mais ma paint, si je la complémente pas heu ... et si je donne moins, ça va pas non plus. Elle produit environ 15l de lait par jour, elle a de l'herbe et du foin à volonté ... Et ses 6l quotidiens!

Par cici : le 08/08/14 à 10:58:37

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(et je viens de regarder pour la 1° fois ce qu'ils indiquaient sur le paquet pour une jument de 600kg j'ai fait ma ration toute seule comme une grande, et je sias que si je la diminue, l'état de ma juju va diminuer avec pourtant à jour vaccins, vermifuge, ostéo, PDS faite y'a 1 semaine et RAS dessus, on va juste encore lui limer les surdents et ptet qu'on passer à 4l du coup).

Par dominique71 : le 08/08/14 à 11:02:55

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Quand vous parlez de ne pas finir un seau de 8 L, ça n'a normalement rien à voir, ils parlent de 8 L par jour, pas par repas, c'est donc à donner au minimum en deux fois, non ?

Cela dit, je ne suis pas éleveur et n'ai donc pas d'idée précise sur le sujet d'une poulinière...

Par Erzebeth : le 08/08/14 à 11:03:41

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L'exemple de la poulinière n'est peut-être pas forcément le plus pertinent, mais moi aussi j'ai toujours été un peu estomaquée par les quantités préconisées sur les paquets. Mais j'ai toujours plutôt eu affaire à des chevaux plus à restreindre qu'à gaver. On sait tous qu'on ne nourrit pas une grande carcasse de cheval de sport et un poney rustique de la même façon.
Et si les industriel prennent le cheval de sport pour étalonner leurs mesures, ceci explique sans doute cela?

Par Erzebeth : le 08/08/14 à 11:04:26

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Et +1 Domique pour la ration fractionnée en plusieurs repas bien sûr.

Par phil50 : le 08/08/14 à 11:09:21

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Ils prennent les tables INRA, qui effectivement ont été établies avec des chevaux de sport ou des PS (le fameux cheval de cavalerie : 1m60/500 kg)

Puis ça a été extrapolé : tant pour un cheval de 500kg, ça fait tant pour 100 kg, ça fait donc tant pour un poney de 350 kg ... sauf que le poney digère 2 fois mieux


Quoi qu'il en soit : 6/8l par jour pour une poulinière SF de 600 ou 650 kg en pleine lactation, c'est ce qu'on voit dans tous les élevages par ici .
Faut ce qu'il faut pour nourir une carcasse comme ça ! Surtout si tu veux faire les M&A : faut qu'elle soit "fleurie" !

Et puis tout le monde n'a pas 50 he de prairie à vaches pour élever



Et je ne parle pas des TF ou des PS où là, on colle 12l à la mère et 4 au foal (et du Reverdy haut de gamme !)

Par cici : le 08/08/14 à 11:10:31

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la mienne a ses 6l en 2 repas, 3l le midi et 3l le soir et je rajoute 1L à chaque fois pour la ptite

Chez mon fournisseur, en aliment d'entretien pour un cheval travail léger: 6l par jour LOLILOL ils explosent les miens avec ça!

Par JuliaRoberts : le 08/08/14 à 11:11:33

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Pour l'élevage on donne surtout de l'aliment spécifique, avec un taux de protéine adapté, cela n'a donc pas trop de sens d'indiquer des valeurs pour poulinières sur des sacs d'aliment standard. Ensuite, il suffit de prendre les tables de nutrition, de les paramétrer par rapport à ses chevaux (rustiques/pas rustiques, grands/petits etc...), à la période de gestation ou d'allaitement (les besoins varient énormément suivant les périodes) et en général avec de l'herbe ou un bon foin à volonté, on est en effet facilement autour des 5/6 litres par jour d'aliment élevage même pour des chevaux rustiques. Les besoins en protéines peuvent être réellement très importants dans les dernières semaines de gestation et au début de la lactation.

Par cici : le 08/08/14 à 11:13:10

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Julia si je donne 5/6l par jour d'aliment d'élevage à ma fjord, elle explose déjà sans rien elle est juste bien, alors si je lui dose 6l par jour de mon aliment d'élevage (donc, la même ration que ma paint, qui est à peine en état) ... Je joue avec leur santé, à elle et au poulain ...

Par naala147 : le 08/08/14 à 11:13:30

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ben moi ca me choque ces quantites dont tu parles Phil.
du 12l pour la mere, et du 4L pour du foal...
un cheval ca se nourrit pas au grain pour moi... c'est un complement, pas la BASE de la nourriture journaliere.
si tu n'as que peu de prairie riche, tu nourris au bon foin.
alors je sais pas si c'est moi qui n'ai rien comprit et qui tourne pas rond, ou la mode actuelle de l'elevage...

Par phil50 : le 08/08/14 à 11:14:37

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Chez mon fournisseur, en aliment d'entretien pour un cheval travail léger: 6l par jour LOLILOL ils explosent les miens avec ça!

oui, et un vieux TF brûlé à l'avoine, du même poids, on lui conseille 6l et avec 12 il est encore "maigre" ... c'est toute la limite d'une quantité "standard"

Par cici : le 08/08/14 à 11:16:55

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Non naala tu as bien compris on en a discuté en long en large et en travers avec mon véto l'autre jour (qui est venu faire la PDS à ma jument), et j elui ai demandé si je devais encore lui monter sa ration parce que vache, déjà 6l par jour pour la mère + 2l pour la piote je trouve ça énorme ...
Et il me dit que non, ce qu'elle a là ça lui suffit, c'est une grosse laitière donc mieux on peut pas faire. Foin de qualité, herbe de qualité, vermifuge à jour, ostéo à jour, véto à jour ... Si on lui monte à 8/10l, on lui bousille l'estomac, et c'est franchement pas le but!

Par phil50 : le 08/08/14 à 11:19:10

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ben moi ca me choque ces quantites dont tu parles Phil.
du 12l pour la mere, et du 4L pour du foal...
un cheval ca se nourrit pas au grain pour moi... c'est un complement, pas la BASE de la nourriture journaliere.


c'est pas l base hein
là pour le coup, ils ont du foin la nuit, à volonté, et de la très bonne herbe la journée, plus ça !

Quand tu sélectionnes pour avoir un poulain "précoce", c'est à dire avec un fort potentiel de croissance, bah ... faut nourrir pour exploiter ce potentiel !
Avec 6L, la mère aurait moins de lait, le poulain se nourrirait moins. Il serait "racho" et invendable aux dates des enchères, et incapable d'aller au débourrage à 18 mois, ni de se qualifier à 2 ans ...

Puis tu as la rusticité qui joue : on a tos vu les chevaux de course de réforme : abandonnés dans un pré avec de l'herbe, 90% sont maigres !!!
Ils ont un métabolisme qui exploite mal l'aliment : il en faut bcp plus pour les nourrir qu'un haflinger du même poids

Par phil50 : le 08/08/14 à 11:20:07

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Pis c'est pas "la mode actuelle hein" !
Regarde les tables du début du siècle passé ... tu y trouveras des 20 ou 22l par jour pour une poulinière PS

Par loviatar : le 08/08/14 à 11:20:29

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ouai enfin, j'avais remplit un questionnaire pour savoir quelle dose d'aliment donné à ma jument de sport chez une grande marque. Leur nutritionniste après analyse du tableau m'a donné comme quantité pour ma, jument de 6l/j ben avec ça autant que j'arrête le sport car elle aurait été énorme
Je donnais 1l grand max ( jument au parc) en période de compet.

Par cici : le 08/08/14 à 11:21:49

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phil50 Avec 6L, la mère aurait moins de lait, le poulain se nourrirait moins. Il serait "racho"


Euh ...
Spoiler



Par naala147 : le 08/08/14 à 11:22:14

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tu y trouveras des 20 ou 22l par jour pour une poulinière PS

arrete phil, je vais defaillir !

Par cici : le 08/08/14 à 11:23:21

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Vous rigolez, mais mon ostéo m'a dit la dernière fois qu'elle suivait un cheval SF de 15 ans ... En plus du foin/herbe ... Il arrivait A PEINE à se maintenir en état avec 30L de floconnés par jour non, y'a pas un 0 en trop ... 30 litres!!!!!

Par El Bimbo : le 08/08/14 à 12:07:04

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normalement quand on donne trop on obtient l'effet inverse de celui recherché

ou alors il peut y avoir une pathologie non décelée

Par cici : le 08/08/14 à 12:15:14

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Pour celui à 30l oui il avait un gros soucis elle le suit depuis 3-4 ans maintenant et il peut aller au parc sans dépérir, et ils le maintiennent avec 10l par jour mtnt ... Mais un hyper stressé et je crois qu'il a le foie presque mort (tu m'étonnes ).


Par cici : le 08/08/14 à 12:16:32

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bon sinon j'avoue je rigole bien quand je vois des proprios gaver leurs poulains à 15L de floconnés spécial élevage par jour ... A croire que ce sont des canards à 4 sabots!

Par Oc : le 08/08/14 à 13:18:27

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30L tu crames les intestins, pas étonnant que ca grossisse pas... ca doit etre bourré d'ulcère à l'intérieur, pauvre bête


mon TF 1m80 600kg meme en période de travail (trec et endurance, équirando 2001) n'a jamais eu une goutte de granulé/floconné.....
parce que vu le machin, ma sellerie va se transformer en grainerie, déja qu'avec 4 chevaux maison, ce serait 4 cuves de grain différents car aucun n'a les memes besoin

donc c'est de l'herbe et du foin, et basta.....

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