Cheval juste en état et travail?
Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 116 réponses à ce sujet, dernière réponse par kagnottePar kagnotte : le 01/09/14 à 14:39:01
| Dire merci | bon je me pose quand même des questions, j'ai toujours eu des chevaux ayant tendance à l'embonpoint et là je suis en face du contraire. Ukaï perd de l'état régulièrement, mais de façon importante, après divers analyses on a rien trouvé et j'ai du mal à lui faire reprendre de l'état. Maintenant il a la pêche quand même, je n'ose pas trop le faire bosser, il a un peu repris mais n'est pas non plus très épais. Je dirais qu'il est creux. Il fait des balades de temps en temps, je dirai 2 fois par semaine, entre 1h30 et 2h00 mais je ne sais pas si je peux lui demander plus. Je suis un peu perdu, il est demandeur, mais je ne voudrais pas trop tirer dessus. Vous feriez quoi? Message édité le 01/09/14 à 14:39 |
Par nautilea : le 02/09/14 à 10:44:29
  DéconnectéDire merci | Si il est bien les jours où tu le montes (souvent le mien est mieux après une séance) c'est peut être que quand il travaille, il salive et la salive est le meilleur pansement gastrique. |
Par kagnotte : le 02/09/14 à 10:47:08
| Dire merci | Les doses j'oméprazol pour un cheval c'est combien par jour. Je demande au cas où j'en ai des tonnes pour moi à la maison et je ne prends pas tout, est ce que je peux essayer de lui en donner, ou alors les doses sont beaucoup plus importante? |
Par nautilea : le 02/09/14 à 10:49:07
| Déconnecté Dire merci | je ne sais pas du tout, tu peux regarder la composition du gastroguard peut être sur le net ? Mais ensuite, si c'est ça, il faut trouver la cause des ulcères.. Message édité le 02/09/14 à 10:49 |
Par stephy92 : le 02/09/14 à 10:49:09
| Dire merci | Je trouve aussi qu'il manque de muscle plus que d'état. Une petite séance de longe dans le salon, la voilà la solution  |
Par kagnotte : le 02/09/14 à 10:50:30
| Dire merci | Mon carrelage ne va pas aimer la plaisanterie et encore moins mon homme je pense |
Par stephy92 : le 02/09/14 à 10:51:04
| Dire merci | sinon +1 pour vérifier les ulcères. Ca semble la piste la plus plausible après tous les examens déjà réalisés |
Par sheytana : le 02/09/14 à 10:51:13
| Dire merci | Bon au final, t'as quand même plein de pistes à explorer  Pourvu que tu trouves vite la solution pour lui  |
Par LN345 : le 02/09/14 à 10:53:01
| Dire merci | j'espère que vous trouverez... et franchement si ce sont des ulcères ça se soigne hein!!! c'est difficile pour les chevaux de sport qui vivent en box car les ulcères reviennent vite SI on ne change pas la manière d'entretenir le cheval... Et pour moi, un cheval même avec du sang peut s'entretenir à l'herbe + foin même avec un travail léger...Et si on arrive pas a l'entretenir ainsi, pour moi c'est qu'il y a un soucis derrière... et augmenter les rations ne servira dc a rien! pour t'illustrer... Flicka au pire de son état avant qu'on diagnostique les ulcères... c'est pas énorme, c'est pas un cheval cachectique... mais elle est creuse des hanches, poil horrible et même son oeil éteint... (qd on la connait maintenant!!!)   et Flicka guérie qq années plus tard (il lui a fallu du temps, d'abord pour profiter de la nourriture et etre plus ronde, puis surtt pour prendre du muscle, ca a été plus lent que pour d'autres!) Ici elle bossait bcp... entre extérieur-dress et obstacle... juste a l'herbe... et 1l de grains qd elle bossait vraiment bcp... elle est tjs restée mince et j'aime ça mais on voit qd meme la différence!  dsl de parler de la mienne mais ca illustre pas mal certaines choses! |
Par kagnotte : le 02/09/14 à 10:55:39
| Dire merci | Merci j'espère rapidement trouver, mais je penche pour les ulcères effectivement ça me parait quand même le plus plausible et ça expliquerait aussi son anémie à priori. Oui effectivement LN je reconnais bien les "creux" qui sont les mêmes. Maintenant il ne vit que dehors. Les ulcères peuvent être dû à quoi? Message édité le 02/09/14 à 10:55 |
Par LN345 : le 02/09/14 à 10:55:57
| Dire merci | Pour rebondir sur des dires, Flicka aussi je suis passée par bcp de choses Kagnotte! on a augmenté les rations sans résultat, vermifuges sur vermifues, j'ai augmenter le taf aussi... j'ai pensé aussi a tout et j'avais 15ans a l'époque dc j'écoutais tous les conseils a droite a gauche... et on me disait aussi: c'est un manque de muscles... et als pourquoi le travail n'améliorait pas? tout simplement car un cheval avec ulcère n'assimile pas la nourriture et sa musculature ne peut pas se développer! tu n'arriveras jamais a avoir un cheval musclé avec ulcères...il faut d'abord soigner la cause puis la musculature reviendra comme par magie! bref on en a bavé aussi... j'ai mis 1an et demi avant de faire la gastroscopie... encore heureux que j'ai pas attendu plus! |
Par LN345 : le 02/09/14 à 10:58:37
| Dire merci | Kagnotte: tu l'as depuis tt petit? Après les causes d'ulcères sont nombreuses et on serait étonné de savoir le pourcentage de poulains qui ont des ulcères! dans la plupart des cas ça passe mais certains peuvent empirer ... après il y a la sensibilité propre a chaque individu, le parasitisme... il y a différentes causes! c'est clair que la plus grande cause est le stress du box + le manque de fibre dans la ration + grains ... et la plupart des chevaux sont des chevaux de course ou de sport ayant ce genre de gestion MAIS... ca peut arriver aussi a des chevaux qui ont une vie a priori "au top"! |
Par kagnotte : le 02/09/14 à 11:04:07
| Dire merci | Je lai depuis qu'il a 2 ans et demi. Il a toujours vécu dehors, toujours du foin ou de l'herbe. Bon après c'est un cheval excessivement soumis avec les autres je je me demande si ça ne le travaille pas un peu. Il se met en retrait facilement et est facilement bousculé par les autres. Message édité le 02/09/14 à 11:04 |
Par kagnotte : le 02/09/14 à 11:24:23
| Dire merci | De toute façon je crois qu'on ne va pas couper à la gastrocopie, ce sera pas du luxe je pense je vais voir avec ma véto. Après elle l'a mis sous levure et huile de maïs en me disant que c'était très efficace contre les ulcères, elle est revenu plusieurs fois sur ce soucis, elle ne m'a pas parlé de gastrocopie par contre. |
Par llun : le 02/09/14 à 11:24:33
| Dire merci | Au contraire , en école véto , tous les spécialistes sont sur place , quand un cheval a un problème dont on ignore la cause , chacun peut apporter son expertise. Et au final cela revient moins cher que de tenter pendant des mois X traitements a l'aveugle , essayer X vétos , X aliments ou compléments.. |
Par kagnotte : le 02/09/14 à 11:26:01
| Dire merci | Le soucis c'est qu'actuellement je n'ai pas de transport et l'école véto c'est pas a porte à côté. Il y a sinon pas loin de chez moi une bonne clinique véto je verrais avec eux au pire si ma véto ne peut pas faire de gastroscopie. |
Par LN345 : le 02/09/14 à 11:27:49
| Dire merci | Kagnotte: l'huile et la levure ne viendront jamais a bout des ulcères SI il y en a! si tu as confirmation a la gastro, je te conseille vraiment de ne pas couper au 1mois de gastrogard... vu le prix j'avais d'abord essayé autre chose mais sans résultat... On en a eu pour 1000 euros de gastrogard mais je ne le regrette pas! |
Par llun : le 02/09/14 à 11:30:37
| Dire merci | Ton véto est véto équin? Je suis un peu surprise de ses conseils: pas de gastro malgrés grosse suspicion d'ulcère et huile alors que c'est la foin a volonté qui est recommandé, et un traitement par pansement gastrique. |
Par kagnotte : le 02/09/14 à 12:22:33
| Dire merci | Oui elle est véto équin . Il a est à l'herbe et à un ballot de foin par jour qu'il fini à peine parfois il en reste, il préfère l'herbe. Et l'huile de maïs est à priori recommandé pour les chevaux avec un estomac sensible et avec les ulcères, je pense qu'elle sait de quoi elle parle, et c'est le deuxième véto qui me le dit. Pour le gastrogard de toute façon actuellement un traitement à 1000 euros ce n'est pas possible, il faudra attendre. A ce tarif actuellement je ne peux vraiment pas me le permettre malheureusement. J'aime mon cheval mais c'est notre budget pour vivre pour un mois, je n'ai plus de salaire actuellement. Message édité le 02/09/14 à 12:22 |
Par loulou5505 : le 02/09/14 à 12:50:56
| Dire merci | bonjour a tous et à toi kagnotte. je comprends tres bien tes inquietudes pour ton beau ukai j'ai le meme à la maison..... j'ose juste rebondire sur un de tes commentaires en premiere page qui m'a fait tellement penser à mon cheval et pour qui j'ai trouvé "semble-t-il" (je croise tout ce que je peux) la solution car depuis 1.5 ans je n'ai plus aucun probleme de perte de poids périodique Le vermifuge après il est pas bien à chaque fois après. voila d'abord pour illustrer mon cheval pendant les deux premières annees avec moi. j'explique que mon anglo est alors agé de 6 ans certes acheté en mauvais état mais à l'epoque rien niveau alimentation mode de vie etc ne semble lui convenir et malgre tous les tests possible et inimaginables tous reviennent negatifs.... on me parle aussi d'ulceres sans pour autant etre convainvu  j'ai change son alim augmenté les rations, rien à faire....  j'ai tout de meme remarque que ses "episodes" d'amaigrissements apparraisaient pour la plupart apres le vermifuge. j'ai alors contacte sous les conseils avises de mon instructrice  le dr ancelet en lui expliquant vraiment tout tout tout..... il m'a conseille des produits naturelsen 1er une cure elitoxine pour aider le cheval à se debarrasser des toxines existantes par rapport aux divers traitements qu'il a reçu. Quelques temps apres j'ai poursuivi avec un drainage hépatique et une alim aux cereales bio avec levure de biere pour la flore intestinale. par la suite j'ai entamé un vermifuge dit naturel .....je sais certains y sont tres septiques mais reellement pour le mien j'ai vu une nette difference... de 1 il s'agit d'un vermifuge qui s'étale dans le temps (1 dose pendant 3 semaines et refaite apres 3 semaines sans rien) et de 2 toutes les copros de controle sont revenues negatives, de 3 entre l'achat du produit sur l'annee je parle (avec 2l je fais deux cures de trois semaines) + la copro ça me revient a peu de chose pret à l'achat d'un vermifuge chimique et de 4 me cheval a vraiment repris du poil de la bete....  et PS: le veterinaire m'a egalement conseille tout comme lapatateuh de continuer un travail leger a raison de deux fois 30 min par semaine.... ce fut un long chemin pour nous et j'espere que peut etre ça t'aidera aussi... |
Par kagnotte : le 02/09/14 à 14:23:10
| Dire merci | Merci pour ce témoignage. Pour le vermifuge effectivement on va changer des choses avec ma véto pour améliorer parce qu'à chaque fois ça ne va pas trop. |
Par BountyB : le 02/09/14 à 17:19:58
| Dire merci | Il n'est pas maigre du tout ce cheval, même en extension on ne lui voit pas les côtes... Par contre il n'est pas musclé, ni de la fesse ni du dos. La jument grise n'est pas beaucoup plus musclée, mais comme elle a plus de gras, ça fait illusion... Pour moi à part du boulot (et je parle bien de boulot, pas de 30 min de prom prom) je ne vois pas trop... |
Par kagnotte : le 02/09/14 à 18:48:44
| Dire merci | Oui elle est grasouillette, mais lui non il n'y a pas qu'un manque de muscle, mais il est vraiment très levretté et a une croupe très très creuse avec une pointe de la hanche très sortie. Pour moi un cheval en état n'est pas creux comme ça. On ne lui voit pas les côtes mais franchement le reste ça ne va pas du tout. Le bosser vraiment ça va être dur je pense dans l'état actuel, mis je vais je pense reprendre doucement quand même et voir si ça ne lui tire pas dessus. |
Par Colomba : le 02/09/14 à 19:14:36
| Déconnecté Dire merci | ventre levreté, flanc creux, croupe limite, c'est assez symptomatique du mal d'estomac. Par contre, je ne suis pas d'accord avec l'usage tellement conseillé du gastrogard. Je suis tombée sur un véto qui avait un ature discours, je l'ai déjà donné sur ce forum mais je vais recommencer ici, car a terme il a eu raison : le gastrogard est incontournable pour les chevaux qui ont un ulcère qui saigne, et cela se voit dans les crottins qui sont noirs. Dans ce cas il faut prévoir environ 3 mois de traitement. En deça, le cheval rechute très souvent, car le gastrogard coupe la pompe a neutrons, mais dès qu'on l'arrete, ça recommence. Les effets sont spectaculaires, mais pas forcément durables, car c'est l'alimentation et éventuelelment le mode de vie qu'il faut changer. De plus, les ulcères qui saignent, et qui sont donc des grades 4 ou 5, ne représentent que 10 à 15 % des cas. La majorité des ulcéreux sont en grade deux ou trois. A ce niveau, le véto qui a soigner mon cheval préfère le twydil stomacare, dont il trouve qu'on a au moins d'aussi bons résultats à terme : deux seringues par jour avant les repas quand le cheval est en crise, et que du foin dans ce cas. Puis une seringue par jour, des repas de 1 l au départ, qu'on augmentera progressivement jusqu'a 2 l par repas et pas au dessus. Orge bannie a vie, et bien sur, éviter l'avoine dans le floconné. Selon lui - et cela s'est vérifier sur le mien alors qu'il était au floconné dynavena hautement digestible -, un bon granulé (bien vérifier le taux d'amidon) pas trop riche et qui fond vite, c'est souvent mieux assimilé par les estomacs fragiles car les aliments sont déjà broyés, l'estomac n'a pas à le faire. Foin a volonté + levure dans les rations. Stomacare avant chaque vermifuge, et commencer la veille sur dse chevaux très sensibles, ainsi que le lendemain. Egalement en cas de situation stressante comme les transports. Il m'a aussi conseillé - mais le cheval était un angoissé de nature - de rechercher parallèlemetn un produti naturel pour l'aider : herbes, aloe vera, pour lui chaque cheval ne répond pas aux memes choses, faut essayer. Après quelques mois, le cheval avait bien repris. Au bout d'un an, il était magnifique et n'avait plus aucun traitemernt, si ce n'est un twydil stomacare avant le vermifuge et de la levure diamond v dans la ration. |
Par Colomba : le 02/09/14 à 19:16:52
| Déconnecté Dire merci | Et effectivemetn, le travail fait du bien, c'est vraiemnt ce qui a "relancé" le mien. |
Par kagnotte : le 03/09/14 à 08:17:29
| Dire merci | Merci @Colomba. Pour le moment il est sous diamond V et sous huile de maïs, tout ça après un drainage et il y a vraiment du mieux. Il a quand même repris de l'état et son poil est beaucoup plus joli, sans parler de son oeil et de son attitude générale. après pour le boulot il est très demandeur, il colle son nez dans le licol, et ne traîne pas pour aller en balade. En longe il fait bien l'andouille chose qu'il ne faisait plus trop. Il a des crottins tout à fait normaux, ma véto pense à un estomac sensible mais pas forcément à de gros ulcères, c'est certainement pour cette raison qu'on commence à traiter comme ça. Pour elle avant un vermifuge ce sera drainage et prise de phosphalugel quelques jours. Pour le boulot j'ai toujours peur de lui tirer dessus et qu'il re-perde de l'état, mais après je me demande si la prise de muscles ne peut pas l'aider. |
Par Colomba : le 03/09/14 à 09:47:08
| Déconnecté Dire merci | Si ça peut l'aider. Bien sur qu'on ne muscle pas sur un cheval "maigre", mais un cheval démusclé a besoin de remettre en route tout son organisme et bouger lui fait du bien pour relancer la machine. |
Par Medina : le 03/09/14 à 10:07:55
| Dire merci | cf les photos , pr moi manque de muscle c'est certain, cheval en état mais un peu fit ... du coup j'augmenterai les rations AVEC LE TRAVAIL ( !!!! important, comme j'ai dit plus ht, 30 min ts les deux jrs pr commencer mais ça c'est important !!) . Alors pê pas passer à 6L mais 4L me semble pas mal et surtt augmenter le tx de protéines ds la ration ( pas de gras en + ) les hanches sorties comme ça me dérangent mm si on ne voit pas les côtes . Manque de muscle c'est net mais un petit peu + boosté ds la ration me dérangerait pas perso. Evidemment on part du principe que c'est sur cheval SAIN |
Par kagnotte : le 03/09/14 à 10:25:44
| Dire merci | Ok donc reprendre le boulot. 30 minutes c'est compliqué parce que déjà je ne fais que de l'extérieur, et le plus "petit tour" fait au moins 3/4 d'heures avec pas mal de dénivelés, mais je pense que ça lui ira. De toute façon je vais tester et voir. Après oui il est vraiment juste, même si il a repris ce n'est pas ça à mon goût, il manque de muscle c'est sure, mais bon dernièrement c'est moi qui ne suis pas en super forme, mais j'espère reprendre rapidement quand même. Là je reprend doucement avec de la longe, et ma fille le monte un peu. Pour l'alimentation on va un peu augmenter, de toute façon ça ne lui fera pas de mal je pense. Question de qualité de l'aliment ma véto à regardé la composition et pense que c'est très bien pour lui, après sinon je ne sais pas trop vers me tourner ici, le dynavena je trouvais ça vraiment bien. Et vu comme il a évolué en ben dernièrement je me dis que ça doit quand même aller. Message édité le 03/09/14 à 10:20 Message édité le 03/09/14 à 10:25 |
Par kagnotte : le 04/11/14 à 16:23:15
| Dire merci | Je remonte ce post pour vous tenir au courant de l'évolution de mon jaune. Donc on a pas réellement repris le boulot à part quelques balades cool. J'attendais donc que le bichon reprenne de l'état gentiment. Donc côté alimentation il a en 2 fois par jour, 2 litres de granulé dynavena, 2 litres d'orge et 1 litre de maïs. Je rajoute 60 gr de levure diamond V et de l'huile de maïs et isio 4 30 ml de chaque. Avec ça il a environ 10 kg de foin par jour et de 'herbe à grignoter. Donc et bien avec ce régime, le bonhomme a bien repris de l'état, il n'est plus creux et efflanqué, ça fait plaisir de le voir comme ça. Son poil est bien plus joli et l'oeil vif. Enfin voilà maintenant je crains un peu le prochain vermifuge, j'espère que ça ira. Donc on va reprendre le boulot gentiment maintenant. Message édité le 04/11/14 à 16:23 |
Par sheytana : le 04/11/14 à 16:26:40
| Dire merci | Bon ben super |
Par kagnotte : le 04/11/14 à 16:29:33
| Dire merci | Oui je suis ravie, je ne sais pas si c'est l'effet huile, l'effet levure ou bien l'ensemble des 2, mais il a très très vite repris du poil de la bête. C'est impressionnant en si peu de temps. |
Par biquette : le 04/11/14 à 16:51:58
| Dire merci | Pour le prochain vermifuge tu pourrais lui donner un pansement gastrique. J'ai vue que les seringues de Flore process sont préconisé après un vermifuge. |
Par kagnotte : le 04/11/14 à 16:58:31
| Dire merci | Il est prévu un pansement gastrique et un drainage autour du vermifuge. Après je vais voir la véto pour un copro pour viser au mieux le vermifuge et éviter d'y aller à l'aveugle. |
Par Colomba : le 04/11/14 à 18:36:32
| Déconnecté Dire merci | Le pansement, tu le commences la veille du vermifuge, tu en donnes deux le jour du vermifuge, et un le lendemain |
Par Medina : le 04/11/14 à 18:37:59
| Dire merci | super !! |
Par kagnotte : le 04/11/14 à 18:44:03
| Dire merci | Oui c'est que préconise la véto. J'espère que cette fois ça va aller. Je pense qu'il restera sensible de toute façon, il doit avoir une fragilité comme ça. Message édité le 04/11/14 à 18:44 |
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