Enrubanné et shetland
Sujet commencé par : JSB - Il y a 40 réponses à ce sujet, dernière réponse par JSBPar JSB : le 19/10/14 à 14:50:29
| Dire merci | J'ai une shetland qui tousse au foin. Le veto dit qu'elle fait un peu d'asthme... Je voudrai tenter l'enrubanné mais quelle quantité donner pour éviter l'embonpoint ? Message édité le 19/10/14 à 14:50 |
Messages 1 à 40, Page : 1
Par JSB : le 20/10/14 à 10:23:03
| Dire merci | up ! |
Par veronik : le 20/10/14 à 16:46:28
| Dire merci | Comme le foin. |
Par Camille999 : le 20/10/14 à 19:23:56
| Dire merci |  Veronik tu es sure ? sur un shet en plus ?? |
Par veronik : le 21/10/14 à 06:49:29
| Dire merci | Le fait d'enrubannér ne crée aucun "puvoir" supplémentaire! Juste les vitamines sont mieux préservées. Selon le cultivateur, la récolte est faite avant l'épiaison, et le "foin" a une composition un peu différente: plus de sucre et moins de cellulose), mais s'amuse à quantifier est quelque peu inutile. (Pèses-tu à 100g près ta dose de foin?) La quantité de foin/Silo reste proportionnelle à la masse corporelle , + ou - selon activité et embonpoint. |
Par dejavu : le 21/10/14 à 09:32:14
  DéconnectéDire merci | TU l'as dit: plus de sucre et n'oublions pas les acides gras volatils... mais bon, si le shet n'est pas sensible à la fourbure et à la diarrhée et si le préfané en question n'est pas trop humide.... |
Par JSB : le 21/10/14 à 09:54:24
| Dire merci | la ponette n'est pas sujette aux diarhées elle n'a jamais été fourbue mais à l'heure actuelle, elle est beaucoup trop grasse  elle fait 90 cm et cohabite avec un miniature de 70 cm donc qui a encore moins de besoin qu'elle je voulais essayer de l'hippofourrage, c'est un enrubanné spécial chevaux (donc assez sec) en balle de 20 kg je pensais maxi donner 4kg par jour pour les 2 + paille + cmv |
Par Cocktail_jet : le 21/10/14 à 09:59:11
| Dire merci | @JSB : comment va ton autre jument (suite à mon MP) ??? elle tousse toujours ? |
Par JSB : le 21/10/14 à 10:08:20
| Dire merci | la grande a arrêté de tousser il y a 15 jours !!!! du jour au lendemain... ça coincide avec le moment où j'ai commencé à donner de l'huile de nijelle mais je ne pense pas que ça ait pu faire un effet aussi fulgurant... je soupçonne fortement les pollens... je serai fixée au printemps prochain... mais là, c'est ma shet qui s'y met... comment va le tien niveau toux ? |
Par Cocktail_jet : le 21/10/14 à 10:25:17
| Dire merci | J'ai eu les résultats des tests allergiques : acariens, moisissures et quelques graminés fourragères j'ai été acheté du foin dépoussiéré et traité pour faire l'essai sur 15 jours là et voir si c'est bien le foin le pbm jai uniquement des toux en début de travail désormais |
Par thebuffaloossoldiers : le 21/10/14 à 10:31:29
| Dire merci | Veronik, l'enrubannage de par son stade de récolte est bien plus concentré en UF et PDI qu'un foin, mais c'est pas non plus un maïs ensilage. Et en eau aussi : un bon foin c'est 85% de MS, un enrubanné entre 45 et 70% donc pour un shetland tu as plutot interet a rationné de l'enrubannage! Et faire une transition alimentaire stricte et bien suivi sinon attention au choc de changement d'alim! |
Par thebuffaloossoldiers : le 21/10/14 à 10:32:25
| Dire merci | Après le mieux c'est de faire tester les valeurs de ton enrubanné en labo pour lui donner juste ce dont il a besoin! |
Par JSB : le 21/10/14 à 11:04:16
| Dire merci | j'ai l'impression qu'il y a une recrudescence des allergies  |
Par noémmie : le 21/10/14 à 11:58:50
| Dire merci | Il faudrait savoir de quoi vous parlez exactement, de l'enrubannée de foin (spécialement fait pour les chevaux) ou l'enrubannée ensilage que l'on voit dans tous les prés qui sont eux destinés aux bovins. Ils sont très différent, s'il s'agit bien de l'enrubanné pour équidé, ça me va, sinon attention à l'autre qui est dangereux pour les chevaux  |
Par phil50 : le 21/10/14 à 12:01:51
| Dire merci | j'ai l'impression qu'il y a une recrudescence des allergies Ben ... c'est normal non ? Il y a 30 ans, un cheval allergique au foin passait illico au couteau. Aujourd'hui on le garde, voir on lui permet de se reproduire ... donc on a de plus en plus de chevaux atteints, et on développe des lignées entières de chevaux à tendance allergique  |
Par JSB : le 21/10/14 à 12:03:01
| Dire merci | j'ai regardé sur l'emballage de l'hippofourrage il est marqué préfané sous vide et c'est bien un aliment destiné spécialement aux chevaux |
Par veronik : le 21/10/14 à 13:45:07
| Dire merci | Un foin ensilé/enrubanné a bien un % d'humidité supérieur, ce qui fait qu'une partie de son poids est sans valeur (humidite, H2O) La valeur nutritionnelle qui est à poids égal un peu supérieur au foin sec traditionnelle (mais calculé sur la MS) donc les 2 facteurs nivèlent bien cette valeur un peu > vers le bas. C'est pourquoi je les considère comme à peu près pareil. Et du fait que l'alimentation du cheval, du moins pour nous, reste approximative, je m'en contente. .........sauf pour ceux qui maitrisent le poids exact de leur cheval, leur capacité d'assimilation et le dosage du travail muscu journalier!... Quand à l'ensilage pour bovin, il semble bien que l'herbe soit différente, la saison de récolte aussi, et bien sûr le taux d'humidité. Ce foin reste tout de même de l'ensilage au sens propre du terme. Pour en revenir au Shet, c'est sûr qu'avec 1.5Kg par jour, il en a assez. Sucer des cailloux leur suffit! |
Par JSB : le 21/10/14 à 14:07:48
| Dire merci | je suis bien d'accord phil50 quant aux dérives de l'élévage... il y a aussi les facteurs environnementaux qui jouent, la pollution, les pesticides notamment on fait les mêmes constats d'allergie chez l'homme merci veronik pour ces explications donc 3 kg pour les 2 poneys plutot que 4kg + paille + cmv |
Par veronik : le 21/10/14 à 16:07:09
| Dire merci | Re: Oh, ce n'est pas à 1Kg, car en plus ils en perdent toujours un peu au sol, et je je connais pas la taille exacte des poons! Mais il reste clair que "le gramme près..." ca n'est que de la belle theorie. Et tu surveilles leur épaisseur de graisse sous la main au niveau des côtes. Bon hiver aux bouboules de poils! |
Par phil50 : le 21/10/14 à 16:12:33
| Dire merci | Par contre : 1.5 d'enrubanné, c'est pas grand chose niveau volume ... C'est peut-être mieux de donner de la pulpe de betterave : si tu lui mets 2L = 1.3 kg, tu peux rajouter 4 ou 5 fois le volume d'eau => 10 à 12L d'aliment réhydraté ... là, au moins, il sera calé : pas de risque de colique, d'ulcères, etc |
Par Uriette : le 21/10/14 à 17:29:07
| Déconnecté Dire merci | Y a peu de littérature concernant les besoins alimentaires des petits poneys. Tu peux éventuellement t'inspirer de ce petit article ça pourrait te donner à peu près la quantité en fonction des caractéristiques de l'enrubanné. Lien |
Par veronik : le 22/10/14 à 06:33:27
| Dire merci | Phil50: oui, il faut autre chose........... Mais la pulpe apporte beaucoup de calcium et le foin aussi: il y en a de trop. rééquilibrer avec du son.........qui apportera le Phosphore....et qui calera aussi. |
Par Uriette : le 22/10/14 à 07:26:47
| Déconnecté Dire merci | D'après le lien que j'aie donné et les données des HN, l'enrubanné est entre 0,6 et 0,8 UF/kg MS. Selon la teneur en humidité (<50%), il faudrait entre 2kg et 4kg pour un poney de 160Kg. (Si tu ne donnes strictement rien d'autre en gros pas d'herbe). A priori à vu de nez, si c'est conçu pour des chevaux de sport, l'enrubanné a des chances d'être trop riche pour des shets (attention au foie). |
Par JSB : le 22/10/14 à 09:27:37
| Dire merci | la ponette mesure environ 90/95 cm et va sur 4 ans le poney mesure 70/75 cm et va sur 3 ans selon le véto c'est un croisement de cheval miniature donc pas le même métabolisme qu'un poney, il pense qu'il devrait moins prendre de poids... mais je suis sceptique  ils ont également de la paille et une mini poignée de strucomix pony en guise de repas je vais des barbotages de son environ 2 fois par semaine, voir tous les jours par temps de gel je peux également leur prévoir un accès à un paddock en herbe quand le temps est correct (terrain argileux) |
Par veronik : le 22/10/14 à 14:42:40
| Dire merci | l'enrubanné est entre 0,6 et 0,8 UF/kg MS. C'est exactement la valeur du foin traditionnel! Mais à chaque fois que je le dis, il y a plein de détracteur, car on entend dire..... Ici parole des HN...... |
Par dejavu : le 22/10/14 à 16:12:53
| Déconnecté Dire merci | @veronik "Mais la pulpe apporte beaucoup de calcium et le foin aussi: il y en a de trop. rééquilibrer avec du son.........qui apportera le Phosphore....et qui calera aussi." Pas le foin de ma région... As-tu analysé le tien? Je donne de la pulpe justement pour rééquilibrer l'apport trop élevé en phosphore de mon foin |
Par Uriette : le 23/10/14 à 11:39:57
| Déconnecté Dire merci | A priori à vu de nez, si c'est conçu pour des chevaux de sport, l'enrubanné a des chances d'être trop riche pour des shets (attention au foie). je voulais dire trop riche en protéines |
Par phil50 : le 23/10/14 à 13:06:24
| Dire merci | Et puis : est-ce qu'un peu trop de calcium v avoir un effet réel visible, sur un shet adulte ??? |
Par Uriette : le 23/10/14 à 14:11:54
| Déconnecté Dire merci | Sauf taux de protéine trop élevé (voir y a peut-être des analyses approximative pour cette game de produits ), moi je ne donnerais que l'enrubanné et un complément cmv, sans prise de tête. Au pire je ferais une prise de sang pour vérifier au bout d'un certain temps à voir avec le véto. |
Par phil50 : le 23/10/14 à 14:20:50
| Dire merci | oui mais que de l'enrubanné, ça fait trè trè peu à manger = risque d'ennui, d'ulcères, de colique .... il faut trouver un moyen d'augmenter le volume de la ration |
Par JSB : le 23/10/14 à 14:29:47
| Dire merci | pour l'instant, les poneys sont au foin mouillé + un peu d'herbe + paille + 1 poignée de strucomix pony je compte les garder au foin mouillé jusqu'à l'arrivée du gel quand il ne sera plus possible de mouiller, je donnerai de l'enrubanné ça représentera donc 2 mois dans l'année environ ce que je constate en moment, c'est qu'il grignote davantage leur paille que le foin, donc la paille leur apporte tout de même du lest |
Par veronik : le 23/10/14 à 16:05:33
| Dire merci | de l'herbe qui contient du Phosphore...........tu n'as pas un problème d'exogénose??? Car l#herbe ne contient pas de Phsphore en telle quantité! (voir tous les tableaux!) |
Par phil50 : le 23/10/14 à 16:18:21
| Dire merci | @jsb : mais si i fait de l'asthme, la paille pose autant (voire plu) de problème que le foin non |
Par Uriette : le 23/10/14 à 21:34:40
| Déconnecté Dire merci | mais si i fait de l'asthme, la paille pose autant (voire plu) de problème que le foin non Pas forcément, l'asthme peut-être dû à une allergie donc toutes les poussières ne le provoquent pas de réaction asthmatique. oui mais que de l'enrubanné, ça fait trè trè peu à manger Ou pas, puisque comme le souligne Véronique compte tenu de l'humidité de l'enrubanné, la ration sera à peu équivalente au volume de foin donné. (Sauf si le foin généralement donné a deux ans et qu'il est a été fané fin Aout, bien sûr... mais autant donner de la paille alors !) |
Par JSB : le 24/10/14 à 09:29:00
| Dire merci | effectivement, la paille ne lui pose aucun souci son box a été paillé toute la belle saison sans aucune crise en revanche, elle a fait une crise dans les 3 jours qui ont suivi la redistribution de foin et cela, dès qu'elle mettait le nez dedans... trempé 1h suffit à éviter les crises |
Par cicitt : le 24/10/14 à 12:28:43
| Déconnecté | Tu as les granulés de foin Heucobs que tu trouves chez Zooplus. Demande @Goodnightmoon si ça ne pourrait pas remplacer ton enrubanné? |
Par goodnightmoon : le 24/10/14 à 14:42:55
| Dire merci | J'ai vu qu'on m'avait appelé! Effectivement les granulés de foin Heucobs c'est top top top. Mon vieux shet adore ça ! |
Par dejavu : le 24/10/14 à 16:00:08
| Déconnecté Dire merci | veronik analyse de l'herbe en avril calcium 3,2 phosphore 4,8 même pré en août calcium 3,7 phosphore 4,9 Le pré en question ayant été plusieurs années auparavant un champ de maïs, puis ensemencé avec un mélange spécial chevaux et engrais naturel en mars... Différentes analyses de foin ayant différentes provenances: Pays-Bas: calcium 3,85 et phosphore 2,43 Italie: calcium 3,81 et phosphore 1,33 Allemagne: calcium 4,90 et phosphore 2,44 |
Par JSB : le 28/10/14 à 11:28:55
| Dire merci | j'ai regardé les granules de foin, c'est un sacré budget |
Par Cocktail_jet : le 28/10/14 à 12:08:30
| Dire merci | oui ca ne vaut pas le coup tu ne veux pas plutot faire un purificateur de foin maison ? A la longue, c'est rentabilisé +++ et l'efficacité est prouvée.... en plus tu es chez toi donc tu fais ce que tu veux...alors qu'en pension c'est difficile à imposer |
Par JSB : le 28/10/14 à 13:06:12
| Dire merci | je vais finir ma petite étude comparative foin/enrubanné/ purificateur |
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