Problème papiers OC poulain
Sujet commencé par : poulinoux - Il y a 40 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboyleePar poulinoux : le 24/10/14 à 17:56:15
  DéconnectéDire merci | Bonjour, j'ai un soucis pour obtenir des papiers OC pour mon poulain. J'ai acheté une jument ONC qui était pleine. Sachant qu'elle a été saillie par l'étalon de de celle qui m'a vendue la jument. L'étalon est OC, mais n'est pas agrée (pas de carnet de saillie). En fait c'est en quelques sortes un "accident" puisqu'elle a mis la jument dans le pré où se trouvait l'étalon parce que apparemment elle n'avait pas d'autre place.... donc c'était pas vraiment voulu... Bref du coup elle m'a vendue la jument qui était présumée pleine de son étalon. Son poulain vient de naitre, je souhaite qu'il est un papier OC, je trouve que c'est mieux. Du coup j'ai rempli le papier de demande OC, et j'ai demandé à l'ancienne propriétaire de ma jument le numéro SIRE de son étalon, et là surprise elle ne veut pas.... sous prétexte que je n'ai pas acheté la saillie, que son étalon n'est pas actuellement agrée (alors que de toute façon il ne l'a jamais été...). Sachant que bien sûr c'est moi qui paie le prix des papiers !!! Bref, du coup je suis dégoutée.... A votre avis est-ce qu'il y a une autre possibilité d'avoir le numéro SIRE de ce cheval ? |
Messages 1 à 40, Page : 1
Par lonestarranchcowboy : le 24/10/14 à 17:59:36
| Dire merci | oui en tapant son snom sur harasire  mais ça veut pas dire qu'il est genotypé, sans genotype, pas de OC |
Par altair62 : le 24/10/14 à 17:59:50
| Dire merci | faut il encore que son cheval soit génoytpé ADN .... et là, s'il ne l'est pas, tu n'auras aucun moyen ...  |
Par naala147 : le 24/10/14 à 18:03:50
| Dire merci | pareil, si il n'est pas genotype par PDS, c'est impossible par contre c'est indique sur les HN si le cheval est genotype ou non Message édité le 24/10/14 à 18:03 |
Par altair62 : le 24/10/14 à 18:02:19
| Dire merci | et non, on n'a pas le numéro sire sur harasire ... ce numéro est une donnée plus ou moins confidentielle ....  il n'y a qu'une façon de tricher pour le savoir, c'est par le biais de la FFE (ce qui implique que le cheval doit être enregistré sur la liste des chevaux de sport ou liste club) |
Par poulinoux : le 24/10/14 à 18:06:45
| Déconnecté Dire merci | si si j'ai déjà regardé sur le site des haras, il est déjà génotypé, donc tout ce que je lui demande c'est le numéro SIRE.... |
Par altair62 : le 24/10/14 à 18:10:05
| Dire merci | donne moi le nom en mp |
Par lonestarranchcowboy : le 24/10/14 à 18:50:45
| Dire merci | et non, on n'a pas le numéro sire sur harasire ... ce numéro est une donnée plus ou moins confidentielle .... c'est plus donné ???? au temps pour moi  |
Par Oc : le 24/10/14 à 18:59:09
| Dire merci | lones, ca fait un moment qu'on a pas accès au SIRE des chevaux à moins d'etre véto et d'avoir un compte spécial HN |
Par irisetquiara39 : le 24/10/14 à 19:15:38
| Dire merci | oui à part la technique d'altair je n'en connais pas d'autres :/ |
Par lonestarranchcowboy : le 24/10/14 à 19:48:49
| Dire merci | Oc, ça fait aussi longtemps que je n'ai pas eu besoin des HN LOL par contre la dernière fois, je les ai appelés, ils m'ont gracieusement donné le numéro SIRE pour que je puisse faire les démarches Mais ça c'était avant  |
Par al : le 24/10/14 à 23:40:54
| Dire merci | elle est gonflée la nana, car ça ne lui coute strictement rien de te donner ce numéro, et toi tu peux faire avoir des papiers à la pouliche au lieu d'avoir une ONC  la méchanceté des gens m'espante parfois sinon je confirme, même en tant que véto jpeux pas avoir le numéro sire d'un cheval. enfin jvais vérifier de suite, mais ça m'étonnerait. |
Par naala147 : le 25/10/14 à 02:13:30
| Dire merci | apres moi je le jouerai au culot. tu remplis la declaration de naissance avec tt les infos du cheval sauf le sire, et je mettrai un courrier expliquant que je connais pas le numero car on te la pas donne. on sait jamais, sur un malentendu ca peut passer  |
Par phil50 : le 25/10/14 à 02:32:11
| Dire merci | En fait c'est en quelques sortes un "accident" puisqu'elle a mis la jument dans le pré où se trouvait l'étalon parce que apparemment elle n'avait pas d'autre place.... donc c'était pas vraiment voulu... Heuuuuuuuuuuuuu ............. c'est la quatrième dimension, ou c'est juste moi qui débloque  |
Par poulinoux : le 25/10/14 à 17:47:27
| Déconnecté Dire merci | Phil50, non c'est juste la vérité. Enfin en tout cas c'est ce qu'elle m'a dit... Merci à vous tous pour essayer de m'aider, mais tant pis je me suis faites à l'idée que poulichou sera sans papier.... Al, non ça lui coûte rien, mais je pense que ça la fait ch** que je puisse en tirer un prix correct du poulain si il a des papiers OC, alors que j'ai acheté la jument pleine une bouchée de pain.... |
Par chris : le 25/10/14 à 19:06:48
| Dire merci | oui enfin si elle n'a pas encore compris comment on fait des poulains, elle n'a pourtant pas grand chose à perdre, ta cruche |
Par Colomba : le 25/10/14 à 19:29:47
| Déconnecté Dire merci | Non mais clairement |
Par csabrina : le 25/10/14 à 20:36:44
| ben si elle a un etalon tres qualiteux, ca peut se comprendre qu'elle n'ait pas envie que figure dans sa production un issu d'ONC. mais vu sa manière de gerer ses chevaux ( ) ca m'étonnerait qu'elle ait un etalon génialissime... |
Par al : le 25/10/14 à 21:04:02
| Dire merci | c'est ça csabrina quand t'as un super étalon, tu fais un minimum gaffe qu'il aille pas fourrer son zob n'importe où |
Par phil50 : le 25/10/14 à 21:14:24
| Dire merci | Non mais là : "je pense que ça la fait ch** que je puisse en tirer un prix correct du poulain si il a des papiers OC, alors que j'ai acheté la jument pleine une bouchée de pain...." Je suis trop mort de rire Comme si : 1/ on vendait facilement des poulains su sevrage 2/ on gagnait de l'argent en élevant des poulains, ett surtout des poulains issu d'Oi  'fin bref ... si vraiment elle pense ça, dit lui bien que c'est la reine des connes : fallait pas vendre la mère pleine mais la faire pouliner, et vendre la mère et le poulain a sevrage  |
Par Oc : le 25/10/14 à 21:18:49
| Dire merci | +1 Phil (bon je viens de vendre mon shet ONC de 4 mois ) mais bon avant j'ai acheté la mère (ONC) et fiston.......... al bon je suppose que c'était de l'humour mais heureusement qu'il existe des éleveurs qui acceptent des juments ONC pour leur étalon Message édité le 25/10/14 à 21:18 |
Par phil50 : le 25/10/14 à 21:28:26
| Dire merci | mais puisqu?elle vous dit qu'elle ne savait pas qu'il allait la saillir !  c'est quand même n'importe quoi aussi cet étalon qui saillit ttes les juments qu'on met dans son paddock |
Par csabrina : le 26/10/14 à 06:45:26
| je suis d'accord avec toi phil, j'espère au moins qu'elle a prévenu les forces de l'ordre... c'est quoi ce pervers ? oc : j'ai rien lu de tel dans les propos de Al, c'est plutot moi qui faisait allusion au fait que quand on a un bon étalon, on peut aussi faire le choix de refuser les juments banales (onc, jument non valorisées...) pour ne pas entacher la production de l'étalon. et ca, ca ne me choque pas du tout. Après, je ne dis pas qu'il faut le faire systématiquement, car effectivement les ONC auraient bien du mal à reproduire avec un etalon correct sinon. en meme temps, je pense que le shet est un peu à part, car il y en a quand meme peu qui sortent en concours nécessitant des papiers, donc les gens sont rarement prets à payer plus cher pour des papiers |
Par Colomba : le 26/10/14 à 08:15:12
| Déconnecté Dire merci | c'est quand même n'importe quoi aussi cet étalon qui saillit ttes les juments qu'on met dans son paddock |
Par poulinoux : le 30/10/14 à 23:02:42
| Déconnecté Dire merci | Bonsoir, alors j'ai appelé les haras nationaux, qui m'ont dit qu'ils ne pouvaient pas me donner le numéro SIRE de l'étalon. La femme m'a quand même donner le numéro du service juridique de l'IFCE. Donc j'ai appelé ce numéro, et celle que j'ai eu au téléphone m'a dit que comme le poulain m'appartenait c'est dans mes droits de lui faire des papiers origines constatées, et que donc celle qui vendu la jument est dans l'obligation de me le fournir. Je peux demander des intérêts pour le préjudice subit. (je ne sais plus si on dit comme ça). En gros je peux la trainer devant les tribunaux.... chose que je ne ferai pas car ça n'en vaux pas la peine... J'ai donc renvoyé un message au proprio de l'étalon en demandant une nouvelle fois le numéro SIRE et en expliquant ce que je viens de vous dire. Et aussi que c'est tout bénéf pour elle d'avoir un produit de son étalon en origines constatées, que ça pourrait valoriser son élevage. Pour l'instant j'attends la réponse.... La suite au prochain épisode |
Par naala147 : le 30/10/14 à 23:54:31
| Dire merci | si cette personne a un entier qui reproduit, ou un elevage, ne peux tu pas envoyer une pers inconnue la visiter, faire genre qu'elle est interessée, et demander a voir le carnet de l'etalon pour les origines et noter le num sire?? |
Par doudonyx : le 31/10/14 à 08:01:35
| Dire merci | lol! naala147: trop forte! ou essayer de retrouver les proprios des poulains de l'étalon (si il en a eu plusieurs il y a peut être une chance d'en retrouver au moins 1 et qu'il accepte de donner ce numéro) |
Par poulinoux : le 04/11/14 à 23:05:22
| Déconnecté Dire merci | Bonsoir, l'étalon n'a pas de produit ou tout du moins pas qui soit enregistrer.... L'éleveuse habite à l'autre bout de la France, ça risque d'être dur d'envoyer quelqu'un pour voir Sinon, à ce jour je n'ai toujours pas reçu de réponse à mon mail..... Je viens de relancer, au cas où, mais à mon avis c'est mort. En plus je devais faire les papiers pour demain dernier délai. Donc là je vais devoir encore en plus 10% de majoration La seule solution, lui faire un procès, mais bon au final je vais perdre plus d'argent qu'autre chose... A moins qu'elle me donne enfin ce foutu numéro SIRE, c'est foutu, encore un poulain sans papier de plus sur le territoire !!!! Je ne comprendrai jamais le genre humain  Message édité le 04/11/14 à 23:05 |
Par 4patt : le 05/11/14 à 06:18:11
| Dire merci | Poulinoux ben donne l'endroit ou elle se trouve via le forum y a bien quelqu'un qui habite pas loin et peu aller récupérer ce fichu sire. Ou alors la femme t'a betement mentie et en faite le poulain n'est pas de sont "etalon" C'est bien le genre de certaines personnes de mentir sur des trucs aussi bête Message édité le 05/11/14 à 06:18 |
Par biche1 : le 05/11/14 à 07:39:52
| Dire merci | Si le cheval est inscrit sur la liste des chevaux de sport, sur ffe sif, tu tapes son nom et quand tu tapes sur ajouter une photo il y a son numéro sire, peut être avec un peu de chance! C est le seul moyen de pouvoir récupérer un numéro sire |
Par llun : le 05/11/14 à 08:06:54
| Dire merci | En lisant ce post je me dis que la solution de fond serait peut être aussi d'arrêter d'acheter n'importe quoi à n'importe qui. Il y a pleins d'éleveurs sérieux qui crèvent de faim et qui sont concurrencés par ce genre de personne et ça m'agace énormément!!! Une jument OI saillie de façon sauvage par l'entier du coin, une naissance prévue en début d'hiver... perso je pars en courant. Le fait que ce genre de poulain puisse passer OC est simplement scandaleux mais ça c'est encore un autre débat. |
Par sheytana : le 05/11/14 à 08:13:47
| Dire merci | Et aussi que c'est tout bénéf pour elle d'avoir un produit de son étalon en origines constatées, que ça pourrait valoriser son élevage. ---> Avec une jument ONC qui vaut une bouchée de pain, j'suis pas convaincue Mais sinon, +100000 avec llun ... pour le fait que si on évitait d'acheter des chevaux à des cons, on aurait bien moins de problèmes après... Message édité le 05/11/14 à 08:13 |
Par El Bimbo : le 05/11/14 à 12:58:25
| Dire merci | je pense pareil. Qu'on veuille au moins des papiers OC quand des chevaux de races n'ont pas leurs papiers de race ok (ça arrive, papiers pas faits à temps, juments déclarée vide qui pouline quand même....) mais ces machins là autant qu'ils restent ONC. |
Par Celtik_Amzer : le 05/11/14 à 17:15:23
| Dire merci | +++++++++++ avec ilun |
Par 4patt : le 05/11/14 à 17:55:40
| Dire merci | c'est pas faux et dans le cas présent passer de onc a oc ne changera de toute façon pas grand chose niveau vente. a peine quelques euro de plus pour la lettre en moin..... pour un peu que le père oc, soit lui meme issus d'un croisement de 2 onc et on a une merde totale niveau origine et y a plus qu'à croiser les doigts pour que le poulain ne soit pas vilain cependant les haras on mis sa en place pour enfin avoir un minimum de traçabilité sur tout les chevaux qui naissent |
Par dominique71 : le 05/11/14 à 18:15:43
| Dire merci | L'idéal serait d'avoir une dénomination intermédiaire entre Origines Constatées et PP, comme "Origines Reconnues" (avec arbre généalogique sur au moins 3 générations par exemple) Ca trierait les OC "bas de gamme" des OR croisements de races diverses mais avec traçabilité garantie. En ouvrant les compétitions à tous les OC, ça encourage les gens à inscrire leurs chevaux aux HN mais ceux qui recherchent un minimum de qualité (ou plus !) sauraient quoi éviter... |
Par 4patt : le 05/11/14 à 19:45:13
| Dire merci | Dominique honnetement je pense perso qu'ils auraient dut laisser le bon vieux cds (cheval de selle) pour les croisements de parent pp Et mettre en oc ces chevaux issus justement d'un onc et d'un oc, ou de 2 oc. Parce que au final oc cela ne veut pas dire grand chose c'est sources d'arnaque pour les personnes qui ne s'y connaissent pas |
Par Celtik_Amzer : le 06/11/14 à 01:19:03
| Dire merci | Moi je suis assez d'accord avec l'idée de dominique71 Avec toutes les conneries et autres aberration de repro qu'on voit depuis cette mise en place du OC, des catégories intermédiaires seraient les bienvenues. |
Par beeboylee : le 06/11/14 à 07:41:29
| Dire merci | Pas idiot, comme idée, mais au final , ça ne changerait pas grand chose :ceux qui s'y connaissent un minimum ont absolument pas besoin de cette nouvelle distinction, et ma foi, ceux qui n'y connaissent rien ne feraient sans doute pas la différence.. le nombre d e gens qui te disent posseder telle race à propos d'un cheval completement ONC, juste parce qu'il ressemble tres vaguement à.. |
Par csabrina : le 06/11/14 à 12:23:56
| +1 bee y a deja quantité de gens qui ne savent pas faire la différence entre ONC et OC et d'autres entre OC et PP (combien de fois on lit dans les annonces OC PP)... |
Par beeboylee : le 06/11/14 à 18:38:53
| Dire merci | Ouep  |
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