Empêcher la pousse de la luzerne sur un pré?
Sujet commencé par : al - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par equifeelPar al : le 01/12/14 à 14:06:11
| Dire merci | petite question en vitesse  on a un pré de 35ares en Alsace qui est plein de luzerne sauf que....les 2 chevaux détestent ça....  du coup, ils cherchent sans cesse à se barrer du pré, la luzerne continue à pousser, bref, c'est pénible.... du coup on se demandait qu'est ce qu'il faudrait épandre cet hiver pour empêcher la pousse de la luzerne? on a entendu parler de cendre à étaler, mais est-ce que ce n'est pas une recette de grand mère à la noix?  d'avance merci de vos avis |
Messages 1 à 24, Page : 1
Par EmeraudeElite : le 01/12/14 à 14:08:31
| Dire merci | mets de l'engrais les autres graminées vont l'etouffer |
Par EmeraudeElite : le 01/12/14 à 14:08:53
| Dire merci | où alors acidifie le sol mais c'est plus compliqué |
Par leverdujour : le 01/12/14 à 14:29:12
  DéconnectéDire merci | Je pense que c'est une recette de grand-mère à la noix. Le pré que j'ai acheté était en luzerne et l'agri y mettait régulièrement de la cendre et la luzerne poussait plutôt bien! Pour l'empêcher de pousser, je vois pas. Y parait qu'au bout de huit ans elle s'affaiblit et faut la re-semer, à voir si le semis date alors.. |
Par kenzo0620 : le 01/12/14 à 16:20:39
| Dire merci | La luzerne étant une légumineuse, il faut mettre un désherbant sélectif anti-légumineuses qui préserveront tes graminées. Mais il est trop tard pour cette annee, il faudra mettre ca au printemps maintenant |
Par Medina : le 01/12/14 à 19:05:51
| Dire merci | acidifier le sol bon alors deja point de vue sauvegarde du sol je conseillerai pas mais alors avant que la luzerne ne pousse pas cause sol trop acide y a de forte chance que les graminées aient du souci aussi dessus ! bon courage pcq comme le trefle cest assez casse couille. Comme leverdujour ca saffaiblit d'années en années normalement |
Par phil50 : le 01/12/14 à 19:15:23
| Dire merci | La luzerne étant une légumineuse, il faut mettre un désherbant sélectif anti-légumineuses qui préserveront tes graminées. Mais il est trop tard pour cette annee, il faudra mettre ca au printemps maintenant +1 |
Par El Bimbo : le 01/12/14 à 19:17:10
| Dire merci | sinon faut arracher |
Par El Bimbo : le 01/12/14 à 19:17:51
| Dire merci | bizarre quand même moi ils se jettent sur les "pieds" de luzernes quand ils sont dans le grand pré  |
Par equifeel : le 01/12/14 à 20:48:32
| Dire merci | moi aussi, je regrette de ne pas avoir assez de trèfles et si j'avais de la luzerne, elle serait très vite affaiblie par le sort que lui réserveraient mes chevaux. Sinon, oui, elle va finir par s'affaiblir, mais c'est une plante pérenne, alors, s'affaiblir en combien de temps? La cendre, ben ca va pas faire grand chose.  Acidifier, non surtout pas, tu vas favoriser les mauvaises herbes reste le désherbant sélectif... Ou bien, le top, tu laboures : en enfouissant la luzerne, tu feras un très bon engrais vert et tu resèmes les graminées derrière. En plus, la luzerne, elle aura affinée la terre, top pour resemer ! |
Par dominique71 : le 02/12/14 à 14:26:38
| Dire merci | +1 avec equifeel (comme souvent !) Tu es sure qu'ils n'aiment pas même quand la plante est jeune au printemps . Peut-être que là, ils boudent juste parce qu'elle est presque en arbuste sans beaucoup de saveur ? Dans ce cas, tu aurais tout intérêt à la conserver, c'est une nourriture excellente ! |
Par equifeel : le 02/12/14 à 14:31:58
| Dire merci | oui, et dire que j'en ai semé ainsi que du trèfle dans les "trous" que j'ai dans mon pré d'hivers. Après, tout un pré de cette plante, non, ca serait trop riche. Elle a été semée, dans ton pré, al pour que tu en ai ôtant? |
Par al : le 02/12/14 à 20:06:21
| Dire merci | dominique: non non, ils ne la boudent pas maintenant, ils la boudent alors qu'elle est toute fraiche, en pleine croissance, bien tendre et verte  sont cons ces bourrins, jte jure les miens se jetteraient dessus, et jvais vous dire, même en ce moment, mon vieux se jette sur les pov touffes de luzerne qui restent dans son pré.... mais bon, les miens jvais pas leur faire faire 1000km pour aller bouffer la luzerne familiale je crois effectivement que c'était un mélange semé fin 2012 début 2013, mais un mélange! et là y'a quasiment que la luzerne qui a poussé  |
Par equifeel : le 02/12/14 à 20:50:20
| Dire merci | bon, ben la plantation est récente, la plante ne va pas s'épuisée d'elle même d'ici 6 ou 7 ans voir plus puisque pas mangé ni fauchée (mince, ca fait du bon foin aussi quand on sait la faire comme il faut). vraiment, l'enfouir et resemer, ca serait pas mal du tout ! et pis, tu resèmes un mélange uniquement de graminées Les chevaux qui y sont sont-ils complémentés (pour peu qu'il y ai des bouchons de luzerne dedans en plus ) ? Car ils ont peut être déjà une alimentation riches et sont raisonnables... plus que les miens |
Par al : le 02/12/14 à 21:09:45
| Dire merci | non complémentés, ils sont obèses au printemps |
Par equifeel : le 02/12/14 à 21:12:39
| Dire merci | bon, ben ils ont raison de ne pas la manger, ils ne leur en faut pas ! rohh, des chevaux vraiment raisonnables. Une fois de plus, faut que je touche 2 mots à mes équidés (comme ca arrive souvent à la lecture de ce forum)  Message édité le 02/12/14 à 21:12 |
Par dominique71 : le 02/12/14 à 21:25:00
| Dire merci | Si tu trouves un discours efficace, tu peux nous en faire part ? Je ne trouve même plus l'emplacement des côtes ! Avec cet été régulièrement humide et cet automne doux, elles ont eu droit à de l'herbe de "printemps" depuis mars (sauf juin en sécheresse +++) A chaque changement officiel de saison, je pense "ça y est, là elle ne vont plus rien avoir à manger, elles vont ENFIN maigrir !" mais c'est totalement raté  |
Par equifeel : le 03/12/14 à 08:46:29
| Dire merci | Heu, en fait, c'est eux qui ont le discourt le plus efficace : si tu nous changes pas de pré, on pète toutes les clôtures et on saute chez le voisin ! |
Par leverdujour : le 03/12/14 à 09:11:37
| Déconnecté Dire merci | L'enfouir, je veux bien mais vu que les racines descendent à plusieurs mètres de profondeur, elle va revenir! Après si ce que tu sèmes est bien dynamique, il peut peut-être y avoir un équilibre entre la luzerne et les graminées? |
Par equifeel : le 03/12/14 à 09:33:19
| Dire merci | La luzerne est utilisée comme engrais vert. on en voit de plus en plus en plein champs depuis que les agris sont obligés d'avoir un couvert végétal. Si elle est enfouie au bon moment, elle va pourrir dans la terre, la nourrir. La luzerne, sans pouvoir utiliser la photosynthèse, n'aura pas le temps de se régénérer avant que ce qui sera semé ne lève et prenne la place disponible. D'autant plus que la luzerne ne stock pas dans ces racines, donc dur dur de se régénérer à partir que de petits bouts de racines malmené par le labour. Par contre, ben faut trouver le personne pour labourer la parcelle, car c'est un peu grand pour le faire à la fraise ! |
Par lisis : le 04/12/14 à 12:20:02
| Dire merci | Les micro-organismes qui sont capables de décomposer la luzerne vivent en surface... donc c'est ballot mais non, l'enfouir ne permettra pas de nourrir le sol... et c'est dommage parce que la luzerne est un super engrais vert... en surface |
Par equifeel : le 04/12/14 à 21:01:54
| Dire merci | ben alors, pourquoi tout le monde l'enfouit? je sais que la luzerne fonctionne en symbiose avec un micro organisme, mais ce n'est pas lui qui dégrade la luzerne, c'est juste grâce à lui qu'elle est riche en azote. Dans le sol, n'y a-t-il pas des micros organismes, petites bêtes, moisissures + dégradation chimique qui opèrent ? Car ça fonctionne comme ca pour les autres plantes si je me souviens bien de mes cours de biologie et de bonnes pratiques culturales?, mais bon, c'est de vagues souvenirs ! |
Par lisis : le 04/12/14 à 21:07:46
| Dire merci | ce sont les mycorhises qui dégradent la lignine, et ces organismes ne vivent qu'en surface donc effectivement, il est dit qu'il faut enfouir la matière, mais c'est une erreur, il faut toujours déposer la matière en surface. elle sera mélangée au reste au fur et à mesure de sa dégradation. Si le sujet t'intéresse il y a de nombreuses conférences de Claude et Lydia Bourguignon sur le net |
Par equifeel : le 04/12/14 à 22:02:30
| Dire merci | oui, je vais aller voir, car vraiment, pour moi, une dégradation avait quand même lieux dans le terre. Donc en faite, faudrait la couper, la laisser sur place puis l'enfouir? Et l'enfouir de suite, ben elle va finir par se dégradée, mais moins bien et en laissant des fibres du coup? Je sais que le labour est pas mal remis en cause, peut être à cause de ça. jvais aller voir ca, merci ! |
Par equifeel : le 05/12/14 à 17:19:20
| Dire merci | Bon ben j'ai été voir. Je te remercie, j'ai appris quelque chose. Dommage que ca ne soit pas plus connut car beaucoup d'agri sont dans le tord alors qu'ils pensent bien faire (et pourtant, c'est déjà bien qu'ils utilisent la luzerne). Ceci dit, c'est comme pas mal de pratiques agricoles remises en cause mais qui continuent d'être faites ainsi, les habitudes ont la vie dure... Hors sujet : Par contre, je suis tombé sur un article qui prône le non labour. Ok, c'est tout à fait recevable comme arguments. Sauf que, le semis direct, qui a le vent en coupe, tel qu'il est pratiqué actuellement, en tout cas par chez moi, fait que l'agriculteur utilise plus de produits phytosanitaires du coup. Est mieux pour le sol? j'en doute... |
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