De l'utilité du clicker... (soins aux yeux)
Sujet commencé par : anngel - Il y a 41 réponses à ce sujet, dernière réponse par Quick_N_ToastPar anngel : le 09/01/15 à 17:04:43
| Dire merci | Bizantino a eu la riche idée de se faire un petit ulcère de cornée  ... donc gouttes 3 fois par jour  (ou 3 fois par nuit quand on travaille 12h par jour comme moi  ), donc on a sorti le clicker pour travailler la mise des gouttes!  ça fait 6 jours, maintenant, donc on gère assez bien  j'ai fait une p'tite vidéo (merci GoPro) me disant que ça pourrait p't'être inspirer d'autres personnes :Biz aime tellement ça maintenant, qu'hier je lui ai mis ses gouttes à 6h du mat (avant le boulot...) à la frontale, pendant qu'il restait tranquillement couché, au milieu du pré!!  |
DéconnectéPar Dory : le 09/01/15 à 18:53:27
| Dire merci | Super et très intéressant ! Ca me fait penser aux soigneurs dans les zoos qui travaillent des exercices tous les jours afin de faciliter les soins. |
Par sucre33 : le 09/01/15 à 19:02:10
| Dire merci | Merci de cette vidéo ! Elle montre bien la décomposition par étapes de l'apprentissage. C'est intéressant |
Par Quick_N_Toast : le 09/01/15 à 20:08:43
| Dire merci | Bravo ! |
Par swann : le 09/01/15 à 20:48:29
| Dire merci | t'as pas peur de robotiser ton cheval, toi!  |
Par Chrysalis : le 09/01/15 à 20:54:14
| Dire merci | c'est bien mené on robotise pas le cheval en clicker,il coopère  |
Par anngel : le 09/01/15 à 21:43:47
| Dire merci | Quand je vois ce dont sont capables les soigneurs dans les zoo et aquariums, avec des animaux sauvages (alors que le cheval est domestiqué et élevé depuis des milliers d'années), sans aucune contention, uniquement avec du renforcement positif, tant au niveau soins vétérinaires qu'au niveau spectacle (complexité des mouvements, des enchaînements...), je me dis qu'on a quelques siècles de retard dans le milieu équestre... (en faisant abstraction des conditions de vie et de capture de ces animaux, c'est pas le débat) |
Par anngel : le 09/01/15 à 21:50:47
| Dire merci | swann, tu viens rencontrer Bizantino quand tu veux, tu pourras t'apercevoir par toi même qu'il n'y a pas moins robotisé que lui, pas plus éveillé et expressif. |
Par hibabelbou : le 09/01/15 à 22:19:48
| Dire merci | Ta vidéo est très intéressante, je me demandais justement y a pas longtemps comment le clicker pouvait être appliqué aux chevaux. Je m'en suis servit pour apprendre 2/3 trucs au chien de mes parents, au début mon père me disait que ça n'avais pas d'intérêt et que j'allais l'embrouiller, maintenant il est bien content d'avoir un chien qui se met et reste sur le flan au calme quand il faut lui faire des soins ou le faire ausculter chez le véto |
Par Mylie53 : le 09/01/15 à 22:20:27
| Dire merci | Et pour celles qui utilisent le clicker, comment avez vous appris pour "bien faire"? peut etre des livres? des sites? des stages? Car cela m'interesse |
Par swann : le 09/01/15 à 22:24:35
| Dire merci | Lien pour le reste, anngel, c'était juste pour la tronche de pirou  |
Par Mylie53 : le 09/01/15 à 22:27:09
| Dire merci | ce livre là je l'ai déja repéré |
Par PIROU : le 09/01/15 à 22:47:52
| Dire merci | t'as pas peur de robotiser ton cheval, toi! pour le reste, anngel, c'était juste pour la tronche de pirou swann je vois que tu tu adore la provocation. et bien tu vois j'ai soignées yeux de Pirouette pendant trois été consécutif avec du Fradexam , sans défenses et sans clicker. et sur ce , je sort pour ne pas polluer ce post comme la remarque de swann etait très constructive je n'ai pu m'empêcher. |
Par Ice Queen : le 09/01/15 à 22:58:05
| Dire merci | anngel tu serai d'accord que j'utilise ta vidéo pour mon blog et faire un article dessus? |
Par al : le 10/01/15 à 00:08:41
| Dire merci | on n'a jamais dit nulle part que le clicker permettait de faire des trucs impossibles avec d'autres méthodes on montre juste que le clicker est UNE des méthodes utilisables pour pouvoir enseigner des choses à son cheval. Et que c'est un outil très efficace, qui permet des progrès rapides. |
Par Ice Queen : le 10/01/15 à 01:00:18
| Dire merci | mylie53 Grâce à Al, le livre d'Hélène Roche Motiver son cheval et de la pratique avec mes loulous! |
Par anngel : le 10/01/15 à 07:16:55
| Dire merci | Oui le livre d'Helene Roche est très bien! Pas de problème IceQueen |
Par swann : le 10/01/15 à 08:51:23
| Dire merci | Ecoute pirou, comme d'hab', tu déformes ce qu'on dit...en effet je n'ai jamais dit que TES méthodes étaient nulles et que tu DEVAIS utiliser le clicker je m'insurge contre les conneries qu'on peut parfois entendre ici, et dans ta bouche plus souvent qu'à ton tour tu ne connais rien à cette méthode et tu profères tes vérités: le clickertraining "robotise" (sic) le cheval je te provoque pas, je "rebondis" sur ce post pour te demander: est-ce que les chevaux d'anngel te font l'effet d'être robotisés? tu remarqueras comme le plus vieux cheval en redemande à la fin quand angell clique avec le poulain...un robot n'a pas de volonté tu seras honnête de répondre à ma question |
Par swann : le 10/01/15 à 08:58:13
| Dire merci | entre parenthèses, anngel a le courage de mettre une video de son travail...ellle |
Par 4patt : le 10/01/15 à 09:33:26
| Dire merci | oui j'utilise le clicker essentiellement dans un but médicale de cette manière ma jument a accepter de laisser sont poulain téter et j'ai réappris a mon poulain a donner les pieds |
Par PIROU : le 10/01/15 à 10:23:27
| Dire merci | tu seras honnête de répondre à ma question swann sur ce post ma réponse c'est celle la: et sur ce , je sort pour ne pas polluer ce post je n'en ai rien a faire de ce que tu pense sur mon honnêteté. |
Par Tessa : le 10/01/15 à 10:37:44
| Dire merci | Bon... J'ai une question qui peut être "bête" mais qui au fond ne l'est pas. Est-ce que le clicker peut s'appliquer à tous les chevaux? Si je suis bluffée par la méthode, je n'arrive pas à m'y mettre sans savoir si je passe réellement à côté de quelque chose ou pas. D'un autre côté, j'ai essayé avec mon chien et le bruit l'a tellement fait paniquée, elle a filé au bout du jardin pendant 15 minutes, la queue entre les pattes et dès que j'ai voulu ressortir l'engin, elle a filé et pourtant c'est pas une trouillarde à la base. |
Par swann : le 10/01/15 à 10:47:24
| Dire merci | "c'est cela oui, pirou" trop facile! Message édité le 10/01/15 à 10:47 |
Par swann : le 10/01/15 à 10:48:56
| Dire merci | euh quand même tessa, pas trouillarde à la base c'est pas banal, un quart d'heure cachée pour si peu! |
Par Tessa : le 10/01/15 à 10:58:40
| Dire merci | En principe, elle est plutôt guerrière... La semaine passée on a tiré à la carabine à 10m d'elle, elle n'a pas bougé... |
Par PIROU : le 10/01/15 à 11:02:20
| Dire merci | swann réponse MP. |
Par al : le 10/01/15 à 13:22:28
| Dire merci | tessa: la peur du bruit du clicker, j'ai eu pareil avec le chien de mes parents, on est passé au bruit de clic d'un stylo (bon, il a aussi un passé super space, des fois il se fait des méga coups de flip pour rien, il est pas tout seul dans sa tête  ), et ça allaitmaintenant (mes parents n'ont pas souhaité le travailler au clicker, il connait les ordres de base, appris classiquement, point barre), il peut très bien pioncer pendant que ma soeur bosse son propre chien dans la même pièce, aucun souci. Après, il y a des chevaux plus ou moins réactifs au clicker, et surtout à la bouffe, en fait. Certains seraient même plus motivés par une caresse. (bon, perso, ça ne m'est jamais arrivé, j'ai des ventres à pattes )Mais question intelligence, vu qu'on peut clicker une poule, je pense qu'il n'y a aucun cheval qui ne soit pas assez intelligent pour ne pas en comprendre le principe sauf que ça vient plus ou moins vite selon les chevaux (sheytana pourrait en témoigner, et d'ailleurs quand on voit la différence d'apprentissage de nos chevaux en fonction des exercices, c'est aussi très intéressant! je pense notamment à sultan qui se met le cerceau autour du cou super vite, alors qu'akanto tente mais sans grand succès pour l'instant....) |
Par sheytana : le 10/01/15 à 13:46:04
| Dire merci | Pour la vitesse d'apprentissage c'est net... Moi j'ai essayé le clicker avec Sultan et Quartz... A la toute première séance de 10min, Sultan a compris la cible, le fait d'aller la chercher si on la lance, de reculer si on la lance entre ses pattes, de tourner sur lui-même pour la chercher si on la lance sur les côtés... Et Quartz ben... En 10min il avait toujours pas compris la cible  et au bout de 3 séances j'ai lâché l'affaire ça m'a saoulée |
Par swann : le 10/01/15 à 14:21:03
| Dire merci | pirou, ton mp risque pas de m'arriver ...de toute façon... [pas la peine d'en rajouter...On reste poli svp] Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par swann : le 10/01/15 à 14:22:17
| Dire merci | tessa, on n'a pas la même guerrière j'avoue que la tienne me décevrait |
Par PIROU : le 10/01/15 à 14:25:01
| Dire merci | voila j'ai fait une petite alerte modo [merci de ne pas déterrer la hache de guerre] Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par dominique71 : le 10/01/15 à 14:46:31
| Dire merci | Je me sens très maladroite avec le clicker, j'ai du mal à le déclencher au "bon" moment, quand je suis très contente, je félicite chaleureusement et seulement après je repense au clic, et je ne sais jamais où je l'ai "rangé" (je suis une pro du désordre, championne toutes catégories... Et pourtant, les rares fois où j'ai essayé de me lancer, j'ai été bluffée par les progrès ! Mon gros ballon les laissait de marbre et, en 2 séances, elles ont appris à le prendre en bouche (poignée) et à le secouer. En fait, ça va tellement vite qu'on est immédiatement à court de nouveaux exercices à découvrir. Néanmoins, je n'utilise pas assez et je le regrette. Mais je ne fais pas beaucoup de travail à pied, pas le temps, dommage car elles et moi, on adore +++ En fait, elles ne font tout simplement pas grand chose à part des balades et ça. |
Par swann : le 10/01/15 à 17:26:38
| Dire merci | rhhhooo, les chevaux travaillés au clicker ont plus de mémoire que toi, pirou; te voilà bien délicat depuis tes grandes envolées vulgaires avec darius... bref dominique, je l'utilise aussi en selle, pour l'apprentissage du montoir, de l'arrêt, la flexion latérale, etc sur la ponette mal éduquée, y compris en extérieur. |
Par al : le 10/01/15 à 18:25:59
| Dire merci | En fait, ça va tellement vite qu'on est immédiatement à court de nouveaux exercices à découvrir. voué  c'est d'ailleurs pour ça qu'on ne progresse plus en travail à pied avec Akanto....j'ai plus d'idées (autres que des choses physiques et/ou "dangereuses" (cabré, pas espagnol&cie)) |
Par Phèdre : le 10/01/15 à 18:56:24
| Dire merci | al, écris-voir dans Google Images "Agility Horse" Je vois bien Akanto courir à côté de toi jusque dans le tunnel & CO |
Par Tessa : le 10/01/15 à 19:10:05
| Dire merci | Je sais que j'avais voulu apprendre des choses à Tessa avec la bouffe, c'est compliqué! J'ai juste réussi à lui apprendre à refuser le bonbon alors que je cherchais à lui faire faire la jambette.J'ai essayé le pas espagnol aussi, au bonbon et du bout de la cravache... Nada. Dunia est bien plus réceptive, Matano l'était aussi... Donc même si je suis un peu pas douée, je ne suis pas la seule en cause, Tessa est réfractaire |
Par PIROU : le 10/01/15 à 20:36:47
| Dire merci | rhhhooo, les chevaux travaillés au clicker ont plus de mémoire que toi, pirou; te voilà bien délicat depuis tes grandes envolées vulgaires avec darius... face a ces nouvelles provocations j'ai refait une alerte modo. merci au modos de la prendre en compte [merci de ne pas déterrer la hache de guerre] ça serait si facile facile de la déterrer . |
Par al : le 10/01/15 à 20:40:24
| Dire merci | phèdre: ah, j'oubliais....des trucs pas trop difficiles à construire |
Par Quick_N_Toast : le 10/01/15 à 21:50:14
| Dire merci | Pour ceux qui lisent en anglais, j'ai commencé (il y a quelques années) avec les bouquins d'Alexandra Kurland, et j'ai organisé et participé à deux stages avec elle. Elle a écrit 3 bouquins sur le clicker training spécial chevaux (celui sur le travail monté je l'ai trouvé moyen car je n'aime pas trop sa technique). Ils sont très austères et les illustrations ne sont vraiment pas de bonne qualité, mais le contenu est vraiment très intéressant. Après il y a aussi : - Getting to yes de Sharon Foley - The art and science of clicker training for horses de Ben Hart (perso j'aime pas trop sa méthode) - Clicker training : Colt starting the natural horse de Leslie Pavlich - You can train your horse to do anything de Karrasch Je les ai trouvés moins intéressant que ceux d'Alexandra, même si ça donne d'autres idées. Après tous n'ont pas tout à fait la même façon de concevoir la méthode (certains arrêtent de donner des récompenses après le click au bout d'un moment d'autres non, certains sont complètement anti-renforcement négatif, d'autres mixent les deux etc ...) Ca permet de se faire une bonne idée, et après chacun peut adapter selon son feeling et ses envies. Je recommande aussi l'excellent "Don't shoot the dog" de Karen Prior, c'est vraiment la base quand on s'intéresse au renforcement positif. |
Par swann : le 10/01/15 à 22:11:49
| Dire merci | qu'est ce qu'on attend pour le traduire celui là! |
Par Quick_N_Toast : le 11/01/15 à 00:05:20
| Dire merci | Pryor pardon ... Ben je ne sais pas ce qu'on attend ...! Si on ne lit pas l'anglais, il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent sur le renforcement positif |
Page : 1 | 2
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 352) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€