Faire différence entre perte d état/muscle
Sujet commencé par : Plumees - Il y a 88 réponses à ce sujet, dernière réponse par cyberdsPar Plumees : le 01/02/15 à 20:16:30
| Dire merci | Bonsoir a tous, voilà ma question sera sûrement "bete" pour certains, mais j aimerais connaître et voir la différence entre un cheval qui perd de l état et un cheval qui subit une fonte musculaire ? Notamment pour le cheval vieillissant. Ma jument a 22 ans cette année et je trouve qu elle se " dégrade" physiquement. Elle a vu le veto en décembre pour les vaccins qui m a plutôt parle d une fonte musculaire mais je suis pas totalement rassurée et j ai peur de me faire de fausses idées. Merci  |
Par Medina : le 01/02/15 à 22:09:03
| Dire merci | ben c'est assez difficile de te répondre puisque "perdre de l'état" c'est un tout ! "l'état" d'un cheval c'est couverture musculaire + couverture graisseuse ... quand un cheval n'est pas "en état" ou "trop gros" c'est le rapport entre les 2 qui varie dans un sens ou dans un autre ... jusqu'à être trop ou pas assez dans les deux cas ... là comme ça, moi perso je sais pas t'expliquer : la question est ambigue dès le départ. Après pour ce qui est de "voir" sur un cheval, encore une fois perso c'est l'oeil qui fait ça et ça, ça s'apprend "en live" Message édité le 01/02/15 à 22:09 |
Par Plumees : le 01/02/15 à 22:14:43
| Dire merci | Ben ma jument a tjrs été ronde .....voir trop....la je sais pas y a des zones tjrs grasses et d'autres qui semble fondre : au niveau des côtes, au niveau de l attache encolure épaule, et la ligne de dos .... Mais si je tâte la cuisse , la fesse, ou le chignon on sent encore bien de la matière.... |
Par EduquerSonCheval : le 03/02/15 à 11:44:02
| Dire merci | Il faut différencier la perte de gras et la perte de muscle. La perte d'état c'est trop général ça veut juste dire qu'un cheval maigrit. Un cheval qui perd son gras mais garde son muscle on parvient à bien délimiter tous les muscles de son corps. On voit éventuellement les côtes car il y a très peu de muscles sur les côtes mais le dos par exemple reste rempli. Un cheval qui perd son muscle voit ses zones normalement charnues comme le dos et la croupe se creuser. Au final on a un cheval avec la peau sur les os. Un cheval qui perd son gras ce n'est pas grave mais un cheval qui perd du muscle a besoin d'être complémenté. En fait le symptôme de fonte musculaire vient d'un apport énergétique suffisant qui conduit le corps à détruire ses propres muscles pour fournir de l'énergie. |
Par Plumees : le 03/02/15 à 12:05:56
| Dire merci | Ma jument est complimentée. Elle a du foin presque a volonté. Elle mange environ 3 litres par jour et ne sort qu une fois par semaine en ballade active. A cote de ca elle vit avec une pouliche irish plus rationnee et bien en chair lol. Elle est a jour de vermifuge. Pas encore de bilan sanguin de fait et pas proposé par le veto lors de la visite de décembre. Elle fait pas maigre de visue...mais je sais qu elle est différente...surtout sur la ligne du dessus je peux voir ses cotes lorsqu elle prend certaines positions ou lors de grosses respirations et la fesses et plus tringulaire. |
Par BountyB : le 03/02/15 à 12:07:03
| Dire merci | Mets-nous une photo de la bête, ce sera plus facile de te donner un avis  |
Par BountyB : le 03/02/15 à 12:07:31
| Dire merci | Ma jument est complimentée Et je trouve ça super-chou  |
Par Plumees : le 03/02/15 à 12:08:19
| Dire merci | Ben de mon tel je sais pas faire..ce soir. Mais en photo vous allez rire de moi ....elle fait absolument pas maigre...mais je le vois bien pourtant en réalité que quelque chose est différent. |
Par Plumees : le 03/02/15 à 12:18:17
| Dire merci | Mais au cas ou elle est en photo sur le poste des vieux chevaux en derniere page. Si quelqu un peut la rapatrier ici  . Mais moi même quand je vois la photo je trouve qu elle fait meme costaud....mais en vrai ca rend pas pareil. Par contre elle est complètement differente avant et après le travail . Sur la question en photo je revenais de ballade et je sais pas elle fait moins affaissée du coup . Elle est bien mieux apres une séance de travail qu avant. (physiquement parlant) |
Par dilou : le 03/02/15 à 12:22:23
| Dire merci | C'est bien celle-là Plumees ? |
Par Plumees : le 03/02/15 à 12:37:13
| Dire merci | Oui oui merci. J entends vos rires |
Par Uriette : le 03/02/15 à 12:59:38
  DéconnectéDire merci | Pour moi la perte d'état désigne une perte d'état général pas forcément un amaigrissement, le cheval est moins en forme générale. C'est peut-être cela que tu perçois même si ta jument n'est pas maigre au sens stricte. La fonte musculaire c'est normal avec avec l'âge ou avec une réduction d'activité physique. (Le cheval va faire du gras et perdre du muscle). Peut-être que ta jument commence à s'économiser dans sa vie de tous les jours d'où la fonte musculaire ? Pour le vétérinaire ça peut ne pas paraitre anormal pour un cheval de 22 ans. Sur la photo, oui elle semble manquer de muscle notamment sur la croupe. Cela étant tu me dis que ce cheval a 22 ans, je me dis que c'est "normal". |
Par Plumees : le 03/02/15 à 13:04:02
| Dire merci | Ben qu elle perde en muscles c est normal. Elle bosse moins , vieillit....pr autant elle semble pas faire de gras....alors oui je la sens moins "en forme" mais pas declinante juste plus râleuse et moins d envie. Je sais pas je suis pas rassurée sur son état....mais mon veto semble pas inquiet alors difficile de juger par moi même. |
Par Plumees : le 03/02/15 à 13:15:49
| Dire merci | Bounty mdr lol complémentée....lol ceci dis je la complimente souvent aussi  Message édité le 03/02/15 à 13:15 |
Par BountyB : le 03/02/15 à 13:35:00
| Dire merci | Au vu de la photo et de ce que tu dis, je pense qu'elle se fait simplement vieille. Mon papy, qui a aujourd'hui 25 ans, a commencé à perdre gentiment sa belle masse musculaire vers 20 ans. J'ai arrêté de le monter à ses 22 ans car il ne semblait plus avoir envie. Aujourd'hui, même s'il est joli pour son âge, il n'a plus les belles rondeurs musclées de sa jeunesse, c'est comme ça... |
Par Plumees : le 03/02/15 à 13:41:02
| Dire merci | Mais le fait que je vois l os par moment (cotes) c est normal aussi ? |
Par BountyB : le 03/02/15 à 13:47:52
| Dire merci | Sur la photo montrée, elle a l'air en bon état physique. Si tu devines les côtes, c'est qu'elle est bien. Tu vois les côtes plutôt vers le dessus? Dans ce cas, je pense que c'est lié au fait qu'elle se démuscle un peu avec l'âge, du coup elle s'affaisse également un peu du dos et ça peut faire ressortir les os. Chez mon papy, c'est flagrant sur la croupe : lui qui a toujours eu une croupe magnifiquement ronde, aujourd'hui on lui devine bien les os de la colonne car il s'est démusclé. |
Par Plumees : le 03/02/15 à 13:55:04
| Dire merci | Oui voila tu comprends bien ce que je décris. Je vois les cotes surtout au repos et surtout le haut des cotes comme si tout le dessus s affaissait...mais apres une ballade hop tout semble remonter et elle est clairement mieux. Et puis voila elle a tjrs ete ronde (meme un peu trop) donc ca me perturbe d autant plus. |
Par cyberds : le 03/02/15 à 16:28:59
| Dire merci | quelquefois, une fonte musculaire localisée peut orienter vers un début de maladie de Cushing, le savoir tôt ( faire les analyses on teste l'ACTH je crois) permet de soigner vite et de stopper la maladie je pense qu'il y a un lien HN voilà, trouvé Lien ne pas se fier au poil, il y a plein de chevaux qui ne font pas d'hirsutisme malgré un cushing ta jument est typée poney, elle est encore jeune pour changer physiquement ! regarde mon Virgule, il a 29 ans, à part son arthrose, il est encore en muscles, mon souci avec lui c'est qu'il a trop d'état  il suce des cailloux et il est rond comme un ballon    Message édité le 03/02/15 à 16:28 |
Par Plumees : le 03/02/15 à 17:01:13
| Dire merci | Cyberds. Alors voila j ai justement pose la question a mon veto qui m a conseille d attendre le printemps avec la mue et la mise au pres histoire de voir si changement ou pas. Il m a demande de vérifier sa quantité d urine si plus ou normale. Mais je t avoue que c est une de mes craintes  |
Par Plumees : le 03/02/15 à 17:09:31
| Dire merci | Cyberds sinon  Une gravure ton loulou |
Par cyberds : le 03/02/15 à 17:12:44
| Dire merci | une amie à moi a détecté très tôt la maladie chez un de ses chevaux, après analyse, elle l'a traité avec des plantes (genre cushless de Hilton herbs sauf que c'est sa véto qui lui faisait le mélange) ça a stabilisé la maladie, il ne l'a jamais développée |
Par cyberds : le 03/02/15 à 17:13:16
| Dire merci | merci Plumees |
Par Tessa : le 03/02/15 à 17:19:07
| Dire merci | Après, l'hiver est dur. Virgule a un très grand terrain de jeu et des potes dynamiques qui l'aide à s'entretenir. Tessa (24 ans cette année) a pas mal perdu ces 2 derniers mois, mais avec cet hiver de m... elle ne bouge pas de son abri et donc, elle fond musculairement. J'attends le printemps et la prairie ouverte pour voir si elle reprend bien. |
Par Plumees : le 03/02/15 à 17:21:11
| Dire merci | Oui alors je sais pas ca m inquiète vraiment ...j ai tout de suite pense a ca mais mon veto n avait pas l air alarmé et m a demande de vérifier que son état ne diminue plus et de voir comment ca va tourner au printemps a l herbe. ..alors j écoute mais j avoue que je suis pas rassuree |
Par Plumees : le 03/02/15 à 17:23:36
| Dire merci | Tessa ma jument a accès libre a un paddock stabilisé donc pas enferme mais pareil elle bouge pas bcp...en même temps paddock pas grand 300 m2 mais complètement stabilisé donc pas humide ni boueux elle arrive très bien a se défouler et elle vit avec ma pouliche. |
Par Plumees : le 03/02/15 à 17:28:05
| Dire merci | Mes pres sont bien trop humide pr envisager un paddock en herbe Elles ont chacune accès a deux box de 20 m carre chacun. Et elle sort tjrs en extérieur... En pension c était box hiver avec quelques heures de sortie en carrière...ici mettre a l année des chevaux au pres c est mission impossible je suis du pas de calais Message édité le 03/02/15 à 17:26 Message édité le 03/02/15 à 17:28 |
Par Tessa : le 03/02/15 à 20:31:32
| Dire merci | Oui, Virgule a bien plus que ça... |
Par Plumees : le 03/02/15 à 20:46:50
| Dire merci | Oui et si je pouvais je donnerais plus mais voila on fait avec les aléas de l'endroit ou on vie...attention elles y sont 5 mois de l'année après elles ont leur prés |
Par Magb : le 04/02/15 à 11:26:08
| Dire merci | Mon cheval a commencé à fondre il y a 3 ans période où il a commencé à perdre ses dents, et depuis un an il maigrit de plus en plus malgré les compléments... Visite dentiste tous les 6 mois, il a perdu 4 molaires, visite véto, il a un gros souffle au cœur... En avril dernier il avait une espérance de vis d'environ 1 an. Il est toujours là, il a le moral, il se fait respecter par les jeunes, arrive au trot pour manger sa ration mais voilà, quand je regarde sous la couverture ben c'est un squelette sur pattes.... C'est démoralisant car je ne peux rien faire de plus, il a 23 ans... Et une crise cardiaque peut l'emporter n'importe quand, tous les matins je me lève en me demandant si il sera encore debout. Quand ils vieillissent malheureusement on ne peut pas faire grand chose. Message édité le 04/02/15 à 11:26 |
Par Erzebeth : le 04/02/15 à 12:01:17
| Dire merci | Enfin du coup, il y a peu de chances qu'elle puisse entretenir sa musculature toute seule, contrairement à Virgule, c'est surtout là que Tessa voulait en venir je pense. Et elle est à un âge où le muscle, ça devient plus facile de le perdre que de le reprendre. |
Par crazyofhorse : le 04/02/15 à 12:04:21
| Dire merci | Je dirais que ta jument est en état mais qu'en effet musculairement y a un manque... En même temps, c'est l'hiver, les chevaux bougent presque pas et pour les monter vu le temps, impossible  Donc je suis pas étonnée plus que ça... Laisse les beaux jours arrivés et avise à ce moment là, elle peut se métamorphoser en recommençant à bouger un peu plus |
Par cyberds : le 04/02/15 à 13:23:26
| Dire merci | J'ai la chance d'avoir des installations qui les font marcher : une stabulation libre en position centrale avec le foin, l'eau devant l'écurie voisine et autour, des deux côtés l'accès aux prés ce qui fait qu'ils marchent beaucoup. Je ne condamne le grand pré qu'en début de printemps quand je mets la cyanamide calcique et que je laisse pousser l'herbe. Ce que tu pourrais faire, Plumees, c'est mettre une clôture provisoire tout autour de ton terrain en délimitant une bande de 3 ou 4 mètres, une sorte de "piste de galop" qui leur permettrait de se défouler si elles en ont envie ! sur ma photo en dessous, on voit bien comment c'est fait, c'est quand j'avais des poneys en famille d'accueil en plus, mais je ne les ai plus alors de temps en temps je leur ouvre cette partie là aussi ( mon verger) mais ils y font beaucoup de bêtises c'est une ébauche de paddock paradise en fait  quand j'ouvre le grand pré au fond, ça fait ça ... Lien et ça c'est quand ils sont arrivés et qu'ils ont découvert le petit côté, en effet ça fait de l'exercice Lien |
Par Plumees : le 04/02/15 à 13:26:10
| Dire merci | Cyberds un rêve quoi !!! Attention mes juments sont pas mal . Elles peuvent courir : Elles sont un chemin de détente stabilisé, elles ont un box chacune bien paillé, sortent et rentrent a leur guise. L ete elles se partagent 8000 m2 . |
Par cyberds : le 04/02/15 à 20:31:33
| Dire merci | ceci dit,je suis allée regarder les photos de Virgule plus jeune, et à l'époque il était dans le nord, en box et sans paddock, juste sorti 1 heure par jour ... donc je vérifierais quand même ce taux d'ACTH Elle travaille régulièrement ? tu as la possibilité de la monter tous les jours ?? rien de mieux que l'exercice pour les maintenir en forme à 19 ans :  à 22 ans [img]http://lh3.googleusercontent.com/-mjQBW7JIIlc/SAfJVqoRYfI/AAAAAAAAFp8/Rp4OTp9A2O0/s600/vivi08.jpg" alt="" />  |
Par Plumees : le 04/02/15 à 20:48:42
| Dire merci | Cyberds je ne peux pas la monter tout les jours : pas d installation, boulot a plein temps, un petit garçon et les deux mémères a la maison. Mais elle sort tout les samedi en ballade active. La,voici cet été  |
Par cyberds : le 04/02/15 à 20:56:50
| Dire merci | et d'habitude l'hiver elle perd du dos comme ça ? |
Par Plumees : le 04/02/15 à 21:01:32
| Dire merci | Non non justement je regardais et plus je regarde et plus je flippe La voici y a un an pile  Alors bon sur la photo plus haut le poil est tout collé par rapport a la mais quand même ..... |
Par cyberds : le 04/02/15 à 21:07:16
| Dire merci | bah ne flippe pas trop non plus, elle est encore bien hein ! tu verras aux beaux jours comment elle reprend ! mais plus d'exercice, forcément ça lui fera du bien |
Par Plumees : le 04/02/15 à 21:10:01
| Dire merci | Oui oui cet été je pourrais la sortir plus la avec les litières et l entretien a faire nécessairement j ai moins de temps pour monter. Vivement les beaux jours alors parce que je m en remettrais pas si elle tombait malade....après elle a de l appétit, tjrs partant pr sortir, le moral est bon même si elle grinche plus. Message édité le 04/02/15 à 21:10 |
Par cyberds : le 04/02/15 à 21:18:14
| Dire merci | mais non pas de panique ! elle n'est pas maigre, juste un peu démusclée et puis comme je te disais, si vraiment tu veux te rassurer tu vois avec ton véto pour le dosage d'ACTH, comme ça tu sauras précisément où elle en est ! |
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