Soupçon sur la mort d'un cheval
Sujet commencé par : Magb - Il y a 27 réponses à ce sujet, dernière réponse par 4pattPar Magb : le 06/03/15 à 10:38:36
| Dire merci | Bonjour, J'ai une question un peu farfelue mais je voulais savoir si, lorsqu'un cheval est mort, il était possible d'utiliser son numéro SIRE pour faire faire des concours à un autre cheval ? Je ne pense pas, mais une connaissance m'a dit que son cheval était mort, j'ai dû faire une recherche professionnelle sur la FFE et j'ai découvert par hasard que ce cheval avait fait des concours depuis. Alors soir la personne a menti, soit il y a une combine... Merci pour vos lumières Message édité le 06/03/15 à 10:38 |
Messages 1 à 27, Page : 1
Par naala147 : le 06/03/15 à 10:39:12
| Dire merci | biensur. si il n'est pas declare mort aux HN, il est "vivant" et peut concourrir (enfin un autre cheval sous son numero sire) |
Par Magb : le 06/03/15 à 10:49:40
| Dire merci | Naala : quand mon cheval est mort, j'ai dû donner son numéro SIRE + numéro de puce pour l'équarrissage, d'où mon interrogation |
Par Loustix : le 06/03/15 à 10:49:43
| Dire merci | Surtout qu'au final tu as peu de concours ou on vérifie vraiment l'identification du cheval... Et encore moins en club donc ça me parait très jouable ! |
Par Magb : le 06/03/15 à 10:50:54
| Dire merci | Loustix : même un cheval de proprio ? |
Par naala147 : le 06/03/15 à 10:53:18
| Dire merci | et moi j'en ai eu 4 de decedes, et je n'ai jms rien donne  ca depend vraiment de l'equarisseur. j'ai du moi mm renvoyer le carnet aux HN avec un mot expliquant que le cheval etait bien decede. sauf pour mon shet: je sais pas ou j'ai mis le carnet, il est donc tjrs "vivant" |
Par Magb : le 06/03/15 à 10:58:30
| Dire merci | Pour mon cheval, j'ai gardé le carnet mais il est bien déclaré mort sur la FFE. |
Par malaka4 : le 06/03/15 à 11:34:20
| Dire merci | 3 équidés décédés, on ne m'a jamais rien demandé, donc je suppose que c'est possible si pas de vérification "d'usurper" un n° sire. |
Par cici : le 06/03/15 à 12:00:56
| Dire merci | Quand ma jument est morte, l'équarrissage m'a demandé si elle avait un numéro SIRE: j'ai dit non. Donc au SIrE, elle est toujours vivante et j'ai toujours son carnet. A côté de ça j'ai une jument paint ONC ... ben j'aurai pu utiliser les papiers de ma jument morte pour lui faire des poulains PP tu vois! Donc concourrir avec les papiers d'un cheval réellement mort mais pas déclaré au SIRE, c'est possible. En Paint on a un étalon comme ça, mort depuis 2008 mais pas déclaré au SIRE, et qui saillit encore des juments en main (la proprio a gardé des doses de congelé et déclare les saillies en main pour pas avoir à payer la filiation obligatoire en cas d'IA ) |
Par Erzebeth : le 06/03/15 à 12:01:57
| Dire merci | Il y a pleiiiiiin de chevaux morts pas déclarés sur la BDD de FFE compet.  Le nouveau système avec réinscription annuelle a peut-être aussi pour but de faire du ménage là dedans?  |
Par Oc : le 06/03/15 à 12:14:08
| Dire merci | Erzie oui mais d'ici un an car il est spécifié que tout cheval n'ayant pas concouru pendant un an sera supprimé de la liste FFE (et si il repart en concours son proprio devra le réinscrire) donc chevaux morts, poulinières en repro, etc etc, zou cela va disparaitre mais d'ici un an minimum |
Par Erzebeth : le 06/03/15 à 12:16:03
| Dire merci | Oui enfin ça fera quand même le ménage sur la base de données. Ca fait des années, qu'elle n'est pas à jour, on est pas à un en près!  (je viens d'y retrouver un cheval que je montais dans le temps... 43 ans! Bon il a atteint l'âge respectable de 30 ans, mais ça fait un moment qu'il pollue la base) |
Par harnacheuse : le 06/03/15 à 12:38:32
| Dire merci | en passant, au niveau du ménage de la base de donnée: au bout d'un an, l'ensemble des chevaux décédés sera donc supprimé, il ne sera donc plus possible de voir les résultats en compétitions d'un éventuel ascendant de notre cheval ? Si c'est ca, je vais me faire des photocopies Message édité le 06/03/15 à 12:38 |
Par Magb : le 06/03/15 à 12:40:37
| Dire merci | Ok mais est ce que quelqu'un que vous ne connaissez pas pourrait utiliser le numéro sire de votre cheval ? À moins de déclarer la perte des papiers pour en faire faire de nouveaux. |
Par csabrina : le 06/03/15 à 12:45:14
| en passant, au niveau du ménage de la base de donnée: au bout d'un an, l'ensemble des chevaux décédés sera donc supprimé, il ne sera donc plus possible de voir les résultats en compétitions d'un éventuel ascendant de notre cheval ? Si c'est ca, je vais me faire des photocopies ah oui tiens, bonne question ! Si le cheval n'est pas réinscrit, est ce qu'il a encore une fiche sur ffe (et donc on peut voir l'historique) ou est ce qu'il perd tout ? j'ose espérer qu'on ne perd rien, qu'il sera juste ajouté dessus qu'il est interdit de concours (en attendant qu'il soit de nouveau inscrit) |
Par Flakiss : le 06/03/15 à 12:55:13
  Déconnecté | Je ne pense pas que les fiches disparaissent. Je pense juste que le cheval ne peut plus être engagé. Les fiches des chevaux décédés apparaissent toujours et heureusement d'ailleurs  Sinon oui c'est tout à fait possible d'usurper l'identité d'un cheval, que celui-ci soit mort ou vivant... A part en endurance, ya jamais de contrôle de puce (ou très très rarement) donc... |
Par Magb : le 06/03/15 à 12:57:11
| Dire merci | Je pense qu'on pourra toujours voir car sur la fiche cavalier, il y a le nom du cheval avec qui il a fait le concours. |
Par casimir : le 06/03/15 à 20:22:50
| Dire merci | l'équarrissage demain pas souvent les papiers j'ai toujours les papier de mon oi partie en 2010 en plus je suis pas sur que ça remonte au haras voir a la FFE et puis en concours les cavaliers sont prévenus de qui est au contrôle en CSO c'est fou le nombre de non partants au contrôle je pense que ça doit être pareille sur toutes les diciplines  |
Par Magb : le 06/03/15 à 21:36:43
| Dire merci | Ben quand j'ai demandé à l'équarrisseur de venir, ils m'ont demandé le numéro sire de mon cheval et qd le gars est venu le chercher, il ne m'a pas demandé le carnet et mon cheval est bien déclaré mort sur la FFE |
Par forboy : le 06/03/15 à 22:23:38
| Dire merci | J'ai une amie qui a une jument, elle n'est jamais sortie de son champ ( a part en balades) et elle a vu sur la FFE que la jument avait des résultats en compétitions.... Elle s'est renseignée, a réussi a contacter la cavalière, et en fait c'est le club qui l'engage en compétition qui s'est trompé de cheval. Les 2 juments ont le même nom (mais pas le même numéro Sire). Je ne connais pas les procédures d'engagement en concours, mais je pense que rien qu'avec le nom du cheval tu dois pouvoir engager, donc c'est de la que viens l'erreur...... Mais entre une "erreur involontaire" et une "erreur volontaire", il n'y a qu'un sabot...... Comme disait "jesaisplusqui"... en concours CSO, il n'y a que très très peu de contrôles d'identité de l'animal. Moi je sort en endurance et en trec (niveau club) et le controle est a chaque fois sur tous les chevaux... |
Par sab46 : le 06/03/15 à 22:34:53
| Dire merci | dans le sud ya un cheval de 46ans qui coule une retraite paisible dans une pension retraite |
Par Barbichou : le 06/03/15 à 22:42:48
| Déconnecté | "Je pense qu'on pourra toujours voir car sur la fiche cavalier, il y a le nom du cheval avec qui il a fait le concours." Tant qu'on ne nous demande pas d'envoyer l'acte de décès des cavaliers pour les radier de la base...   |
Par Erzebeth : le 06/03/15 à 23:27:41
| Dire merci | sab46, c'est cool pour ce cheval, grand bien lui fasse, mais celui dont je parle, je sais qu'il est mort depuis belle lurette. Cela dit, je ne suis pas du tout étonnée que l'ancienne proprio n'ait pas fait les démarches administratives à sa mort, c'est pas comme si elle s'en occupait de son vivant. Mais du coup, ça laisse plein de possibilités aux magouilles en tous genre ça! |
Par Magb : le 07/03/15 à 10:27:43
| Dire merci | Je sais que des erreurs de saisies peuvent arriver car mon poney de 1.23m est sorti en club 1 avec une cavalière que je ne connais pas !!! Là le cheval qui est mort, n'est même pas au nom de sa proprio sur sa fiche FFE, du coup, je me demande si cette personne ne m'a pas racontée des bêtises (surtout que je me suis rendue compte dernièrement qu'il y a bcp de choses sur lesquelles elle m'avait menti, toujours par rapport aux chevaux). |
Par llun : le 07/03/15 à 21:28:13
| Dire merci | Utiliser les papiers d'une jument morte pour donner des papiers au poulain d'une mère ONC , ça NON , a n'est pas possible. Les poulains sont signalés sous la mère. |
Par cici : le 07/03/15 à 22:07:32
| Dire merci | llun et alors? Mon véto n'a jamais regardé le carnet des juments quand il a signalé les poulains sous la mère |
Par Oc : le 07/03/15 à 22:09:42
| Dire merci | J'ai une amie qui a une jument, elle n'est jamais sortie de son champ ( a part en balades) et elle a vu sur la FFE que la jument avait des résultats en compétitions.... Elle s'est renseignée, a réussi a contacter la cavalière, et en fait c'est le club qui l'engage en compétition qui s'est trompé de cheval. Les 2 juments ont le même nom (mais pas le même numéro Sire). Je ne connais pas les procédures d'engagement en concours, mais je pense que rien qu'avec le nom du cheval tu dois pouvoir engager, donc c'est de la que viens l'erreur...... j'ai eu le coup sur ma jument Ocre en 2006 alors qu'elle était pas débourrée mais l'ayant inscrite sur la liste club, un CE a utilisé son nom pour engager un cheval (un hongre) en CSO ma jument a fait des trecs et endurance avec moi pas avec exploits mais les CSO sont juste "dégradants" j'engage des chevaux en club, en tapant le nom du cheval on pouvait avant engager, maintenant faut impérativement le numéro SIRE, ce qui limite les usurpations d'identité........ |
Par 4patt : le 08/03/15 à 12:29:26
| Dire merci | Utiliser les papiers d'une jument morte pour donner des papiers au poulain d'une mère ONC , ça NON , a n'est pas possible. Les poulains sont signalés sous la mère. moi je me méfierais quand il s?agit de magouille y en a qui ont de l'idée a revendre et a partir du moment ou la pds n'est pas obligatoire |
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