Castration et qu'un testicule enlevé
Sujet commencé par : paquerette20 - Il y a 44 réponses à ce sujet, dernière réponse par lapatateuhPar paquerette20 : le 27/10/15 à 17:32:12
| Dire merci | Mon poulain s'est fait castré vendredi, avec ses petits potes du même âge (18 mois). La véto est une habituée des castrations, les poulains se sont vite remis, pas de saignements, pas d' œdème... Au top ... Sauf que Quand elle a castré Enki, elle lui a retiré un testicule, pas trouvé la seconde alors que la première était bien grosse, bien descendue etc... Du coup, elle dit de surveiller dans l'hiver si jamais la seconde descend. Mais pour elle, de forte chance qu'il soit vraiment monorchide et non pas cryptorchide. Moi forcément, j'étais absente durant 3 jours et je n'étais pas là le jour même pour "stopper" le truc. Maintenant, c'est fait donc j'ai demandé qu'une écho soit faite pour s'assurer que la seconde ne se trouve pas dans l'abdomen ... Est-ce fréquent la vraie monorchidie ? Apparemment c'est plus fréquent chez les poneys que les chevaux ? Moi je me dis qu'il aurait mieux valu ne rien faire du tout cette fois-ci et attendre 6 mois de plus (voir si une seconde boule descend) mais est-ce que ça aurait changé quelque chose ? De toute façon c'est fait, le poulain va très bien et c'est ce qui compte. L'écho est-elle efficace pour détecter un testicule dans l'abdomen ou seule une "fouille" peut vraiment être efficace ? Si jamais l'écho révèle qu'il y a bien une seconde coucougnette dans l'abdomen, quel délai avant d'agir ? On attend combien de temps de voir si elle descend avant de prendre éventuellement la décision d'opérer ? |
Par luck40 : le 27/10/15 à 18:13:03
| Dire merci | Concrètement je comprends pas le délire de ta veto d'opérer un seul alors que l'autre n'est pas sorti...ca te fais des frais en plus. Ça fait une anesthésie de plus à ton poulain qui devra y repasser. Mieux aurait valu de regarder ce qu'il en est de ce deuxième (encore que attendre encore car 18 mois c'est pas la mort). Et si effectivement il ne descendait pas la le passer au bloc. Mais la c'est pas cool ni pour toi ni pour ton poulain |
Par luck40 : le 27/10/15 à 18:13:42
| Dire merci | Surtout que une couille ou les deux le caractère reste le même alors elle ne peut pas dire que c'est pour qu'il se calme sur les hormones |
Par paquerette20 : le 27/10/15 à 18:16:54
| Dire merci | Oui, ça c'est ma conclusion... Mais de toute façon, c'est fait donc je n'ai aucun moyen de revenir là-dessus  ... Si y'a seconde castration, il me parait bien évident, que je ne paierai pas de facture, c'est elle qui va prendre ça à sa charge, je vais pas me laisser faire.. Ce qui m'emm*** c'est effectivement si le poulain doit être castré une seconde fois  Elle a l'ai plutôt sûre d'elle quant au fait qu'il n'aie réellement qu'un seul testicule donc j'aurais voulu avoir des avis là-dessus... (désolée de mettre testicule régulièrement au féminin ... ) |
Par luck40 : le 27/10/15 à 18:22:12
| Dire merci | Dans tous les cas le testicule est la (si je ne me trompe pas). Si ton cheval est monorchide il va devoir passer sur la table d opération car il est dans l abdomen... et la ça chiffre sévère. Mais ça ne veut pas dire qu'il n'a pas ce deuxième testicule. Il est la mais coincé |
Par paquerette20 : le 27/10/15 à 18:24:21
| Dire merci | Si ton cheval est monorchide il va devoir passer sur la table d opération car il est dans l abdomen Non ça c'est la définition de Cryptorchyde, quand l'un des deux testicules est dans l'abdomen. La monorchidie existe, c'est le fait qu'il n'y ait effectivement qu'un testicule. Apparemment, elle a déjà eu des cas chez des poneys (alors que chez les chevaux c'était de la cryptorchydie). |
Par paquerette20 : le 27/10/15 à 18:25:17
| Dire merci | Relis mes questions  Je demande justement à partir de quand il faut considérer qu'un testicule ne descendra pas et qu'il faut envisager l'opération. |
Par luck40 : le 27/10/15 à 18:33:46
| Dire merci | Euh cryptorchyde c'est quand les deux ne descendent pas Quand opérer ça je ne sais pas du tout |
Par Oc : le 27/10/15 à 18:45:11
| Dire merci | non la cryptorchidie ne peut concerner qu'un seul testicule ou les deux, mais en général c'est un seul et la monorchidie est l'absence d'un testicule, il n'a jamais existé dans le corps |
Par paquerette20 : le 27/10/15 à 18:45:35
| Dire merci | Définition du dictionnaire : La cryptorchidie est l'absence d'un ou des deux testicules dans le scrotum Donc quand il y en a un seul de descendu et l'autre dans l'abdomen, c'est une cryptorchidie... |
Par lapatateuh : le 27/10/15 à 18:50:36
| Dire merci | Déjà tu peux faire un test endocrinien dans environ 4 semaines pour être certaine qu'il soit bien monorchide. Parfois à l'écho tu peux passer à côté. Toi tu sentais bien les deux testicules ou pas ces derniers temps ? |
Par paquerette20 : le 27/10/15 à 18:52:45
| Dire merci | Moi je palpais pas mon poulain  Concernant l'incertitude de l'écho, c'est ma crainte, tu me confirmes donc Si le test endocrino est fiable, merci pour l'info |
Par luck40 : le 27/10/15 à 18:53:48
| Dire merci | Bon ben je sais plus parce que pareil sur le net on trouve autre chose Lien |
Par lapatateuh : le 27/10/15 à 18:54:17
| Dire merci | Il n'y a pas plus fiable que le test Ça doit être dans les 30e en France. Et surtout s'il revient négatif ; aucun effet secondaire sur ton cheval |
Par lapatateuh : le 27/10/15 à 18:56:12
| Dire merci | Monorchide = absence d'un testicule Cryptochide bilatéral : les deux ne sont pas descendus. Cryptochide latéral : un seul n'est pas descendu mais il y a présence de l'autre testicule |
Par paquerette20 : le 27/10/15 à 18:58:05
| Dire merci | Super pour cette info lapatateuh merci @luck40 : déjà sur ton site il ne font pas de distinction entre Cryptorchidie ou monorchidie. Pourtant, c'est juste du grec monorchidie, ça veut dire "Mono couille" Cryptorchidie ça veut dire "couille cachée" |
Par luck40 : le 27/10/15 à 18:58:53
| Dire merci | Non mais je vous crois mais moi j'ai toujours cru autre chose en lisant sur le net comme le lien que je vous ai donné qui dit monorchide un testicule pas descendu et cryptorchyde les deux |
Par luck40 : le 27/10/15 à 19:00:17
| Dire merci | Mais beaucoup font l amalgame comme moi car j'avais voulu acheté un paint quand j'en cherchais un avant de trouver le mien et il le vendait en tant que monorchide à opérer pour celle pas descendue |
Par paquerette20 : le 27/10/15 à 19:03:06
| Dire merci | On teste quoi comme hormone du coup ? Testostérone ? |
Par Oc : le 27/10/15 à 19:03:15
| Dire merci | ton lien luck40 malheureusement il est faussé, ya plein d'erreur sur ce site, c'est dommage en administrant un site de ne pas vérifier plus avant les sources avant de poster des articles paquerette20 en général on fait confiance à nos vétos, mais je la trouve un peu simple sur l'histoire, elle aurait du t'alerter ou du moins reporter l'opération quand elle a senti qu'il manquait un testicule.. quand j'ai fait castré mes deux mâles l'an dernier, le premier véto pour le shet a tout palpé avant d'endormir, une fois couchée, zut une était remontée mais comme il l'avait senti il ne doutait pas qu'elle soit là mon autre véto en castrant mon étalon arabe, savait que les deux étaient là (de toute façon à 4 ans la question se posait pas et il savait également qu'il pouvait me faire confiance quand je lui disais que les deux roupettes étaient là mais en cas de doute je sais que les deux auraient reporté les opérations |
Par paquerette20 : le 27/10/15 à 19:08:13
| Dire merci | @Oc : c'est ce que je me dis aussi ... Mais en fait, il y avait plusieurs poulains à la pension donc elle a tout fait "sans trop se poser de question" (ça c'est mon ressenti). J'ai fait totalement confiance à la gérante de la pension qui connait très bien cette véto et qui a effectivement très bonne réputation surtout en terme de castration ... Quand j'ai demandé pourquoi elle avait castré quand même en voyant qu'il n'y avait qu'une seule coucougnette, elle m'a répondu que le poulain était déjà couché et que la véto pensait sincèrement qu'il y avait de grande chance qu'il soit monorchide.... J'étais à l'étranger donc pas joignable et ça c'est clair que je m'en veux encore plus de ne pas avoir été là ce jour là ... Même si je ne sais pas si sur le moment j'aurais été capable de réagir et dire "stop", on le laisse se réveiller et on ne castre pas... Moi j'arrive après la bataille là |
Par lapatateuh : le 27/10/15 à 19:11:47
| Dire merci | Clairement la ta veto peut risquer gros si tu la dénonces . |
Par paquerette20 : le 27/10/15 à 19:14:01
| Dire merci | Je vais d'abord attendre de voir si il y a second joyaux ou pas ... Si il n'y en a pas houra, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes... Si il y en a un, c'est évident que je vais pas laisser les choses comme ça... |
Par lapatateuh : le 27/10/15 à 19:21:32
| Dire merci | en gros tu fais une analyse de sang pour voir les taux de testostérone et d oestrogènes Comme il a moins de 3 ans ; tu fais un premier prélèvement tu injectes de la hCG (5000ui); tu refais un prélèvement et tu regardes. S'il est criptorchide ; il va y avoir une augmentation de la testostérone à cause des cellules de Leyding qui vont réagir à la hCG |
Par lapatateuh : le 27/10/15 à 19:23:37
| Dire merci | Rt je ne vois pas ta veto sans examen complémentaires comment elle peut le deviner.. |
Par lapatateuh : le 27/10/15 à 19:24:43
| Dire merci | (Je ne sais pas si j'ai été claire dans l'explication du dessus pour le test ). |
Par paquerette20 : le 27/10/15 à 19:37:52
| Dire merci | Pour les explications du test, c'est clair pour moi. Pour le reste, je suis bien d'accord... |
Par Colomba : le 27/10/15 à 19:51:22
  DéconnectéDire merci | J'ai eu un cheval dit monorchide. La seconde testicule existait pourtant bien, mais atrophiée et très haute. Il a fallu opérer pour aller la chercher. |
Par Oc : le 27/10/15 à 20:10:57
| Dire merci | si ton cheval n'a réellement qu'un testicule et que ta véto a vu juste après résultat, fait lui faire une grille de loto,  |
Par paquerette20 : le 28/10/15 à 11:23:43
| Dire merci | lapatateuh J'ai trouvé ça sur le net, c'est bien le test dont tu parles ? Lien |
Par lapatateuh : le 28/10/15 à 18:50:37
| Dire merci | Ce ne sont pas les mêmes conditions mais ça doit être identique |
Par sheytana : le 17/11/15 à 10:56:14
| Dire merci | paquerette20 S'en est où cette histoire du coup ? |
Par lapatateuh : le 17/11/15 à 11:08:50
| Dire merci | tiens j'y pensais aussi car hier j'ai fait le test sur un cheval avec une histoire similaire |
Par paquerette20 : le 17/11/15 à 12:35:20
| Dire merci | Poupou va très bien et pour la pds, on attend encore vue que ça ne fait même pas 4 semaines qu'il a été castré |
Par Pili : le 17/11/15 à 14:23:08
| Déconnecté Dire merci | les habitudes doivent être différentes en Belgique qu'en France. Je suis l'anesthésiste désignée de ma véto pour toute intervention chir et donc aussi en cas de castration. Et mon boulot consiste, entre autre, à vérifier si les 2 sont bien là sinon on ne commence même pas à désinfecter, au pire si c'est un pas manipulé du tout on se contente d'une petite sédation pour pouvoir fouiller tranquilement. A titre perso je n'ai jamais vu ou entendu parler de monorchyde, par contre des chevaux castrés d'un seul testicule vendus pour des hongres et qui étaient des terreurs sur piloti ça j'en ai vu plein. D'après tous les vétos interrogés lorsque j'ai moi-même eu un cas 'douteux' la PDS ne donne pas de résultat fiable à 100% (comme pour une gestation). Les échographies non plus d'ailleurs. A 18 mois tu es encore 'nulle part' et c'est fréquent d'en avoir qu'un de descendu, pour moi la limite se situe vers 3 ans (surtout chez les poneys). Soit le testicule pas descendu se trouve 'coincé' dans le canal et l'opération est à peine plus compliquée qu'une castration à ligature. Soit il est carrément dans l'abdomen et alors c'est un chir qui ressemble plus à une chir de colique. T'as de grosses chances de savoir où il se trouve et si il n'est pas là t'es dans la merde car tu peux trifouiller dans des mètres d'intestins pour le trouver et certains ne sont jamais retrouvés ... (avec toutes les complications post-op d'une chir abdominale). Prenez moi pour une folle mais la première que je fais passer dans ce cas c'est mon ostéo, à la limite elle n'y croit pas elle-même mais il y a déjà eu des miracles c'est la solution la moins chère et la moins médicalisée ... on y croit ou on n'y croit pas. Deuxième solution en cours de test, c'est la castration chimique. L'inconvénient c'est que ça rend parfois l'entier stérile mais si on veut un hongre ... c'est pas bien grave. ça micronise les testicules, ce qui fait que certains descendent pcq ils sont devenus plus petits et ont trouvé le chemin de la sortie (pas encore eu le cas mais c'est ce que dit la littérature) on en a 3 'en cours' pour l'instants, avec 2-3 ans de recul sur 3 chevaux, c'est pas une étude scientifique c'est juste une expérience perso. Ces jeunes de 2,5-3 ans ayant clairement un comportement d'entier et dont le deuxième n'est pas desendu qui ont reçu les injections selon le protocle et présentent maintenant un comportement de hongre depuis 3-4 ans. Est-ce que ça va 'tenir' jusqu'à la fin de la vie du cheval, est-ce qu'il n'y a pas un risque que le testicule caché ne devienne tumoral ou extrêmement douloureux comme on l'a toujours dit des 'pifs' classiques. Je ne sais pas. Il y a plein de gens qui n'ont pas les moyens de se payer une chir en clinique et plein de pifs qui sont partis en saucisse ou se sont fait massacrer la gueule (ou massacré un cheval ou un humain) à cause de ça donc s'il y a moyen de trouver une solution bis à moindre coût ... |
Par paquerette20 : le 17/11/15 à 14:32:18
| Dire merci | Merci Pili ! je ne crois pas que les habitudes soient différentes en Belgique, je pense que ça a été fait de manière "légère"... Donc je vais faire la pds et je verrais déjà ce que ça donne. Concernant l'osthéo, j'ai aussi lu ça et je pense que ça ne peut pas faire de mal de tester |
Par EDEN91 : le 18/11/15 à 10:33:14
| Dire merci | ça me rappel des souvenirs ça j'en est un qui a été castré 3 fois !!!! sisi  la dernière en clinique fut la bonne (payée par l'assurance du véto), certains veulent les garder coute que coute, ils les cachent bien leurs boulettes Aujourd'hui titi castré  Bon courage |
Par paquerette20 : le 18/11/15 à 11:26:09
| Dire merci | 3 fois, je suis dépitée... Ce qui m'agace c'est la "non reconnaissance" et entendre dire qu'il n'a certainement qu'un testicule sans même avoir de données pour l'affirmer (et visiblement c'est même pas franchement possible). J'ai demandé un avis à un autre véto hier, il me confirme lui aussi que de toute sa carrière, il n'a jamais eu de vrai monorchide ... C'était toujours un testicule très bien planqué, atrophié etc mais qu'il y en avait toujours un deuxième .... |
Par paquerette20 : le 25/10/16 à 13:21:11
| Dire merci | Je fais remonter ce post ... Au final, quelques mois après (printemps), on a finalement vu le second testicule descendre. Enki a donc été castré de son deuxième testicule il y a un peu plus d'une semaine maintenant. Il était malgré tout assez haut et franchement petit.... Mais bien là !!! En tout cas ça y est mon poulain est castré et tout s'est finalement bien passé. |
Par Pili : le 25/10/16 à 13:25:28
| Déconnecté Dire merci | qu'elles soient pas de la même taille (grosse différence) ça arrive quand même souvent chez les poulains ... j'espère que ta véto t'a fait cette deuxième castration gratos ! pour le reste tout est bien qui finit bien |
Par lapatateuh : le 25/10/16 à 13:56:52
| Dire merci | Tiens encore l'histoire d'un fameux monorchide. J'espère que l'opération t'a été offerte !  |
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