Du poulain a l'adulte : reve, mythe et réalité
Sujet commencé par : Colomba - Il y a 455 réponses à ce sujet, dernière réponse par naja571 personne suit ce sujet
Par Colomba : le 06/11/15 à 18:39:05
  DéconnectéDire merci | Nombreux sont ceux (celles) qui se lancent dans le fantasme du poulain qui deviendra le compagnon de ses reves. A l'arrivée, il me semble que les séparations sont finalement assez nombreuses. Alors, et vous? Le poulain adoré est il devenu le cheval de vos reves? L'avez vous gardé? Et a t il finalement correspondu a vos attentes? Je parle évidemment de chevaux débourrés et montés, d'espoirs confrontés a la réalité! A vous! |
Par Colomba : le 07/11/15 à 14:05:16
| Déconnecté Dire merci | C'est donc bien le vécu et l'expérience de chacun qui m'intéresse, et plus précisément celle de ceux qui au final, n'ont pas gardé leur ex poulain (meme si j'apprécie aussi de lire de belles histoires  ) . Savoir ce qu'il s'set passé, ce qui a amené la décision, s'ils ont eu du mal... Ce qu'ils en ont tiré ensuiet, savoir ou ils se sont plantés, s'ils ont essayé d'analyser le pourquoi du comment.. |
Par Colomba : le 07/11/15 à 14:08:42
| Déconnecté Dire merci | Après, trouver un cheval adulte fiable n'est pas facile je trouve.. Je suis tout à fait d'accord. Le marché s'est épuré, et ça devient difficile de trouver un adulte entre 7 et 12 ans beau et sympa, avec un vrai profil de selle. Je regarde les annonces très régulièrement - ce n'est pas d'actualité mais je suis le marché -, c'est pas simple dès que tu sors du tf et ps! |
Par Kat... : le 07/11/15 à 14:29:21
| Dire merci | Je rejoins un peu Oc, dans le sens où quand on achète un poulain, c'est prendre le risque qu'il ne corresponde pas à nos attentes, et donc, le choix est fait en connaissance de cause. Un cheval qui rentre chez moi, y restera jusqu'à son dernier souffle (que j'espère le plus lointain possible). Pour ma part, j'avais un idéal très précis en tête, et un budget relativement serré. Je voulais une jument, typée espagnol (je rêvais d'équitation de travail), avec un beau modèle, de l'os, pas trop grande, tout en rondeur, gentille mais réactive, avec une forte préférence pour une couleur isabelle bien dorée, rêve de gosse. Je cherchais soit une jeune jument débourrée, ou à faire à ma main avec une tranche d'âge un peu large de 2 à 7ans, mais en ne me mettant aucune barrière. Quand j'ai commencé ma recherche active, j'ai passé plus de 2 ans à guetter les naissances dans différents élevages pouvant produire ce que je cherchais, mais entre temps, ma vie a croisé celle de Marina (jument de trait qui partait à la boucherie) puis un coup de coeur sur un petit entier de ce forum, Quezako qui appartenait à Claire, et dont la bouille d'ange m'a complétement séduite. Il avait ce côté espiègle mais gentil que je cherchais, 2,5 ans lors de notre première rencontre, coup de foudre immédiat. Et cerise sur le gâteau, c'était un petit espagnol (au grand coeur) dont le modèle correspondait parfaitement à ce que je cherchais. En regardant ses origines, j'ai vu qu'il était né à l'elevage du Quercus, dont je suivais avec attention les naissances car specialisé en ibériques, avec des modèles qui me plaisaient et de la couleur. J'ai même été rencontré l'éleveuse, vu les parents de mon Quéké sur lesquelqs j'ai completement flashé. Alors forcément, quand elle m'a appelé un matin de Mars, pour me dire que mon Quezako - qui était vraiment le cheval parfait pour moi (y compris sous la selle car entre temps je l'ai débourré) - venait d'avoir une petite soeur... Isabelle ! J'ai foncé. A 1 jour, en recevant sa photo, je posais une option dessus. J'allais la voir à ses 3 mois (car 700 bornes nous séparaient)...  C'était le petit bonbon doré d'une douceur, gentille, hyper vive, pleine de vie, dont je rêvais....   Puis les mois ont passé, je recevais de ses nouvelles... Mon bonbon doré avait entre temps fait sa première mue... et perdue ses belles dorures lol ! Mais à présent, ça relevait du détail. Ma Unica  Son éleveuse s'est rapprochée (plus que 350 bornes entre nous lol !), j'allais la voir 2 fois par mois, jusqu'à ce qu'elle me rejoigne définitivement à 1 ans et 3 mois.... On avait commencé plein de belles choses, elle arrivait à ses 3 ans quand nous avons attaqué doucement les choses plus sérieuses, et là, grosse colique, clinique d'urgence.., Nous avons vécu toutes les 2 un drame terrible... A la sortie, j'avais une pouliche traumatisée, qui n'acceptait plus aucune manipulation, devenait rétive, limite dangereuse. Elle qui était si douce et si patiente avec tout ce que je lui proposait (je précise qu'il ne s'est rien passé de spécial dans la clinique, juste le choc d'être mal, séparé du troupeau, traitements impressionnants, en box pour la première fois ...). Ca fait plus de 4 ans maintenant, et on commence seulement à se retrouver. Elle n'est pas débourrée, j'avais mis ça de côté mais je commence enfin à y repenser sereinement. Elle n'a pas le modèle de son frère (sortie d'encolure "décevante" par rapport à ce que j'espérais), je suis loin de mes envies d'équitation de travail, mais elle a un truc en plus qui fait qu'elle est unique (elle porte bien son nom!) et que pour rien au monde je ne regrettrai ce choix du cœur que j'ai fait il y a 7ans   Message édité le 07/11/15 à 14:30 |
Par Colomba : le 07/11/15 à 16:53:27
| Déconnecté Dire merci | Je rejoins un peu Oc, dans le sens où quand on achète un poulain, c'est prendre le risque qu'il ne corresponde pas à nos attentes, et donc, le choix est fait en connaissance de cause. Un cheval qui rentre chez moi, y restera jusqu'à son dernier souffle (que j'espère le plus lointain possible). Je comprends qu'on fasse ce choix, mais par contre, c'est en effet un choix personnel et aucunement une obligation morale qui en découlerait (ce que ta façon de l'exprimer me laisse a entendre), et ce, pour deux raisons: 1) le fait qu'on sache qu'il y a risque, pris en connaissance de cause, veut dire qu'on accepte ce risque en tant que tel, et non pas qu'on doit en conséquence assumer le cheval jusqu'a la fin de ses jours. 2) cela depend aussi complètement de la conception que l'on a du cheval et de la façon dont on veut vivre notre passion : en ce qui me concerne, je veux pouvoir appeller le véto sans (trop) me poser de question, faire venir le maréchal très régulièreent, acheter la bouffe et s'il faut des compléments, prévoir des activités (cours, vacances par exemple). Si je multiplie mes chevaux, mon budget va se retrouver diviser par le nombre de pensionnaires, la situation va se compliquer en cas d'absence, bref ça change la donne. Bref, entre avoir "un troupeau" en priant ne pas avoir de pépin et pouvoir gérer mes chevaux dans le confort, mon choix est fait. Je pense donc que l'idée meme de "responsabilité" ou d'"engagement" relève de chacun  |
Par Colomba : le 07/11/15 à 16:58:26
| Déconnecté Dire merci | A te lire parlant d'Unique, Kat, je me retrouve aussi avec Baladin. En fait, bien qu'ayant eu et manipulé des chevaux depuis fort longtemps, je n'ai jamais, spontanément, eu une telle relation avec un cheval, et je me demande encore ce qui relève de la rencontre et ce qui relève de la relation construite depuis ses 17 mois qu'il est a la maison... |
Par beeboylee : le 07/11/15 à 17:10:37
| Dire merci | t je me demande encore ce qui relève de la rencontre et ce qui relève de la relation construite depuis ses 17 mois qu'il est a la maison... Bof .tous ceux qui le connaissent bien te diront que titi et moi, c'est tt de meme assez fusionnel et tu sais qu'on est partis de trees loin avec lui  franchement, je pense qu'on peut construire une belle relation avec un cheval même en l ayant adulte Et fallait voir le Gros avec filou! pourtant il ne l'avait eu qu'à 11 ans |
Par Canaille : le 07/11/15 à 17:58:55
| Dire merci | Édit doublon dsl Message édité le 07/11/15 à 18:00 |
Par kagnotte : le 07/11/15 à 18:01:46
| Dire merci | Voilà ma merveille pour laquelle j'avais peur qu'il soit trop claquette, 1,61 de gentillesse. |
En lignePar luck40 : le 07/11/15 à 18:09:24
| Dire merci | Kagnote j'adore ton cheval. Je le trouve superbe |
Par kagnotte : le 07/11/15 à 18:11:34
| Dire merci | Merci moi aussi je l'adore, je n'aurais jamais espérer ce physique à 2 ans, il faisait 10 cm de moins et une vrai claquette. Mais je ne me le lasse pas de le regarder, je suis juste fan. |
Par K.Zel : le 07/11/15 à 21:28:51
| Dire merci | Kagnotte : il est superbe, dis donc ! Pour ma part, expérience ayant mal tourné, même si on est un peu au-dessus de l'âge poulain poulain. Il y a déjà une bonne paire d'années, je cherchais un jeune poney à mettre à ma main. JE vais voir un J, trois ans (oui, ça fait une paire d'années, je disais ^^) Poney très plaisant, mais en gros résumé, je ne le prends pas (soucis avec la hiérarchie paternelle qui a freiné, j'avais pas mon propre budget à l'époque) Je vois vite fait un K, donc un an, pas transcendantal. Un an plus tard, je suis rappelé par l'éleveur qui me dit que le J sort du débourrage, si je suis toujours intéressé, il le vend. Je vais le voir, il me plaît bien, mais le temps qu'on se décide, qqun d'autre l'achète. Mais je revois le K, qui a deux ans et là, bim ! gros gros coup de coeur. Mon but dans l'achat ? Un poney de loisir, surtout pour faire de la balade, dressouiller vite fait, pas d'ambitions de ouf. On achète, le K arrive à la maison, et...grosse grosse cata. Ce poney avait été confié à une bande de débiles qui l'ont débourré à l'arrache, poney à moitié pété de la tête. J'ai donc passé les années suivantes à amadouer la bestiole, à faire des erreurs, à apprendre. Je me suis franchement acharné pendant longtemps, mais à ses huit ans, j'ai lâché l'affaire, je l'ai vendu. Pourtant, je garde toujours mes chevaux (j'ai toujours eu des retraités en parallèle de mes "jeunes" Il s'est avéré que j'avais bien remis la tête à l'endroit à ce poney, mais il restait trop compliqué pour moi, vraiment poney de sport, pas ce que je cherchais. Je me mords les doigts de cette histoire, parce que là, le poney n'est clairement pas tombé là où j'aurais voulu qu'il aille, et je cherche même à le racheter. En gros, là, j'ai bouffé 15 ans de prises de tête, de regrets, de galères. A l'époque de l'achat, faut pas se leurrer, j'ai fait comme ma pote qui a acheté un tout jeune pour "le faire à sa main". On a eu l'air fins, tous les deux, à pas s'en sortir et à pas garder nos poneys. Si c'était à refaire, je ne le referais pas. Je n'ai plus l'énergie pour ça, au sens où je n'ai plus envie de plonger dans le spéculatif pour un bourrin. Mon prochain, ce sera un adulte, bien mis, avec lequel me faire plaisir directement, sans me prendre la tête et... oh merde, en fait, ce prochain a déjà été acheté et est complètement fracassé de la tête et m'a pété le pied déjà, oups ! mais on se refait pas, je crois. Blague à part, poulain, je ne referai plus. Pourtant, mes aspirations d'aujourd'hui relèvent surtout de bcp de travail à pied et de mise en place d'une relation complice. Néanmoins, mon quasi pas montable actuel, je mords parfois les doigts de l'avoir acheté (mais c'était ça ou couic, j'ai presque fait un détournement de camion pour qu'il atterrisse chez moi et pas à l'abattoir) Après, j'exclus pas non plus un poulain d'un futur sauvetage, vu que mes trois derniers en dehors de celui dont je parle sont arrivés chez moi par hasard et n'en sont pas repartis.(âges très variable, 8, 20 et 35 : ça aurait été 6 mois, ça aurait été pareil) mais pas dit qu'un poulain sauvé, je le garde. |
Par Yakaalé : le 07/11/15 à 21:32:58
| Dire merci | Moi j'ai récupéré une jument magnifique (un copain au fond du gouffre... ) qui semblait convenir à mes attentes du moment. Et puis mes envies et objectifs ont évolué, la jument déjà un peu agée, s'est révélée très mal élevée et trop pleine de jus pour ce que je voulais faire. Du coup, grâce un un concours de circonstances et à de bonnes rencontres, je l'ai confiée à un élevage avec un super étalon. La pouliche est née... Déjà "déçue" car j'aurai préféré un mâle. Et puis elle a eu des gros souci d'aplombs. D'où beaucoup de manipulations "kiné". Elle arrive chez moi, toute mignonne extrêmement peu farouche. Elle a poussé tranquillement jusqu'à ses 3 ans, juste manipulations du quotidien car enceinte puis donc les enfants, je ne pouvais pas faire plus. Ce printemps j'ai voulu la débourrer. Aucun souci avec le matériel mais pour ce qui est de la longer... Elle s'est pointé plusieurs fois, a cherché à me taper, m'a chargée dans le rond de longe et au pré... Bref une cata de chez cata. Le petit ange est un vrai démon. Je la confie donc à un pro pour remettre les points sur les i et la débourrer correctement. Entre temps, j'ai perdu toute affection pour elle. Un truc s'est cassé. Du coup après le débourrage, elle est partie chez une jeune qui s'y était attaché, et a aidé le pro à la mettre en route. Je la lui "prête", elle n'est pas vendue, mais au terme de notre accord, si la jeune fille ne l'achète, tant pis, elle partira qu'en même. Car de toute façon, même physiquement elle ne me correspond pas : petite et fine, pleine de peps, tout l'inverse de ce que je veux maintenant. Par contre, ma 1ere expérience avec un poulain : exceptionnelle ! Mon poney est arrivé à 1 an. Au départ pour mon mari. Moi je ne l'aurai pas choisi. Et puis je m'en suis bien occupé et débourré. Il y a 6 ans. Maintenant c'est mon cheval de tête, pour rien au monde il partira : mon petit gros. |
Par Kat... : le 07/11/15 à 22:35:03
| Dire merci | colomba Je me suis sans doute mal exprimée, je ne parlais que de mon choix. Je ne porte aucun jugement sur ceux qui agissent autrement. J'exprimais seulement (maladroitement) le fait que j'avais cette vision des choses avant mon achat et que j'étais prête à assumer les conséquences de mon choix jusqu'au bout même si je n'arrivais pas à mes objectifs avec un cheval qui ne me convenait pas... |
Par leahorse : le 08/11/15 à 02:28:03
| Déconnecté Dire merci | Kagnotte, je bave devant... il est splendide! C'est un cheval imposant je trouve, ce qui ne semblait pas le cas à ses 2 ans vu comme tu le décris! Pour ma part je n'ai pas acheté mon poulain, je l'ai fait naître de ma jument. J'ai eu ma jument quand j'avais 10 ans elle 16. Je l'ai faite saillir quand j'avais 13 ans et elle m'a donné mon "cadeau d'anniversaire" deux mois avant mes 14 ans (elle allait pas faire une gestation de 13 mois non plus!). De là est né Bambou, mini poulain alezan. Je dis bien mini car les premiers mois on aurait dit un poulain avec des parents poney B/C! Alors que sa maman toisait 1m47 et son papa 1m54! Sa maman est partit quand il avait un an suite à une colique. Cette année là on a commencé à bosser en main... désensibilisation et début de travail à pied... dès ses deux ans on a commencé à bosser sérieusement en main. Il a un caractère plutôt de son papa car sa mère était capricieuse comme pas deux et méfiante. Son père a du sang mais reste totalement gérable. Speed mais attentif et respectueux en gros. Physiquement, à 3 ans il n'était plus du tout taille poney B/C : 420 kg, 1m51. À ses trois ans j'ai fait de la balade en main, commencé à longer, d'abord en licol étho, puis découverte du filet et donc en filet... puis du tapis et de la selle, donc avec la totale. J'ai tout fait toute seule, à part pendant les dernières vacances d'été, comme il a eu 4 ans en février, debourrage en selle donc une amie pour longer. Il a toujours été nickel, à pied ou en selle, il passe dans les flaques, sur les bâches, est respectueux, généreux , câlin, curieux... Alors oui, oui et oui, il est comme je voulais, voire mieux... je le garde évidemment. Après, s'il correspondra à toutes mes attentes, seul l'avenir nous le dira, à quatre ans c'est encore trop jeune pour l'affirmer. |
Par Colomba : le 08/11/15 à 09:00:06
| Déconnecté Dire merci | Kat C'est quoi l'autre partie de ton dsa, Kagnotte? Ibérique? Américain? |
Par Colomba : le 08/11/15 à 09:08:22
| Déconnecté Dire merci | A l'époque de l'achat, faut pas se leurrer, j'ai fait comme ma pote qui a acheté un tout jeune pour "le faire à sa main". On a eu l'air fins, tous les deux, à pas s'en sortir et à pas garder nos poneys Tu penses que c'était plus une question d'inexpérience qu'un problème de cheval difficile? Cela arrive aussi trop souvent, et franchement, bravo de venir le dire! |
Par Colomba : le 08/11/15 à 09:13:59
| Déconnecté Dire merci | Entre temps, j'ai perdu toute affection pour elle. Un truc s'est cassé. Je crois que c'est ce qui arrive très souvent : tout se passe bien tant qu'on ne demande rien, du coup l'affectif est surinvesti, et le carafon qui se révèle au boulot c'est la douche froide, limite la trahison... |
Par kagnotte : le 08/11/15 à 09:34:57
| Dire merci | Ukaï a 1/4 de PRE et 3/4 arabe il est pas si imposant que ça, c'est un cheval bien fait, mais qui manque un peu de largeur, il n'a pas un poitrail très éclaté par exemple. Après il a une très jolie encolure avec une belle sortie d'encolure, mais il manque un peu d'arrière main. Après il est très harmonieux, et je pense que si j'avais le temps de vraiment le bosser et de bien le muscler il serait splendide. Il fait très cheval de sport, mais quand il se déplace il ne peut pas renier ses origines arabe C'est un cheval très polyvalent, et il nous surprend dans ses capacités, et avec un caractère vraiment très cool, du sang, mais il ne chauffe jamais, très facile en tout. C'est juste un régal, dommage qu'il soit castré parce que comme étalon je pense que ça aurait pu être top. Message édité le 08/11/15 à 09:35 Message édité le 08/11/15 à 09:36 |
Par lonestarranchcowboy : le 08/11/15 à 09:59:22
| Dire merci | kagnotte , moi aussi je trouve ton loulou superbe. La robe tout comme la morpho. |
Par kagnotte : le 08/11/15 à 10:07:48
| Dire merci | Merci. La robe ce n'était pas mon truc, j'aime les chevaux foncés, mais maintenant je m'y suis habituée et j'aime bien. Enfin voilà je ne regrette rien, mais quand je l'ai choisis il a eu 2 ou 3 réactions qui m'ont confortés dans mon choix, même si au début je n'avais pas jeté mon dévolu sur lui. Maintenant lui restera avec moi jusqu'au bout, c'est MON cheval parfait. Message édité le 08/11/15 à 10:10 |
Par Oc : le 08/11/15 à 10:48:07
| Dire merci | Je crois que c'est ce qui arrive très souvent : tout se passe bien tant qu'on ne demande rien, du coup l'affectif est surinvesti, et le carafon qui se révèle au boulot c'est la douche froide, limite la trahison... le très souvent ou le souvent est important dans ta phrase Colomba. quand le gentil poulinouchou révèle son caractère monté, il faut avoir un tempérament identique pour s'accorder avec l'exemple qui me vient en tête c'est loviatar même si Boycott petit montrait déja des signes de son caractère. Je n'ai pas connu Dragon Rouge pouliche, je sais juste ce qu'en a dit mon amie sur elle, une pouliche adorable, proche de l'homme et qui dit oui à tout. Une fois le débourrage fait, elle s'est révélée complétement différente, et ce fut notre rencontre....... je m'en accommode à la différence de certains et notamment de mon amie sa proprio, qui ne la supporte pas en selle. Je sais plus qui le disait plus loin, prendre un poulain c'est faire un pari sur l'avenir, que ce soit physiquement et/ou mentalement après soit on l'accepte et on le prend tel quel, soit on met tout sur le tapis et on prend la décision qui s'impose à savoir vendre et voir ailleurs ce qui nous convient mieux (parfois là les gens refusent de reprendre un poulain pour éviter les déconvenues futures) pour ma part, je ne peux pas répondre à tes questions Colomba, car mes jeunes ne sont pas débourrés et rien n'est fait avec eux (à part Choupi qui apparemment aura le caractère de sa mère et qui me convient parfaitement, savoir si mon amie acceptera de se transformer en guerrier en course pour gérer le fauve jaune pour ma part je m'en fais pas, finalement j'adore çà  mais je ne doute pas qu'avec mes jeunes maison cela se passe autrement une fois en selle.... Le Titou est une crème en soi, il ne rentre jamais dans le conflit en main, on voit déja que cela va etre le cheval qui dira oui à tout pour faire plaisir. Contrairement à lui, Chav me posera plus de souci, ayant le caractère de sa mère bien plus prononcé, elle saura parfaitement m'expliquer les choses à sa manière, une deuxième Dragon (j'y suis habituée maintenant, le contraire m’ennuierait presque) je pense que certains idéalisent trop leur poulain, c'est sûr, ce sont les nôtres, les meilleurs du monde, on part tous dans des plannings avec des idées de travail, de concours (je l'ai fait avec le Titou, je sais pas si tu te rappelles bien, j'avais prévu tout un programme pour lui de son arrivée à ses premières années en compétition, 5 ans plus tard que dalle, il est toujours dans son pré, on fera bien ce que l'on fera finalement.. J'ai appris à ne rien prévoir, à vivre au jour le jour avec eux....) et au final ben le jour J rien ne se passe comme dans nos rêves (c'est comme celles qui idéalisent leur accouchement et se retrouvent avec une césarienne derrière parce que rien ne se passe comme c'était prévu dans leur tête ) C'est dur de ne pas idéaliser nos poulains, c'est sûr, mais faut garder en tête qu'on joue avec du vivant et que forcément ils sont une part de responsabilité dans ce qu'ils deviendront plus tard, on ne peut pas intervenir sur leur vie de A à Z |
Par coccina : le 08/11/15 à 13:03:17
| Dire merci | C'est marrant qu'on parle que de poulain, mais au final, j'ai l'impression que c'est pas très différent de jeune cheval ou nouveau cheval... On en voit un certain nombre sur ce forum pour commencer qui achètent un 3 ans à peine débourré, ou un jeune assez vert dans le travail, et au final, ça se passe pas si bien et ya de la déception (je pense là à Sheyt qui galère en ce moment, pourtant elle a de l'expérience tout de même, et une sacrée dose de patience). J'ai parlé de ma pouliche achetée à 18 mois, mais au final, ça me semble pas si différent de ma jument achetée à 3 ans non débourrée. Elle, c'est la prunelle de mes yeux, elle m'a énormément appris, mais franchement, au début ça n'a pas été facile... J'ai songé à un moment à la vendre car pas à mon niveau. Et encore aujourd'hui, à 10 ans, je me dis qu'elle correspond pas tant à ce que j'aurais aimé (un cheval qui a la gnaque en extérieur, et qui est dynamique, là où j'ai une feignasse de première, sachant que j'ai dû l'entretenir des années puisque ça me convenait à l'époque). Je vois également des gens acheter des assurances vie avec leur ancien proprio, puis finalement, pas le niveau et ça finit par ne pas bien se passer. De toute façon, que ça soit un poulain ou un adulte, quand on achète un cheval, on achète du rêve, quelqu'il soit (de la rando à la compet haut niveau), c'est un pari sans aucune garantie derrière.... |
Par laureBrrrrr : le 08/11/15 à 13:16:55
| Dire merci | Du coup je suis hors sujet n'ayant pas eu de poulain et n'en voulant pas (je changerais peut être d'avis) C'est marrant qu'on parle que de poulain, mais au final, j'ai l'impression que c'est pas très différent de jeune cheval ou nouveau cheval... Je pense tout de même que sur un cheval d'âge si le boulot a été correctement fait en amont moins de risque de déconvenu, on peut juger plus facilement de ce qui nous attend et dans certains cas même les pbs potentiels ont été réglé, il y a "juste" a entretenir. |
Par Colomba : le 08/11/15 à 13:21:10
| Déconnecté Dire merci | Alors je suis plus ou moins d'accord : tant qu'un cheval n'est pas débourré, la question de savoir comment il sera sous la selle se pose, on est d'accord. Mais par contre, si tu sais regarder un cheval, un cheval a déjà tout en place a 3 ans, physiquement, sauf exception. On ne parle pas d'un coup de croissance avec le cul très haut, mais bien de proportions, et je n'ai jamais été surprise par l'évolution physique d'un cheval après deux ans et demi, car tout est la. Par contre, tu as de beaux poulains qui ne deviendront pas de beaux chevaux (bon, après, clairement, les conditions de vie jouent aussi) et surtout, de vilains petits canards qui deviennent des cygnes. Sans parler des surprises sur le résultat final, quand un grand parent vient marquer un physique de façon inattendue, par exemple du lourd qui ressort en grandissant, ou comme sur les arabes, une taille poney alors que les parents sont grands (ou le contraire). Niveau caractère, je pense de plus en plus que les poulains nous disent parfaitement quel cheval ils seront... suffit souvent de les regarder communiquer et vivre avec les autres. Mais il y a toujours malgré tout l'inconnu de "sous la selle"... Et non, je ne pense pas qu'on puisse comparer un cheval fraichement débarqué chez nous avec un puolain qui a grandi sous nos fenetres: je pense que la, on confond vraiment les espoirs que chaque arrivée impliqe effectivemetn, avec cette découverte et évolution quotidienne d'un bébé qu'on voit grandir sur plusieurs années. |
Par Oc : le 08/11/15 à 13:53:27
| Dire merci | je rejoins Colomba sur le dernier point soulevé à 3 ans tout est presque fixé, caractère et physique, donc le caractère nous dit d'avance si cela peut passer ou pas (meme si en selle on peut avoir certaines déconvenues) mais un poulain ? un poulain c'est plus ou moins malléable, c'est vraiment l'inconnu... |
Par 4patt : le 08/11/15 à 14:04:26
| Dire merci | kagnotte c'est quoi ta selle  |
Par laureBrrrrr : le 08/11/15 à 14:04:40
| Dire merci | à 3 ans tout est presque fixé, caractère et physique, donc le caractère nous dit d'avance si cela peut passer ou pas (meme si en selle on peut avoir certaines déconvenues) Je ne sais pas si c'est lié a ce que je disais (?) mais je voulais plutôt dire que certains chevaux de 6/7 ans ça peut très bien aller alors que le même cheval a 3 ans on ne s'en serait peut être pas sorti (et revendu). Certains chevaux se révèle vraiment a l'effort plus tard aussi. par contre effectivement un poulain hormis physique je pense qu'il y encore plus d'inconnu Peut être que coté inconnu / risque on a quelques choses comme Poulain > 3 ans > 6/7 ans. |
Par pascale : le 08/11/15 à 14:08:23
| Dire merci | Aprés, tt dépends aussi de ce qu'on attends de son cheval.... Perso, je me fiche d'avoir "un joli cheval"  Je VEUX un cheval PRATIQUE! J'ai acheté Llanos qd il avait 2 ans, Bergame qd elle avait 3 ans, très très verte ds le travail (ni frein ni direction). Mais c'est effectivement différent d'acheter un poulain que d'acheter un jeune.... Ya 2 ou 3 ans de gagner sur un jeune. Et le risque d'avoir 2 ou 3 ans de flingué sur un poulain. Parce que si les poulains deviennent "décevants", c'est qd même aussi svt car ils ont été "ratés" au niveau de certaines choses (éducation, ...). Quelque soit son choix, je pense qu'il faut prendre son temps et bien savoir ce qu'on souhaite. A chaque achat, je n'ai vu qu'un seul cheval. |
Par 4patt : le 08/11/15 à 14:24:45
| Dire merci | bah aussi qu'es ce qu'on entend par "joli cheval" car pour moi un joli cheval de mon point de vue c'est un cheval bien proportionnel et cela reste indispensable a mes yeux. après il peut avoir plein de petits défauts mineur mais tant que ceux ci ne sont pas un frein a une activité équestre de loisir on s'en moque. |
Par Oc : le 08/11/15 à 14:27:46
| Dire merci | oui qu'est qu'un joli cheval ? c'est un jugement tellement personnel |
Par coccina : le 08/11/15 à 14:44:42
| Dire merci | Si on regarde les commentaires, les gens qui ont pris un poulain ont surtout été surpris par le mental plus que le physique, majoritairement… De ce côté, à priori, les acheteurs ne sont pas capables de prédire le mental (je parle pas du physique, dont beaucoup s’accommoderont pour une activité de loisir). Du coup, tant que le cheval est vert ou pas débourré, je trouve pas qu’il y a tant de différence pour le commun des mortels (je parle pas de ceux qui ont plus l’habitude des chevaux). Le fait d’attendre patiemment doit rendre les déceptions peut être plus importantes, on a encore plus le temps de s’y attacher, et donc on a encore plus de mal à s’en séparer, mais je trouve ça assez similaire au final. Les déceptions sur un cheval nouvellement acheté, c’est généralement pas dans l’immédiat, mais en effet, on a moins le temps de s’attacher. Et encore ça va dépendre des gens. Après, je suis assez d’accord sur le fait qu’un cheval, c’est à la mise à l’effort qu’on voit si ça va le faire ou pas. Je pense aussi que beaucoup d’échecs viennent du fait que les gens ne s’entourent pas forcément correctement (faut pouvoir, financièrement déjà, mais aussi faut trouver le bon pro, c’est pas si évident que ça). On s’imagine que comme bébinou on le connait bien, ben on va savoir le faire et ça va passer tout seul. C’est pas toujours le cas, justement pour cette « mise à l’effort » (je pense plus à mise en contrainte psychologique lors d’un débourrage). Mon mentor, lui, me disait que pour choisir un cheval, il le manipulait, quelque soit l’âge, pour voir quel dose de bonne volonté il y avait. Et même sur un poulain, à quel vitesse le poulain apprend, rechigne-t-il ou non. (C’est ce que j’aurais dû faire pour ma poponette peut être ? bon, elle, on me la donnait et elle était inattrapable le jour où je suis allée la voir, j’ai été fixée d’emblée lol) |
Par cicitt : le 08/11/15 à 14:52:10
| Déconnecté | C'est une Emporio Equipe, 4patt Il a bien pris de la masse Ukaï depuis cet été! Il est très beau là  Y en même qui ont le droit de se promener sur son dos  |
Par 4patt : le 08/11/15 à 14:55:00
| Dire merci | ouai moi mon ponns c'est révélé pro de l'économie du travail  mais je crois que c'est tel proprio tel cheval  |
Par coccina : le 08/11/15 à 15:01:48
| Dire merci | "mais je crois que c'est tel proprio tel cheval " C'est pour ça que je me remets au sport, je me dis que ça va l'aider la mienne (puis au moins j'ai moins de remord à la faire bosser lol) |
Par K.Zel : le 08/11/15 à 15:03:15
| Dire merci | Colomba : "Tu penses que c'était plus une question d'inexpérience qu'un problème de cheval difficile? Cela arrive aussi trop souvent, et franchement, bravo de venir le dire!" Un peu des deux, je dirais. Le poney était objectivement compliquée, j'en ai encore parlé avec l'instructeur qui l'a récupéré, il y a peu. J'ai mis deux ans à le redébourrer, les bases étaient bonnes, mais il se braquait assez dangereusement à la moindre contrariété (debout, ou alors se claquer contre le mur pour virer le cavalier, sachant que claquer l'humain contre le mur à coup de t^te ou d'épaule était sa spécialité jeune, et ça lui ai passé à force de patience) L'inexpérience aussi, parce que j'ai mes propres poneys/chevaux depuis tout petit, mais j'ai eu mon premier cheval à la maison à 12/13 ans, lui en avait 16, et m'a appris mon boulot de proprio ainsi qu'un autre poney retraité qui nous a rejoint plus tard. Je n'avais pas un niveau honteux à cheval, sans être une bête, ça allait bien, et même avec les tartempions du club avec carafon. Cependant, cela reste un monde avec un poulain ex-brutalisé à retravailler de A à Z. Pour ça que j'en parle d'ailleurs, parce que j'ai appris que oui, il fallait mettre sa fierté dans sa poche et se faire aider avant d'être débordé, ce qui a été le cas. Avec une vraie expérience jeune chevaux ET de l'aide, ça se serait beaucoup mieux passé et j'aurais gardé mon poney. A savoir que depuis j'ai éduqué plusieurs poulains et jeunes chevaux et ça s'est bien passé, mais j'ai pris le temps de travailler sur moi et avec de l'aide depuis. Pis j'ai 15 ans de plus que quand j'ai acheté ce poulain compliqué, 15 ans de plus qui me font aussi dire que je ne souhaite plus faire ça, étant donné que je ne me sens plus d'encaisser les gadins et d'être moulu de partout. A titre d'exemple, mon jeune compliqué actuel, il va aller au boulot chez un bon pro. Je tiens à préserver ce qui me reste d'os pas cassés ! |
Par K.Zel : le 08/11/15 à 15:06:37
| Dire merci | coccina : c'est intéressant ce que tu dis sur le mental. C'est comme ça que j'ai fait mon dernier sauvetage, parce que malgré la peur panique quasi constante chez le poney que j'ai récupéré, j'ai vu toute cette bonne volonté et, effectivement, entre aujourd'hui et il ya 18 mois, lors de l'achat, le poney a progressé à pas de géant. |
Par cicitt : le 08/11/15 à 15:08:18
| Déconnecté | Sinon pour répondre à ta question, Colomba, moi ce que je trouvais difficile quand je cherchais la relève de Kenny et que je voulais un jeune (3/4 ans, débourré à la base), c'est de se faire un avis sur un 2 ans que tu vois dans un champ. J'ai bien dû en voir une 20aine et j'ai pas ressenti "le truc". C'est rigolo car pour Kenny, c'est le seul que j'avais vu et il m'a tout de suite plu. Le coup de cœur, je l'ai eu pour Valino (il était plus petit que ce que je voulais et pas débourré), dès que je l'ai vu dans son paddock ceci dit. Mais ensuite on me l'a présenté dans un rond d'havrincourt et ça m'a confortée dans mon choix. Sans ça, c'est quand même bien compliqué de se faire une idée sur la bête. Ce qui est marrant, c'est qu'il était limite sauvage, qu'il ne se laissait pas attraper et qu'il cherchait sa copine. Il était plutôt trouillard en plus. Mais au final, c'est surtout parce qu'il avait été peu manipulé (mais bien manipulé), parce que rapidement, il est devenu câlin et curieux. Moi je n'ai aucun regret (sauf ce $*^ù£ d'accrochement, mais ça c'est un autre problème), tout à toujours été facile: le débourrage, le balade seul ou accompagné, les concours, l'obstacle, le cross, le TREC. Bon, si, il a un défaut, c'est le van et le faire monter dedans. Mais c'est vraiment son seul vrai défaut de caractère (car il se met debout, m'arrache la longe et se barre). Et puis, il a fait des progrès! Et pour ma mini morue que j'ai eue à 2 ans 1/2, je crois enfin être contente de mon choix. Mais elle m'en a fait baver la naine  Elle était très curieuse voire collante, finalement très forte de caractère, pas respectueuse. Un vrai bulldozer. Mais avec le travail à pied et ma rigueur, elle a beaucoup gagné, je suis fière de nous  Et là on termine le débourrage et à ma grande surprise, ça se passe super bien. Autozondage  |
Par cicitt : le 08/11/15 à 15:14:33
| Déconnecté | Je pense aussi que beaucoup d’échecs viennent du fait que les gens ne s’entourent pas forcément correctement (faut pouvoir, financièrement déjà, mais aussi faut trouver le bon pro, c’est pas si évident que ça). Je suis assez d'accord avec toi. Franchement, si le débourrage sur ma Dartmoor avait été fait comme pour la majorité des chevaux, je suis pas sûre que ça se serait super bien passé vu sa sensibilité/susceptibilité. Et trouver un bon pro, c'est pas facile et encore, moi je suis dans une région où il y a du choix! Pour Valino, j'ai su bien m'entourer, Isa Danne m'a filé 1 ou 2 cours, puis quand j'ai eu peur de galoper, je l'ai mis 9 jours chez Magdalena P.. Il n'a eu que des bonnes expériences. Et maintenant à l'obstacle j'ai une super coach qui fait tout le travail progressivement et intelligemment, du coup, jamais un refus ni une dérobade en une année de travail. Mais on prend le temps, donc pour un pro qui visent les épreuves élevage, c'est compliqué... |
Par ugorol : le 08/11/15 à 16:14:06
| Dire merci | Mon expérience ( peut être un peu différente des autres puisque moi, en l'occurrence j'ai fait naitre...) J'ai voulu faire pouliner ma jument de cœur, parfaite ( a mes yeux bien sur), avec son super caractère légèrement morue sur les bords, mais proche de moi comme jamais un cheval ne l'a été. on se connait par cœur, sur le bout des doigts ce n'est d'ailleurs pas moi qui l'ai choisi , mais l'inverse ,en fait . (je ne m'étendrai pas sur notre rencontre sinon j'en ai pour un pavé!!! ) Bref, je savais qu'avec ma grossesse j'aurai 1 an sans pouvoir la bosser = c'était "maintenant ou jamais" ! j'ai donc choisi avec grand soin, l'étalon, a mon gout tant niveau mental , que physique , que sa lignée, mais aussi je l'avoue pour la couleur qu'il transmet ... moi qui rêvais d'un isabelle solid ou avec très peu de blanc , bien bien foncé ...( maman ONC pie tobiano avec déjà 50% de blanc ,père solid... alors que je rêve d'overo a 15-20 % de blanc ...) je me retrouve avec une pouliche dunskin "buttermilk", donc, super claire, avec... 80 % de blanc Bref, j'ai une pouliche , je voulais une fifille, c'est déjà ça hein! j'apprends a ne pas regarder QUE la couleur , mais aussi surtout et avant tout ,le mental... là, j'ai une pouliche super hyper proche de l'homme (même trop, mais trop de manipulation aussi je l'admet, on travaille le respect tous les jours, elle est respectueuse dans l'ensemble mais test souvent les limites... enfin, ça a mon sens c'est du fait de tous les poulains !!! d'autant que ça reste complètement facile et gérable chez elle ! ) avec du carafon un peu, mais encore une fois, il suffit d'une remise en place et j'ai un amour de pouliche !je ne laisse rien passer. Niveau mental , elle a -pour l'instant- tout ce que je souhaite = peur de rien dehors, ou dedans !!! ,se plie de bonne volonté a tout ce qu'on lui demande/propose... pas compliquée, pieds extrêmement surs, et irait avec nous jusqu'au bout du monde! Maintenant, je sais tout a fait qu'il se peut qu'au débourrage, ou voire même après , elle ne corresponde pas a ce que je recherche, trop de carafond quand on va rentrer en détails dans le boulot/commencer a lui en demander beaucoup ; trop compliquée, même si ses aptitudes actuelles laissent entendre qu'il n'en sera rien, je sais que le risque est là , bien présent... Alors, si une fois débourrée elle correspond a ce que je veux, , tant mieux, je ne souhaite que ça! mais si ça ne le fait pas, eh bien j'aurai des regrets certes mais je ne la garderais pas ... elle est en pré debourrage, par mes soins, et sera travaillé par un pro ensuite pour les "finitions", mais pas trop longtemps je l'espère , je souhaite réduire au max ce moment là pour justement éviter de trop la "perdre, " , quitte a la ramener ici et la renvoyer de temps en temps un mois par ci par là si besoin, rien ne presse Et au final pour résumer j'y suis très attachée, on a une relation géniale, mais elle est loin de l' "idéal" que je m'étais imaginé, une "copie" de ma jument... elle est super, mais différente, ce n'est pas sa mère quoi [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/196376.jpg" class='zoombox zgallery3332542' ]  [/url]" alt="" /> Message édité le 08/11/15 à 16:15 Message édité le 08/11/15 à 16:16 |
Par naja57 : le 08/11/15 à 18:21:32
| Dire merci | Attention, situation d'echec ne veut pas forcément dire "déception". Perso, je n'ai jamais été décue de mon poulain. Il était physiquement bien plus grand et osseux que ce a quoi je m'attendais. Il était gentil, de bonne volonté, attentif et intelligent. C'est bien un soucis d'adéquation entre mon niveau et ses exigences (Monté! Au sol, il aurait fait n'importe quoi pour me faire plaisir) qui a compliqué les choses pour finalement nous conduire dans une impasse. Et je me suis fait aidée hein ! Pendant 5 ans, me suis ruinée en cours , stages et expertises vétérinaires (pour trouver un éventuel soucis physique qui aurait expliqué les "crises" asser violentes ) Je suis contente de lire que dans l'ensemble, c'est quand meme une majorité d'"aventure poulain" plutôt réussie ! |
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