Batterie 12v : J'en ai marre !
Sujet commencé par : Dory - Il y a 49 réponses à ce sujet, dernière réponse par Dory3 personnes suivent ce sujet.
Par Dory : le 29/11/15 à 22:06:15
| Dire merci | Hello tout le monde. J'ai acheté un electrificateur il y a un peu plus d'un an maintenant. J'en suis ravie et il fonctionne très bien. Dedans, je met une batterie de voiture. Sauf que là, c'est ma deuxième batterie qui est morte depuis que je l'ai. Acheté neuve ! J'en ai un peu ral le bol donc je me demande d'où vient le problème. Déjà, je lis un peu partout que les gens ont des batteries qu'ils rechargent 1 fois par mois. Moi, au bout d'une semaine, la batterie est fatiguée... Là, la deuxième, j'ai eu le malheur de la laisser 10 jours et voilà... Donc je me demande d'où vient le soucis : electrificateur trop puissant ? Batterie trop faible ? Il faut impérativement que je prenne des décharges lentes ? J'ai ça comme electrificateur : Lien |
Par faust : le 29/11/15 à 22:16:56
| Dire merci | t'as pas une déperdition de l'énergie dans la terre, genre un fil qui touche un piquet ou un truc du genre ? |
Par Dory : le 29/11/15 à 22:18:41
| Dire merci | Normalement, non. Mes clotures sont neuves. Je vais peut-être refaire le tour mais normalement, non. |
Par jcd : le 29/11/15 à 22:30:15
  DéconnectéDire merci | j'ai aussi un électrificateur puissant (mais moins que le tien) où les batteries ne tiennent pas 15 jours; par contre je bousille pas plus les batteries qu'avec un autre. Faudrais aussi voir ce que tu as comme chargeur; il existe des chargeurs "intelligent" qui charge la batterie comme il faut, et qui ont une fonction "récupération de batterie trop déchargée' tes batteries sont sous garanties, fais les remplacer (mais ne dit pas que tu les mets dans un électrificateur) |
Par lonestarranchcowboy : le 29/11/15 à 22:36:03
| Dire merci | coucou faisons abstraction d'un courant de fuite qui pourrait décharger la batterie et abstraction des données constructeur concernant la conso de ton appareil à la base, une batterie voiture est prévue pour des décharges rapides mais pas longues des 12,8 V d'une batterie relativement bien chargée, si tu descend en dessous de 10 V tu es déjà en décharge profonde et la batterie va perdre de sa capacité de charge, de plus de 30 % et la perte sera d'autant plus grande que a décharge aura été profonde et longue donc sur tes 50 Ah de départ, à la prochaine recharge tu ne pourra en stocker plus que 35 ou 40 au max, donc elle se déchargera encore plus rapidement et il faudra la recharger de plus en plus fréquemment, Chaque décharge et recharge sulfate les éléments diminuant encore plus la capacité de charge et décharge de la batterie Solutions possibles, installer un voltmètre à demeure et recharger la batterie dès qu'elle a atteint 11 V installer un panneau solaire (5W suffisent pour un prix d'une trentaine d'euros et pas besoin de régulateur dans ce cas) faire désulfater régulièrement tes batteries Augmenter la taille de la batterie, soit l'ampérage mettre une batterie stationnaire (supporte mieux les décharges lentes et longues) utiliser des piles (plus cher à l'usage mais une pile tu peux la décharger complètement et tu la jettes après) mauvais bilan écolo bien sur et pour finir, me donner ton éléctrificateur parce qu'il ne vaut rien  non je déconne bien sur il est très bien  Message édité le 29/11/15 à 22:37 |
Par kefiretlome : le 29/11/15 à 23:32:59
| Dire merci | Tu mets quoi comme batterie de voiture ? Parce que moi, ça va mieux avec une 75 Ah qu'avec une 56, par exemple.... La difficulté étant de trouver la batterie avec l'ampérage le plus élevé possible dont les dimensions soient compatibles avec le boitier de l'électrificateur. Et ce dernier est équipé d'un limiteur de décharge pour éviter justement de fusiller la batterie quand elle n'est plus assez chargée. |
En lignePar DQR33 : le 30/11/15 à 09:34:35
| Déconnecté Dire merci | Il y a certains trucs que je n'arrive pas toujours à comprendre... Un électrificateur pour lequel il n'y a aucune fuite ne consomme quasiment rien et ce, quelque soit la puissance (il consomme uniquement ce dont a besoin son propre circuit électronique à vide). Après, il est évident que tout change à la moindre fuite, végétal qui touche, un isolant claqué (ça ne se voit pas toujours...), un animal qui se prend une châtaigne (mais ça ne dure en général pas longtemps...), le tout pouvant être aggravé à la moindre pluie, brouillard, etc... La première chose à faire donc : chasser férocement la moindre fuite possible (mais pas toujours évident) ! Ensuite, comme le suggère kefiretlome, prendre les dimensions exactes du compartiment batterie de l'appareil et y mettre la batterie ayant la plus grande capacité possible. Une autre solution est de mettre la batterie à l'extérieur de l'appareil, ça simplifie pas mal... Et les conseils de lonestarranchcowboy peuvent être bigrement utile ! (Comment tu fais pour faire désulfater régulièrement tes batteries ?) (Je retiens le coup du voltmètre, j'y ai jamais pensé...) L'autre nom de "batterie stationnaire" est "batterie à décharge lente". Elle ont le grand avantage de pouvoir se décharger beaucoup plus profondément mais ne conviennent pas comme batterie de démarrage. Je n'ai jamais essayé (elles sont en général beaucoup plus chère). Pour mon compte, j'utilise des batteries voitures "en fin de vie", batterie ne tenant pas la charge pour le démarrage de mes voitures ou batterie de mes voitures partant à la casse... J'en ai de trop maintenant ! Les électrificateurs ont en général un voyant de couleur, vert lorsque c'est bon, orange ou rouge quand le voltage n'est plus bon. Si l'on insiste, c'est là que l'on va trop loin dans la décharge de la batterie... Le summum est un électrificateur qui s'arrête tout seul dans ce cas-là ! Et un autre conseil, si une décharge trop profonde diminue la capacité d'une batterie, une charge trop élevée n'est pas mieux si l'on utilise un chargeur standard. Je conseille fortement d'investir dans un chargeur automatique qui gère bien la charge. Il peut également avoir une phase de désulfatation. Et surtout, il bascule tout seul sur une charge d'entretien ce qui permet de le laisser bancher tout le temps. |
Par lonestarranchcowboy : le 30/11/15 à 10:11:30
| Dire merci | Comment tu fais pour faire désulfater régulièrement tes batteries ?) DQR33, trois possibilités à ma connaissance 1 : l'amener chez un spécialiste qui a l'appareil de désulfatage ( c'est pas donné quand même) il recharge complètement la batterie puis la met en surcharge pendant 2 heures à 15 ou 16 V avec seulement 5% de la capacité de la batterie. A faire au moins une fois par an. 2 : acheter un appareil de désulfatage qu'on branche à chaque recharge (pas trop cher, j'en ai mis un sur mon trol et j'ai déjà gagné 2 ans de vie par rapport à l'ancienne batterie) 3 : faire des charges très lentes à 1/30ème (avec un voltage supérieur au floating, soit entre 13,6 et 14 V pour une Pb acide) de la puissance pendant une centaine d'heures |
Par DQR33 : le 30/11/15 à 10:33:55
| Déconnecté Dire merci | Mon chargeur "intelligent" commence par une phase de désulfatation mais je ne sais pas trop comment il fait... Ceci dit, il vaut mieux avoir 2 batteries pour les faire tourner et ainsi pouvoir les charger le plus lentement possible puisque le temps de charge n'est plus un critère déterminant. |
Par kefiretlome : le 30/11/15 à 11:07:14
| Dire merci | Ceci dit, il vaut mieux avoir 2 batteries pour les faire tourner et ainsi pouvoir les charger le plus lentement possible puisque le temps de charge n'est plus un critère déterminant. ça, c'est ce que je fais justement, peut-être que c'est la raison pour laquelle mes batteries durent assez. |
Par Oc : le 30/11/15 à 11:31:22
| Dire merci | j'ai plusieurs batteries de voiture (dont celle de mon 4x4 qui était plus assez puissante pour le démarrage du véhicule) elles sont installées dans un poste avec panneau solaire, ca aide +++ à les tenir en état sans l'utilisation du panneau, en fonction des distances à clôturer, elles me durent entre 10 et 20 jours.. je surveille tous les jours leur puissance, en sachant que quand elles passent sous les 10, elles sont automatiquement changées et mises en charge à la maison... j'ai en tout 5 batteries (dont celles des voitures) pour faire un roulement. |
Par kefiretlome : le 30/11/15 à 12:54:54
| Dire merci | Purée, comment vous faites ? Mes batteries, elles tiennent environ un mois avant d'avoir besoin d'être rechargées... |
Par Oc : le 30/11/15 à 12:59:33
| Dire merci | ca dépend la longueur de tes clotures kefiretlome  |
Par rowena : le 30/11/15 à 13:36:20
| Déconnecté Dire merci | J'avais le même problème, j'ai investi dans une batterie à décharge lente (pour camping car) et depuis nickel, utilisée 3 mois sans recharger ! |
Par liteulorce : le 30/11/15 à 13:53:06
| Dire merci | Les batteries de voiture c'est pas fait pour ça.  Relire ce que dis lonestar...... |
Par Oc : le 30/11/15 à 13:54:29
| Dire merci | liteulorce comme quoi c'est marrant, cela fait 5 ans qu'on fonctionne avec batterie agricole et batterie voiture, aucun souci |
Par liteulorce : le 30/11/15 à 14:19:23
| Dire merci | comme quoi c'est marrant sauf lorsqu'on en rachete . si tu veut t'apelle center parc en normandie parce qu'on ne parle pas d'un cas isolé ; bon d'un autre coté le truc c'est qu'en plus lorsque tu t'en fais faucher tu le sent passer. et c'est pas parce que t'utilise un cabriolet pour tirer un van que c'est l'idéal |
Par Oc : le 30/11/15 à 14:23:34
| Dire merci | pas besoin d'en acheter des batteries voiture pour en avoir sous la main |
Par DQR33 : le 30/11/15 à 14:49:35
| Déconnecté Dire merci | Même si une batterie de voiture n'est pas faite pour ça au départ, ça rend bien service et ça ne coute pas très cher si on fait de la récupération. Après, c'est vrai que cela ne tient grosso-modo qu'un mois, deux mois si on les oublie un peu, encore que cela dépende beaucoup de la capacité et de l'état de la batterie... Et d'une façon absolue, sur une clôture sans fuites, la longueur n'intervient pas, mais c'est vrai qu'il n'y a pas non plus d'isolants parfaits, sans compter les châtaignes possibles de temps en temps... Et question fauche, je préfèrerais me faire faucher une de mes batteries plutôt qu'une pile ou une batterie à décharge lente ! C'est pas tout à fait le même prix de revient ! |
Par veronik : le 30/11/15 à 16:24:05
| Dire merci | Lones... a parfaitement répondu! Les batterie de voitures ne doivent PAS se laisser décharger, c'est leur technologie qui veut ca. Et quand tu calcules la conso d'un berger électrique qui fonctionne 24/24, une 50aH, par exemple ne dure vraiment pas longtemps!!! Et comme il faut recharger bien avant qu'elle sit vide!! En fait, c'est juste une bonne idée sur le papier, pour ceux qui n'ont pas les connaissances/infos techniques. Mieux vaut donc les piles 9V |
Par liteulorce : le 30/11/15 à 16:42:29
| Dire merci | heu oui! dqr33 , ssi(si et seulement si tu compare une pile du commerce (achetée)et une batterie qu'on te donne (ou que tu récupere  ), |
Par DQR33 : le 30/11/15 à 17:43:12
| Déconnecté Dire merci | Tu sais, veronik, j'utilise les mêmes batteries de voitures depuis 2009, majoritairement des batteries de récupération, et je n'ai encore jamais eu de problème... Je ne pense d'ailleurs pas être le seul ! Après, il est exact que cela demande une surveillance plus importante, mais vu le prix de revient final... (J'aime bien ton pour ceux qui n'ont pas les connaissances/infos techniques. )un berger électrique qui fonctionne 24/24, une 50aH, par exemple ne dure vraiment pas longtemps : bof, le voyant vert de mon électrificateur avec mes batteries pourtant plus de première jeunesse tiennent largement au moins un mois... Mais tu peux toujours acheter des piles, c'est ton problème ! |
Par liteulorce : le 30/11/15 à 18:42:01
| Dire merci | hé hé hé, non,non je tiens pas de blog, je donne pas d'info/peut d'infos perso, et je ne jure que par le secteur ou le cable,c'est juste qu'une pile coute environ 12E et une baterie en tout cas celle que je voyais à 10fois plus.... apres tt dépend du temps dont on à besoin de cloture mobile, mais moi je ne vois cela qu'en appoint et pas du tout sécure, à cause de la fauche  |
Par Sidd : le 30/11/15 à 18:54:27
| Dire merci | Je suis étonnée de vous lire. J'ai deux éléctrificateurs sur batterie. L'un des deux a encore sa batterie "spéciale clôture" d'origine (45 ah), l'autre, plus ancien (il a 15 ans), doit être doté d'une vieille batterie de voiture. Je les recharge une fois par mois lorsqu'elles sont vides (quand le voyant est rouge, voire quand il n'y a plus de voyant du tout), et je n'ai jamais eu de problème. |
Par Dory : le 02/12/15 à 19:02:27
| Dire merci | Bon, j'ai fait le tour de ma clôture et pour moi, il n'y a pas de fuite. J'ai deux batteries que j'alterne aussi. J'alterne tous les dimanches ! Sauf que là, au lieu de 7 jours, je l'ai laissé 10... Et il a gelé ! J'ai un voyant sur mon electrificateur mais même quand la batterie est déchargée, ça clignote donc je pense que l'electrificateur l'épuise jusqu'au bout. Là, ma deuxième batterie ne charge toujours pas. Mon chargeur m'indique une batterie 6V alors que c'est une 12... Je pense que je vais investir dans une décharge lente car j'en ai un peu ral le cul... |
Par lonestarranchcowboy : le 02/12/15 à 19:53:33
| Dire merci | Je pense que je vais investir dans une décharge lente car j'en ai un peu ral le cul... même si c'est une bonne idée, je te conseille quand même de mettre un petit voltmètre à demeure, genre cceci  ça ne coûte que quelques euros sur un site de femme cheval et à peine 3€ en chine, c'est étanche. Mais il faut l'installer avec un petit interrupteur histoire qu'il ne soit pas branché en permanence car il consomme aussi du courant. Car même une décharge lente tu ne dois pas la décharger complètement, elle va s'abimer aussi à cause de la sulfatation. Les batteries au gel supportent mieux, elles sont moins sensibles à ce phénomène. et si t'as pas peur du vol, comme dit plus haut, une petite cellule de quelques watts (5 /7W) (à peine 30€) suffisent à tenir la batterie chargée plusieurs mois. |
Par Dory : le 02/12/15 à 20:33:48
| Dire merci | Merci lonestarranchcowboy pour tes conseils. Je vais potasser tout ça ! |
Par soanne : le 02/12/15 à 20:46:45
| Déconnecté Dire merci | Je viens d'en racheter un comme le tien Dory. Sur mes lacmé 130, les batteries de voitures 12 v, 50 Ah tiennent 3 semaines-1 mois. Je les achète à la casse et les recharge 24h. Elles me font plus ou moins 2 ans à ce rythme. |
Par Erzebeth : le 02/12/15 à 21:18:14
| Dire merci | A vous lire, je me pose une question... Vu qu'il y a des expériences très différentes avec les batteries de voiture pour alimenter les électrificateurs, je me demande si c'est pas tout bonnement que certains modèles/marques se prêtent mieux à ce montage? Pour être plus claire, en utilisant une batterie voiture sur un électrificateur qui a été plus ou moins conçu pour, ça marche bien, mais quand ça ne fonctionne pas, c'est juste que l'électrificateur "colle" moins bien avec ce type de batterie, et a décharge trop vite. Est-ce que c'est possible ça?  |
Par lonestarranchcowboy : le 02/12/15 à 23:21:10
| Dire merci | Je vais essayer de répondre à Erzie Il existe effectivement des modèles d'électrificateurs prévus pour fonctionner en 12 V uniquement, d'autres en 9V et 12 V et certains uniquement en 9 V. Il en existe même en 6 V pour les clôtures portables. Pour obtenir une bonne "chataigne" avec une bonne longueur de clôture, il faut un fort voltage et une bonne intensité. Plus la puissance délivrée sera grande, plus la puissance absorbée le sera aussi. (je fais toujours abstraction des courants de fuite, de la résistance du conducteur, de la prise de terre etc en restant purement dans la théorie) Donc si un électrificateur décharge plus rapidement une batterie qu'un autre modèle identique c'est soit que l'électrificateur consomme plus que l'autre suite à une défaillance d'un des composants électronique (cas très rare qui se traduit en général par un panne), soit que la batterie n'a plus toute sa capacité de charge, ce qui parait presque inévitable si on récupère une batterie à la casse ou sur une auto ayant déjà servi quelques années ou une neuve qui a déjà subi une ou plusieurs décharges plus ou moins profonde. C'est pas parce que sur l'étiquette de la batterie il est marqué 55Ah qu'elle a forcément encore cette capacité même si après une charge complète elle délivre 12,8 V (a contrôler après un temps de repos de 3 à 4 h après avoir débranché le chargeur) |
Par DQR33 : le 03/12/15 à 10:03:28
| Déconnecté Dire merci | Et pour compléter, je préciserais également que pour la même puissance de "châtaigne", la consommation à vide de l'appareil, c'est à dire sans courant de fuite, n'est pas forcément la même suivant les appareils, et c'est cette consommation à vide qui va jouer sur la durée de décharge de la batterie. Une batterie tiendra plus longtemps avec un appareil à faible courant à vide qu'un autre de même puissance mais avec un courant à vide plus important. |
Par Dory : le 13/12/15 à 18:54:11
| Dire merci | Bon, ma troisième batterie est en rade... 3 batteries en un an. ça me soule ! J'ai ce chargeur : Lien Je vais changer ma prise de terre de place ainsi que mon électrificateur. Je l'ai peut-être trop bien caché et du coup, il est à l'endroit le plus froid du champ. J'ai remarqué que j'ai des soucis de batterie dès qu'il commence à geler. Je vais acheter une batterie à décharge lente. Je ne sais pas si je dois en acheter une ou deux. Le problème, c'est que ça me fait 5 batteries à la maison. J'aimerais régénérer les 3 autres mais je ne sais pas où je peux faire cela... Ca peut toujours dépanner. J'ai vu cela : Lien Je ne sais pas si je dois en acheter une bien (Ex : Banner) ou deux mais 2 banner, j'ai pas le budget... ^^' Vous en pensez quoi ? |
Par Dory : le 13/12/15 à 18:59:58
| Dire merci | lonestarranchcowboy C'est bon ça comme voltmètre ? Lien |
Par lonestarranchcowboy : le 13/12/15 à 19:18:11
| Dire merci | Dory je ne sais pas trop, je vois que c'est un ohmètre mais comme je ne connais pas ce produit, je ne sais que dire je te conseille plutot ça, c'est moins cher, c'est étanche, tu le montes en direct sur la batterie avec un mini interrupteur Lien ton chargeur délivre au max 4 A, et c'est un type "intelligent" qui respecte les phases de charge. mais avec seulement 4 A, selon l'état de la batterie il te faudra 2 voir 3 jours pour une recharge complete PS tes deux liens sont identiques |
Par DQR33 : le 13/12/15 à 19:30:30
| Déconnecté Dire merci | 2 voir 3 jours pour une recharge complète avec un chargeur 4A, tu es un tantinet pessimiste ! En 24 heures, cela devrait déjà le faire ! Ceci dit, je n'ai jamais fait vraiment attention au temps de charge avec mon chargeur "intelligent" : la plupart du temps, il reste branché plusieurs jours...  Message édité le 13/12/15 à 19:31 |
Par Loustix : le 13/12/15 à 19:32:11
| Dire merci | Je viens de comprendre pourquoi y'a jamais le jus au pré de mon entier ! La batterie de voiture le gérant la recharge tous les 3 voir 4 mois quand les chevaux poussent un peu trop les fils ! |
Par Dory : le 13/12/15 à 20:08:15
| Dire merci | Pardon lonestarranchcowboy , le lien pour les batteries : Lien Pour le voltmetre, tu dis qu'il faut un interrupteur mais tu peux me mettre un lien de ce qu'il faut acheter ? Car j'y connais rien et le montage, tu m'en demandes beaucoup là !  |
Par lonestarranchcowboy : le 13/12/15 à 20:55:04
| Dire merci | Nimporte quel interrupteur fait l'affaire pour ma part j'ai mis un poussoir temporaire Lien comme ça tu appuyes et ça t'affiche le voltage et quand tu relaches le voltmètre s'éteint et ne consomme plus rien sinon un vulgaire interrupteur de lampe  que tu trouves dans tous les magasins bricolage rayon luminaires tu le places sur un fil qui va du pole + de la batterie, rentre dans un connecteur de l'interrupteur, a l'autre connecteur tu branches le plus (fil rouge) du voltmètre et le fil noir du voltmètre tu le branches direct sur la batterie pole - rie de plus simple |
Par lonestarranchcowboy : le 13/12/15 à 20:59:49
| Dire merci | les batteries sont d'un prix tout à fait raisonnable. par contre si t'as des sous, plutot que d'acheter deux batteries neuves, je te conseille plutot une neuve et une cellule solaire (qui est moins chère qu'une batterie de 80Ah) et garde une ancienne en chargeur de maintien pour quand tu devras recharger la neuve, soit environ une fois tous les deux mois ou trois selon la cellule. Et si t'as un chargeur comme celui du lien, la charge complete sera réalisée en 24 h |
Par lonestarranchcowboy : le 13/12/15 à 21:06:07
| Dire merci | DQR, non ce n'est pas du pessimisme avec un chargeur délivrant constamment 4A, pour 80 Ah il faut 20 h pour une charge complete mais le chargeur intelligent de Dory a une charge maxi de 4A, donc en maxi, ce qui veut dire qu'il va démarrer avec peut être que 1A, pour monter en crête à 4A au bout d'une certaine charge puis redescendre à 0,5A ou 1 A. car il fait les phases Pré-charge; Charge à intensité constante; Charge à tension constante, Donc ce n'est pas un chargeur puissant comme ceux des garagistes qui délivrent 8 A en constant et faut pas oublier que les 20 h c'est pour une batterie neuve en pleine possession de sa capacité de recharge, ce qui n'est pas le cas de ses anciennes batteries. d'Ou il faut compter 2 ou 3 jours pour une recharge complete |
Par Dory : le 14/12/15 à 21:03:59
| Dire merci | lonestarranchcowboy Il faut que je prenne quoi comme panneau solaire ? Car il y en a plusieurs. Bon, ma batterie cora repart mais je vais tout de même acheter une batterie décharge lente. Mais du coup, il faut un support pour le panneau solaire ? |
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