Cheval, a quel prix ? (Estimation)
Sujet commencé par : _Opium_ - Il y a 39 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboylee1 personne suit ce sujet
Par _Opium_ : le 30/12/15 à 21:58:53
  DéconnectéDire merci | Bonjour à tous, Je vais prochainement acheter mon cheval et j'aimerais des avis sur son possible prix. C'est un hongre PRE plein papiers (avec de bons papiers) qui prendra 12 ans en 2016, acheté 4000€ par son propriétaire actuel. C'est un cheval très craintif, effrayé par les autres chevaux, et par le mouvement du cavalier sur son dos. Malgré cela, c'est un amour,il est très respectueux et volontaire. Il a de bonnes aptitudes qui sont à développer en dressage et il a un bon coup de saut. Il nécessite un galop 5 voire 6 minimum. En soi, le cheval n'est pas en vente mais le propriétaire me le vendra volontiers. Je le connais depuis presque 10 ans et m'entend très bien avec. C'est un gérant de club et il n'a jamais pu rien faire de ce cheval car il est trop compliqué et ne répond pas à ses attentes. Il passe donc sa vie dans un pré à manger. De plus, le propriétaire a quelques difficultés financières qui l'amèneront peut être à faire un geste en ma faveur. Je voudrais savoir à combien vous l'estimez réellement et à combien à votre avis il pourrait m’être proposé. J'espère qu'il ne manque aucune information, sinon je compléterais. |
Messages 1 à 39, Page : 1
Par al : le 30/12/15 à 23:38:12
| Dire merci | difficile à dire.... "bons papiers", en PRE ça veut tout et rien dire....beaucoup se targuent d'avoir des PRE avec "des supers origines", brandissant fièrement un arbre généalogique où on ne connait qu'un arrière grand père.... sur ton descriptif, je n'ai pas compris si le propriétaire l'a acheté 4000€ il y a 10 ans, donc à l'âge de 2 ans, on s'il l'a acheté plus tard et tu le connaissais déjà. sa couleur, ça "aide" aussi, le gris n'est pas à la mode en ibérique, ça fait baisser le prix. les capacités sportives sont aussi trop floues: belles allures? du potentiel en dressage? mais bon, vu le caractère que tu décris, les sorties en concours semblent compliquées, donc si on part sur un PRE de loisir "lambda", ça se trouve à 4-5000€, voire moins dans certains cas (je t'avoue que pour moi, le défaut de caractère ferait sacrément baisser la note). |
Par vital : le 30/12/15 à 23:57:18
| Déconnecté Dire merci | Alors pour exemple comparatif, mon PRE acheté à 7 ans l'année dernière venant d'un élevage renommé en Espagne où les poulains sont vendus dans le ventre de la mère entre 10 000 et 15 000 Euros(car spécialisé dans le noir et l'isabelle). C'est donc un plein papier hongre baroque isabelle, niveau dressage il est juste aux 3 allures, de belles allures amples, très respectueux, avec un grand besoin d'être rassuré mais sans mauvais geste. Un brin émotif donc zen attitude obligatoire, 3500 euros  Son plus gros défaut pour les acheteurs potentiels et qui a fait mon bonheur c'est sa taille 1m52  Sinon il aurait été hors budget....Par rapport à ton descriptif, je tablerais éventuellement sur 3000-3500 euros pour rester raisonnable. Message édité le 30/12/15 à 23:58 Message édité le 31/12/15 à 00:00 Message édité le 31/12/15 à 00:04 |
Par Kat... : le 31/12/15 à 08:59:28
| Dire merci | Il vient de quel élevage ton cheval vital ? |
Par vital : le 31/12/15 à 11:14:40
| Déconnecté Dire merci | " Il vient de quel élevage ton cheval vital ?" Mon cheval vient de l'élevage Yeguada Nieto |
Par Zzz : le 31/12/15 à 11:32:11
| Dire merci | J'ai acheté mon hongre lusitanien de 8 ans à l'époque (il y a 10 ans) à 2500€. Plein papier, gris, 1 m52, débourré au trois allure + balade seul, plus travaillé depuis des mois. Les propriétaires divorçant ils devaient vendre vite. Le cheval était déjà à vendre depuis bien trois ans mais à mon avis trop cher à l'époque donc il partait pas. |
Par Kat... : le 31/12/15 à 12:10:07
| Dire merci | Merci vital |
Par vital : le 31/12/15 à 12:22:11
| Déconnecté Dire merci | Tu connais cet élevage Kat ? |
Par _Opium_ : le 31/12/15 à 12:35:21
| Déconnecté Dire merci | C'est vrai que ce n'est pas très clair. Le propriétaire que je connais depuis 10 ans l'a acheté il y a deux ans. Il est bai. Il a de belles allures aériennes. Pour le dressage on sent qu'il a du potentiel mais pour l'instant il ne sait pas faire grand chose, tout est à apprendre ( épaule en dedans, hanche en dedans, un peu de cession mais pas plus). il a un joli coup de saut, lui aussi à exploiter car il n'a jamais vraiment été travaillé sur les hauteurs (jamais enchaîné sur plus de 90cm). C'est un cheval de loisir. Pour les papiers, c'est ce que le propriétaire avait dit mais en regardant, les papiers sont assez quelconques. Merci de vos avis ! |
Par Kat... : le 31/12/15 à 12:52:22
| Dire merci | Non pas du tout vital , mais je recherche (pas encore activement, c'est pour plus tard) de l'ibérique isabelle, de qualité, mais petit modèle fonctionnel à un budget correct au vue de mes ambitions plus que mesurées . Donc je prends note des infos et élevage susceptible de produire ce genre de chevaux. |
Par maud : le 31/12/15 à 13:01:03
| Dire merci | C'est un cheval très craintif, effrayé par les autres chevaux, et par le mouvement du cavalier sur son dos. ca veut dire quoi ca ? il est montable? fiable ou tu dois t'attendre a te ramasser a chaque mouvement de trop enlevé? car si c'est le cas.. ca ne vaut rien ! en tout cas je n'acheterai pas un cheval de ce genre. |
Par _Opium_ : le 31/12/15 à 13:22:50
| Déconnecté Dire merci | Oui oui il est montable mais il va partir pleine balle dès qu'un cheval passe à moins de trois mètres ou dès que tu lève le bras. C'est handicapant mais tout à fait gérable et ça s'atténue un peu avec le temps. |
Par vital : le 31/12/15 à 13:23:03
| Déconnecté Dire merci | Je pense que j'ai eu beaucoup de chance (dans mon malheur car je venais de perdre mon grand amour)sur ce coup là Kat... J'avais vu l'annonce et il était au départ à 5000 euros, cela faisait 6 mois qu'il était en vente, et les gens tiquaient sur sa taille. L'hiver arrivant le prix a été bradé. Je pense qu'il était le vilain petit canard de l'élevage, en regard des produits présentés. |
Par faust : le 31/12/15 à 13:31:40
| Dire merci | je suis d'accord avec maud.... il a 12 ans c'est un hongre ... et il n'est quasi pas montable ...... donc même s'il a de beaux papiers.... si tu ne peux rien en faire, il faut qu'il soit vendu un prix raisonnable !!! |
Par _Opium_ : le 31/12/15 à 13:36:10
| Déconnecté Dire merci | Quel tranche de prix environ s'il vous plait ? |
Par vital : le 31/12/15 à 14:15:05
| Déconnecté Dire merci | par rapport aux nouveaux élément, je dirais 2500 à 3000 euros, parce que malgré tout il est PP Bai, et que qu'il n'est pas non plus fou furieux Quel est son gabarit, quel taille fait-il ? Message édité le 31/12/15 à 14:15 Message édité le 31/12/15 à 14:16 |
Par _Opium_ : le 31/12/15 à 14:16:07
| Déconnecté Dire merci | Merci |
Par K.Zel : le 31/12/15 à 14:19:07
| Dire merci | Le problème, c'est que le prix peut varier selon ton coin aussi. Il y a des endroits où on trouve plus facilement d'import export, voire de trafic bizarre même, un critère qui fait monter ou baisser les prix. S'il est importé, est-ce qu'il a été enregistré au SIRE ? Les démarches ne sont pas forcément faites et ont un coût qui peut être à ajouter.(A voir via le stud book espagnol, cf le site des Haras Nationaux pour + d'infos) Pour illustrer, je connais qqun qui a acheté un PRE l'an passé de 4 ans, hyper flippé, gris. Gentil, mais rendu délicat par son tempérament très craintif + un chanfrein cassé ressoudé de biais, maigre comme un clou, un vrai rêve. Sa proprio l'a acheté 1000 euros en Belgique, et ils l'ont clairement vue arriver (débutante) parce que le cheval ne vaut pas ça, super papiers ou non. Franchement, là, 12 ans, super compliqué, pas de performances mirobolantes, craintif, super vert, il ne vaut pas grand chose, c'est sûr. Si tu veux vraiment ce cheval, et encore, je déconseillerai ce type de profil en premier achat, mais ça, c'est toi qui voit, mais moi j'en proposerait 800/1000, et je trouverai ça bien payé en fait. C'est mon avis, sans doute d'autres ne seront pas d'accord avec moi. Mais 12 ans, aussi flippé depuis si longtemps, le temps de le remettre en route correctement, si tu arrives, ce qui n'est pas garanti, il aura déjà de l'âge, c'est à prendre en compte. |
En lignePar liteulorce : le 31/12/15 à 14:19:33
| Dire merci | [url]C'est un cheval très craintif, effrayé par les autres chevaux, et par le mouvement du cavalier sur son dos.[/url] [url]C'est un cheval de loisir. [/url] Heu, le loisir chez moi c'est pas de faire de l'huile en selle!  Personnellement comme le disait Gandalf le blanc à ses collégues d'aventure je n'aurai qu'un mot: Spoiler
Fuyez!
(Bon aprés si c'est le syndrome de black, le besoin d'avoir un cheval immontable, qu'on est seule à comprendre et à pouvoir monter...) C'est dommage parce qu'il à pas l'air malheureux le cheval, aprés si c'est pour profiter de la banqueroute du proprio, c'est autre chose. |
Par Scooper : le 31/12/15 à 14:33:05
| Dire merci | Franchement s'il fait rester immobile et seul pour le monter, il ne vaut pas plus qu'un onc à mes yeux. D'ailleurs il est invendable. 1000€ Impossible de sortir en concours ou en extérieur. Et difficile à mettre en pension s'il a peur des autres chevaux. ... |
Par _Opium_ : le 31/12/15 à 15:16:50
| Déconnecté Dire merci | Il est montable ! C'est totalement gérable avec le niveau suffisant. C'est juste qu'il a été débourré à l'attelage et donc avec cache œil et donc il n'arrive pas à se faire au mouvement autour de lui mais je pense que ça va passer avec le temps et du travail. Ce que je voulais dire par "loisir" c'est que ce n'est pas pour faire de la compétition. De plus, un cheval clé en main ne m’intéresse pas, on s'ennuie ! Il sort en extérieur mais uniquement seul. Il a déjà fait des concours mais je ne sais pas comment ça s'est passé. Actuellement il est en pension pré ça fonctionne très bien. En fait je pense qu'il a plus peur des cavaliers sur les autres chevaux que des chevaux en eux mêmes. Avec un travail régulier il peut devenir un super cheval. |
Par vital : le 31/12/15 à 15:27:18
| Déconnecté Dire merci | Ecoute ton cœur Opium, connaissant un minimum les espagnols, je vois tout à fait à quel cheval tu as affaire. C'est juste un gentil cheval un peu traumatisé de l'humain, et puis un cheval qui sort seul ça , ça n'a pas de prix Il est comment en extérieur ? |
Par stephy92 : le 31/12/15 à 15:31:23
| Dire merci | Pour te donner une idée, une amie a vendu son PRE PP super gentil avec humains et chevaux, niveau AM2 en dressage, une crème en balade seul ou accompagné, 10 ans, environ 5000€. Celui que tu convoites, à 12 ans (en France après 10 ans les prix chutent drastiquement) et avec ce caractère, ne vaudra surement pas plus de 2000€. Et encore si il a de la gueule, une couleur sympa, une belle morpho, des allures sympa.. et surtout qqn qui a envie de se faire ch*** à tout reprendre avec Après chaque cheval vaut le prix que veut bien y mettre l'acheteur. Il y aura tjs de gens pour te dire que tu l'as payer trop ou pas assez cher. L'important c'est qu'il rentre dans le budget que tu t'es fixé et que ça soit le cheval dont tu as vraiment envie |
Par _Opium_ : le 31/12/15 à 16:27:39
| Déconnecté Dire merci | Merci vital ! C'est exactement ça ! Je ne sais pas du tout comment il est en extérieur mais je sais qu'il sort seul, j'ai un ami qui le prend en extérieur de temps en temps. De plus c'est ce qu'à conseillé un pro pour qu'il se détende. Je pense qu'il doit être un peu sur l’œil mais ça doit le faire. Merci du conseil stephy ! |
Par Scooper : le 31/12/15 à 16:53:55
| Dire merci | Opium ce n'était pas une critique. Juste un constat. Sur le marché du loisir il ne vaut pas grand chose. Mais vu que tu es acheteuse il vaut le peux que tu es prête à y mettre. Moi je te parle juste d'un point de vue extérieur et purement économique |
Par maud : le 31/12/15 à 16:56:43
| Dire merci | " faire de l'huile en selle" mdr je connaissais pas! Bon sinon si tu tiens vraiment à l acheter.. 1500 pas plus... Pas sur qu il trouve preneur ce cheval si ce n'est pas toi! Y a même des chances qu il finisse chez le marchand.. Car un cheval qui part pleine balle des qu il est frôlé par un autre c est hyper handicapant quand même.. Voir même suicidaire! Il sort en extérieur ce cheval? |
Par Pili : le 31/12/15 à 19:06:20
| Déconnecté Dire merci | moi ce qui me chagrine c'est qu'il y a bcp de 'on dit' dans cette histoire. Essaye le toi même dans toutes les situations que tu considères importantes pour toi et n'écoute pas les justifications des autres (comme le cheval attelé avec des oeillères qui a peur de tout, ou les bons papiers et sûrement pas les conseils de ce proprio d'écurie qui essayerait visiblement de vendre des lunettes à un aveugle).. Des ibériques débourrés uniquement à l'attelage c'est quand même assez rare. |
Par _Opium_ : le 01/01/16 à 12:59:54
| Déconnecté Dire merci | Scooper, je sais bien je ne l'ai pas pris comme une critique. J'essaie simplement d'apporter le plus d'informations possible par rapport à ce que vous me dites. C'est justement cet avis extérieur que je recherchais. Maud, il sort en extérieur mais uniquement seul. Pili, merci du conseil ! Il a aussi été débourré monté mais avec cache œil. Enfin, c'est encore ce qu'on m'a dit donc rien n'est moins sur... |
Par Erzebeth : le 01/01/16 à 14:14:37
| Dire merci | Le "cache-oeil", ça s'appelle des oeillères. Et pour avoir débourré à la selle un cheval d'attelage, ça a été une formalité, et pourtant, le cheval en question est sur l'oeil. A priori, ce cheval est surtout mal débourré, et ça augure de pas mal de boulot pour le remettre d'équerre. Et si un proprio de club n'y est pas arrivé, méfiance. Ces gens là ont de l'expérience et aucune raison de laisser un cheval au pré sans rien faire. Cantonner un cheval un peu difficile aux reprises des cavaliers confirmés le temps qu'il prenne de l'expérience et se cale, ça se fait très bien normalement. Bref, comme Pili, essaye le sérieusement ce cheval, et assure-toi que tu ne t'embarque pas dans une galère sans nom, parce que ça y ressemble. |
Par beeboylee : le 01/01/16 à 14:20:04
| Dire merci | Le papier , aussi bon soit il pour un hongre, on s'en tape un peu tt de meme... en revanche le couillon qui part vent du cul par trouille avec le cavalier dessus , on s'en tape pas.. J'ai eu ça sous la selle avec mon arabe.c etait rien moins que confortable et effectivement tres dangereux.. Sauf qu'il sortait de debourrage et avait 5 ans et qu'avec du boulot,( sur 2 ou 3 ans et beaucoup de boulot!!) ça lui est passé.. Là un comportement acquis sur un 12 ans , joker!! |
Par _Opium_ : le 01/01/16 à 14:26:01
| Déconnecté Dire merci | Ah merci ! Je ne retrouvais pas l'appellation correcte. En effet, il a probablement été mal débourré. C'est un club de tourisme équestre, très axé sur la balade donc il n'a pas vraiment essayé de rectifier ses problèmes lorsqu'il a constaté que le cheval n'était pas fait pour mener une randonnée. Peu de personnes ont le niveau nécessaire pour le monter et la majorité sont propriétaires et ne veulent donc pas s'en charger. Nous sommes deux à le travailler et il fait des progrès importants de jour en jour. Je sais parfaitement à quoi je m'engage, c'est une décision qui a été longuement réfléchie. |
Par al : le 01/01/16 à 15:23:00
| Dire merci | attention, Opium... car longuement réfléchi ne veut pas dire "bien" réfléchi.... pour 3000€, t'as de quoi t'offrir un joli gentil cheval sans galère, avec lequel tu tisseras aussi de supers liens avec le temps....et où tu pourras beaucoup plus t'amuser là, sincèrement, un cheval comme ça, même donné, je prendrais pas.....c'est tellement de galères derrière, tu dois réfléchir à tout, toujours tout anticiper, risquer l'accident à chaque imprévu.... ce qui sous entend régulièrement de gros frais vétos (c'est le genre de cheval à faire un tel écart devant n'importe quoi qu'il peut aller s'empaler sur une herse, par exemple....) bref, pèse VRAIMENT le pour et le contre.... |
Par _Opium_ : le 01/01/16 à 15:52:56
| Déconnecté Dire merci | Je sais bien... De toute façon il me reste encore un peu de temps avant de finaliser tout ça alors j'ai largement le temps d'y réfléchir, même si je suis presque sure de ne pas changer d'avis. Merci pour le conseil. |
Par Scooper : le 01/01/16 à 16:37:05
| Dire merci | Franchement, si tu veux l'acheter, tente un coup de poker met 1000€ sur la table pour son cheval. Si le mec est logique et censé, il te le vendra (peut être qu'il poussera à 1500€). Parce qu'il sait très bien qu'il naura pas 2 fois cette proposition pour un tel cheval. Et il entretien un cheval qui ne sert à rien niveau comptable |
Par _Opium_ : le 01/01/16 à 16:57:24
| Déconnecté Dire merci | D'accord merci ! |
Par liteulorce : le 01/01/16 à 17:24:26
| Dire merci | Oui, ils peuvent tous devenir des chevaux d'extérieur, ce qui m'interpelle c'est que les professionnel du tourisme équestre ont failli où toi tu vas réussir. Donc je les mettrais bien au pilori. *aprés pour ce qui est d'un cheval tout fait , j'ai bien peur qu'un cheval ne soit comme l'humain , il apprends toute sa vie... |
Par beeboylee : le 01/01/16 à 21:17:01
| Dire merci | Moi j e pense qu'un comportement acquis sur un cheval quasi d age est vachement plus difficile à faire disparaitre que chez un jeune.. j ai vu ainsi un 10/12 ans PRE ou lusi apparatre à la pension... Bien trauma.. Bon Ok il etait plus "gentil" quand il l a quittée mais toujours totalement non montable . Bon Ok la proprio etait pas non plus un modele de savoir faire, mais tt de meme.. Tu sens bien que le cheval est compliqué |
Par phil50 : le 01/01/16 à 22:56:02
| Dire merci | Le problème d'un vrai compliqué, c'est qu'il faut un cavalier très averti (sinon pro). Et ce type de cavalier ne va pas s’intéresser à un 12 ans qui n'a jamais rien foutu, sauf s'il a un potentiel exceptionnel (ce qui ne semble pas le cas ici). Le cavalier "lambda", il ne va surement pas s'emm*rder la vie avec un cheval aussi imprévisible ... sauf s'il et financièrement très limité et que le cheval est quai-donné  |
Par SDE : le 03/01/16 à 11:28:29
| Déconnecté Dire merci | Moi je trouve qu'il y a trop de on-dit et de bla-bla dans ton histoire. Il paraît qu'il sort bien seul ? monte-le quelques fois en balade, une fois pour aller en pique-nique à la journée, essaye de partir aussi accompagné d'un autre cavalier pour tester ce cheval ! Pcq même en contournant le problème et partant toujours seul, tu peux croiser ou te faire ratrapper par des cavaliers en extérieur... les papiers, bons ou mauvais, ne servent à rien pour un hongre, en plus tu ne t'assoiras pas dessus et ils ne t'empêcheront pas de tomber si le cheval est trop couillon... Donc t'as pas à les payer... Et manifestement la " bonne" génétique ne rend pas ce cheval brillant, calme, sûr donc ça sert à rien... Le coup du débourrage avec des oeillères c'est de la c**nerie, un cheval ne naît pas avec des oeillères, il a une vision panoramique depuis sa naissance donc pourquoi aurait-il peur des autres chevaux quand il n'a pas d'oeillères ? C'est quand même tiré par les cheveux... Pis s'il a été débourré avec oeillères à 3 ans et qu'à 12 ans il ne se fait pas à ce qu'il voit "au naturel" ya un réel souci... là ce cheval cumule les handicaps je trouve : - 12 ans (déjà été dit, difficile de faire passer les pb ancrés depuis des années chez un cheval) - peur des autres chevaux - peur des cavaliers sur d'autres chevaux - peur de son propre cavalier sur son dos - pas de capacités mirobolantes, pas de dressage poussé - fait du lard depuis qqs années donc potentiel qui a stagné voire reculé (plus entretenu physiquement, plus l'habitude d'être manipulé et d'obéir) ça complique encore les choses... - "de bonnes aptitudes à développer" mais là encore, sur un 4 ans tu développes jusque 8-10 ans puis te fais plaisir, là tu vas travailler jusq'à ce qu'il ait 16/ 17 ans tu ne profiteras pas aussi longtemps de tout le temps investi sur lui, que si tu prenais un cheval "vert" mais jeune. - "potentiel à exploiter" mais c'est pas quand le cheval sera bien mis, vers 17 ans que tu vas commencer les concours de dress ou saut... Après si tu es bien avec ce cheval, si tu as envie d'un cheval à travailler et pas d'un cheval "clefs en main" et que tu le vois progresser donc ya de l'espoir ! ça peut très bien être l'occasion de te faire plaisir à petit prix (prix correct pour un tel cheval) Mais ne te base pas sur des on-dit, essaie-le en toute circonstance avant de te décider ! Là tu verras si tu as le niveau pour redresser le cheval, ou s'il est trop difficile pour toi, te fait peur.... Mieux vaut t'en rendre compte avant qu'après avoir signé le chèque... |
Par beeboylee : le 03/01/16 à 11:55:45
| Dire merci | Excellente analyse |
Page : 1
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 470) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
