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Cmv pour chevaux en prairie.

Sujet commencé par : Mape - Il y a 29 réponses à ce sujet, dernière réponse par motoi
Par Mape : le 01/03/16 à 13:35:08

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Bonjour! Après avoir payé inutilement deux fois 40 euros pour un calcul de ration pour mes chevaux, je reviens vers vous pour avoir des marques de cmv pour des chevaux nourris exclusivement à l herbe :
- un poulain de deux ans.
- un cheval au travail modéré à lourd.
- deux shet.
Pour l instant, je change continuellement en essayant de trouver ce qui convient à chacun. Auriez-vous des exemples de produits adaptés à chaque cas?

Merci!

Messages 1 à 29, Page : 1

Par Mape : le 01/03/16 à 16:16:58

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J'oubliais... pour le cheval au travail, il ne doit pas y avoir de blé ou dérivé dans la composition (donc exit Pavo Vital complete, CMV de l'Arbalou etc.)

Par Mape : le 01/03/16 à 18:29:59

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Que pensez-vous de ça ?
Conditionnement : 10 Kg
Le cube pratique

SemperCube est un cube pratique de
minéraux qui sert à la minéralisation des chevaux au pré mais aussi pour compenser une ration réduite en aliments concentrés ou une alimentation à base de foin uniquement.

pratique à transporter et à administrer aux chevaux au pré
proposé sous la forme de friandises
très riche en oligo-éléments
garantit un approvisionnement suffisant en substances nutritives

SemperCube offre une minéralisation adaptée aux besoins et assure un apport en vitamines sur la base d’ingrédients riches en substances nutritives et savoureux comme les germes de céréales et les fruits oléagineux, les carottes et les complexes de fruits.

Comparés aux sels minéraux à lécher, les cubes de minéraux présentent plus d’avantages car l’approvisionnement en nutriments peut être déterminé plus facilement et de manière exacte. De plus, la disponibilité des nutriments est nettement plus élevée.

COMPOSITION SEMPERCUBE
Flocons d’orge 35%, carbonate de calcium (marine et d’origine minérale), farine d´algues de mer, sirop de pommes, germes de maïs, sel, foin haché, pommes séchées, mélange d’huile de graines (de lin, de tournesol, de fenouil) finement moulues 3,8%, mélange d‘huile de lin et de tournesol pressée à froid 3,3%, persil, acétate de magnésium, extrait des pépins de raisin, fines herbes (coriandere, curcuma, aubépine) 1%, protéine de pois, carottes, levure de bière, ail, farine de banane

ÉLÉMENTS CONSTITUTIFS

Protéines brutes 8,0 %
Fibres brutes 6,2 %
Matières grasses br. 6,5 %
Cendres brutes 37,0 %
Calcium 8,5 %
Phosphore 2,0 %
Magnésium 1,6 %
Sodium 2,0 %

Vitamine A 130.000 IE
Vitamine D3 14.500 IE
Vitamine E 2.100 mg
Vitamine B1 80 mg
Vitamine B2 80 mg
Vitamine B6 45 mg
Vitamine B12 300 mcg
Biotine 1.500 mcg
Niacine 300 mg
Acide folique 40 mg
Acide pantothénique 150 mg
Chlorure de choline 5.000 mg
OLIGO-ÉLÉMENTS par kg
Fer 1.000 mg
Zinc 3.300 mg
Manganèse 2.700 mg
Cuivre 650 mg
Iode 18 mg
Cobalt 10 mg
Sélénium 5 mg

Dosage recommandé SEMPERCUBE
De 15 à 25 g par tranche de 100 kg et par jour.

Par Mape : le 03/03/16 à 14:50:12

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Personne?

Par cicitt : le 03/03/16 à 15:34:34

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J'ai les sempercube, c'est pas mal, mais pas terrible quand même. Un pis-aller je dirais.

Je vais passer sur l'Oligovit de Reverdy.

Par 4patt : le 03/03/16 à 15:53:02

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pour moi c'est chère et pour pas grand chose.

tu as fait faire le calcule des besoins de chacun de tes chevaux en besoin phospho/calcique

car c'est de la que tu pourras choisir un bon cmv

Par dejavu : le 03/03/16 à 16:45:11

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je suis curieuse de savoir comment on a fait tes calculs de ration à 40 euros et pourquoi ils ne te donnent pas satisfaction...

La composition des sempercubes c'est par kilo ou par gramme?

Par Mape : le 03/03/16 à 17:48:13

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Non, je n'ai pas fait faire l'analyse des besoins phospho/calciques. Tu m'éclaires ? Je suis un boulet...

Les calculs de ration ne me conviennent pas car pour le cheval allergique, la seule solution proposée était d'équilibrer la ration avec du son de blé "qui n'est pas vraiment du blé donc ça devrait aller" (merciiiii....) et pour mon poulain qui est déjà limite grassouillet avec presqu'uniquement du foin, je devais faire 1l orge floconné + 1l tourteau de soja + 1l avoine deux fois par jour en continuant le foin à volonté. Comment ça a été fait, bonne question : autant les réponses étaient rapides avant paiement autant après, c'était folklorique.

Les OE, c'est par kilo... le reste ?


Par cicitt : le 03/03/16 à 18:10:56

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Tu peux me dire en MP à qui tu as fait appel?

Par dejavu : le 03/03/16 à 18:11:25

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Oui, ça me semble folklorique comme calcul de ration....

pour les sempercubes, un calcul simple de repère. Vérifie que je ne me trompe pas.

Il y a 2.100 mg de vitamine E par kilo. Pour un cheval de 500 kg on te conseille 125g de cube donc 0,125 kg donc 1/8 des 2100 =262,50 mg qui correspondent à 262,50 x 1,49 = 391,12 UI .

je calcule toujours en UI pour la vitamine E et pour un cheval de 500kg, j'en donne 1000 par jour, donc 2,5 la dose des cubes, ce qui en hiver est insuffisant.

Par cicitt : le 03/03/16 à 18:15:26

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Pour le cheval au travail, tu peux lui donner le Cereal Balancer de Reverdy à raison d'un à deux litres/jour, pas plus! S'il a besoin de plus, rajouter de l'orge trempée par ex.

"Tourteau de soja sans OGM*, Luzerne 17 Cheval, Graines de lin extrudées, Orge, Avoine, Lithotamne, Phosphate bicalcique, Chlorure de sodium, Oligo-éléments & Vitamines."

Lien

Il n'y a jamais de blé chez Reverdy.

Et l'oligovit pour le poulain et les deux shetlands, s'ils sont uniquement au foin/herbe.

Par Mape : le 03/03/16 à 18:30:03

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L'allergique l'est aussi à l'avoine (et au maïs et plein d'autres choses mais qui ne se mangent pas)...

Pour l'hiver, j'ai trouvé : Care 4 life de Pavo +orge floc pour le cheval au travail (il digère, il ne se gratte pas, il est en forme, pds ok, on ne touche plus à rien... ) Le poulain avait deux poignées de Dynavena élevage et du Megabase junior de chez Equistro.

L'été, aucun n'a besoin d'être complémenté en "calories", je cherche juste un cmv. Jusqu'à maintenant, je jonglais un peu dans toutes les marques mais j'aimerais rationaliser un peu tout ça.

De fait, les Sempercubes, ça ne va pas... Il y a un endroit où je peux trouver les besoins généraux en vit et oligo d'un cheval en prairie ?


Par Mape : le 03/03/16 à 18:41:18

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Et merci !!!

Par playboy78 : le 03/03/16 à 18:41:19

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Pour mes poneys d'élevage qui sont également à l'herbe et foin je donne ca:

ACTI HORSE 10 KG

Bloc à lécher Acti Horse - Poids net : 10 kg Ingrédients : - Chlorure de sodium : 31% - Carbonate de calcium : 21% - Phosphate bicalcique : 20% - Mélasse de canne : 10% - Oxyde de magnésium : 6% - Carbonate de calcium et de magnésium : 6% - Phosphate monobicalcique - Oligo-éléments - Arôme. Constituants analytiques : - Calcium : 14.5% - Sodium : 10% - Phosphore : 4.5% - Magnésium : 3% Oligo-éléments (mg/kg) : - Zinc 3500mg - Manganèse : 3500 mg - Fer : 1500 mg - Cuivre : 800 mg - Iode : 25 mg - Cobalt : 12 mg - Sélénium : 5 mg Mettre les blocs à la libre disposition des chevaux, en pâturage comme au box.

Par cicitt : le 03/03/16 à 18:45:44

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Tu peux te balader sur le site "Techniques d'élevage" il y a plein d'infos là dessus.

Du coup effectivement, pour ton cheval au travail, faudrait lui faire une ration toi-même, avec calcul (des feuilles excel se trouvent sur internet).
Mais grosso modo, dedans il faut mettre:
- De la luzerne en cubes
- Du tourteau de soja
- De l'orge
- Un peu de lin pour les omega 3
- Un CMV

Mais là il faut un vrai calcul. S'il est au travail sérieux, l'herbe seule ne suffit pas pour apporter l'énergie nécessaire à l'effort. Mais tu peux peut-être juste faire Orge/Luzerne + CMV.

Par cicitt : le 03/03/16 à 18:47:03

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Les blocs à lécher je déconseille, c'est forcément sous dosé en minéraux, OE et un cheval ne sait pas se réguler pour ses besoins (cf Wolter), sauf pour le sel (d'où l'intérêt des pierres à sel basiques).

Par Mape : le 03/03/16 à 19:05:10

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Je vais aller voir sur Techniques d'élevage. Merci !

Le Care 4 life : Lien , il n'y a juste pas de soja.

Par dejavu : le 03/03/16 à 20:36:15

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Et: https://www.thepurefeedcompany.com/
ils ont d'excellents produits, sans fer ajouté.

Par Mape : le 03/03/16 à 20:41:46

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Merci!

Par motoi : le 04/03/16 à 10:05:41

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Pour ma jument au pré toute l'année, non complémentée et qui est à tendance surpoids,

je donne depuis 2 ans les winter bigs de Master horse en hiver
Lien

et la version pour l'été : Lien

J'en suis très contente, j'ai vu des résultats niveau immunité (elle combat quasi toute seule ses débuts de gale de boue), jamais malade, en pleine forme et poil brillant.

Par cicitt : le 04/03/16 à 10:30:45

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C'est ce que je comptais donner motoi mais après discussion avec un vétérinaire nutritionniste, j'ai renoncé. C'est comme les sempercube, sous dosé, mais c'est déjà mieux que rien.

Par motoi : le 04/03/16 à 10:37:47

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intéressant, ton nutritionniste t'a dit en quoi c'était sous dosé ?

Par Falco : le 04/03/16 à 10:44:07

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Pour l'allergique j'utiliserais de la luzerne et/ou pulpe de betterave+son de riz pour le rééquilibre CA/P.
C'est ce que je donne à mon cheval avec l'oligovit de Reverdy pour le minéral.

Sinon pour mon poney qui n'a rien besoin d'autre qu'un CMV je donne du Minéral Tabs de chez Muhldorfer. Ça se présente sous la forme d'un bonbon donc très facile à donner.

Par cicitt : le 04/03/16 à 12:43:22

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Voici sa réponse, je demandais pourquoi ne pas faire des CMV sous forme de bonbons:

"Malheureusement c'est compliqué pour la raison suivante : plus le granulé est gros et moins il y en a par dose de 100g. Aussi, si vous supplémentez plusieurs chevaux en même temps, le risque qu'un cheval en mange plus que nécessaire est plus grand. C'est d'ailleurs pour ça que le produit vers lequel vous me renvoyez ne contient pas de vit ADEK et très peu de sélénium (afin d'éviter les excès). Par conséquent, ce produit ne peut être considéré comme un vrai CMV car il ne couvre pas les besoins quotidiens des vitamines et oligos majeurs"

Par Mape : le 04/03/16 à 15:57:32

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Merci! J ai commandé l Oligovit de Reverdy. Et je me suis rendue compte que l allergique pourrait avoir du Reverdy Adulte tout simple ou du Specific Energy. Ca m éviterait les mélanges hasardeux. A voir pour la livraison en Belgique.

Par cicitt : le 04/03/16 à 16:15:51

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mape j'ai une copine belge qui se fait livrer par un revendeur français. Je peux lui demander ses coordonnées si tu veux

Par Mape : le 04/03/16 à 16:39:20

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Oh! Merci! Je veux bien! Ca m évitera de faire livrer chez une collègue française.

Par motoi : le 04/03/16 à 17:35:05

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Cicit, ton nutritionniste parlait des CMV de Master horse en particulier ou c'était une remarque générale parce que
La version hiver a bien des vitamines ADE mais pas dans la version été parce que l'herbe n'en manque pas à cette période à priori et le soleil est là pour apporter toute la vitamine D nécessaire.

Pour le potassium, l'herbe de printemps en regorge et il faut même faire attention au surdosage à cette période.

Par cicitt : le 04/03/16 à 18:20:53

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Il parlait ds masterhorse d'été

Par motoi : le 05/03/16 à 12:23:37

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Ben moi je suis bien contente qu'il n'y pas les vitamines ADEK dans la version été sinon ma jument serait surdosée...



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