Vermifuge naturel ou chimique ?
Sujet commencé par : jessH - Il y a 27 réponses à ce sujet, dernière réponse par oumcalin1 personne suit ce sujet
Par jessH : le 07/04/16 à 11:37:23
  DéconnectéDire merci | Bonjour à tous Depuis plus de 20 ans je vermifuges mes chevaux avec des vermifuges chimiques. Nous entendons de plus en plus parler de vermifuges naturels. Qui à déjà essayé ? Est-ce aussi efficace ? Je me pose cette question pour ma 4 ans qui à le système digestif assez fragile. Est-ce une bonne alternative ? Merci par avance pour vos réponses Message édité le 07/04/16 à 11:37 |
Messages 1 à 27, Page : 1
Par cicitt : le 07/04/16 à 12:53:45
| Déconnecté | Ça dépend des conditions de vie et impossible de substituer complètement le chimique par le naturel. |
Par Soleil of Dream : le 07/04/16 à 12:57:35
| Dire merci | A chaque fois que je rencontre des personnes vermifugeants au naturel ces personnes n'ont jamais fait de copro tellement qu'ils sont certains de leur truc donc bon pas facile de juger réellement... |
Par al : le 07/04/16 à 13:50:53
| Dire merci | et puis franchement, cette distinction ça me fait bien rire (jaune). En gros, que ce soit chimique ou naturel, on veut que ça soit efficace, non? Donc que ça tue le ver, non? (parce que dire au gentil petit parasite "dégage de là s'il te plait", ché pas vous, mais j'ai pas encore trouvé .la formation éthologique pour ça  )donc, que ça soit chimique ou naturel, faut tuer le ver....donc par un mécanisme qui soit toxique pour le ver, mais pas pour le vertébré à sang chaud qu'il habite (le cheval, NDLR)....DONC au final, que ça soit naturel ou chimique.....on s'en tape un peu, non? (perso j'aime bien dire aux gens qui me bassinnent avec le naturel "mais dites moi, la ciguë, c'est naturel, non? Pourtant Socrate il l'a pas bien vécue, sa cure de naturel...." ça les calme direct....) hé oui, naturel n'est absolument pas égal à "doux" ni "sans danger", c'est juste la différence entre une molécule fabriquée par la nature ou fabriquée par une machine.... sachant que la seconde, quoiqu'on en dise, a été testée scientifiquement sur des panels, etc.etc., et donc les effets sont mieux connus que ceux d'un groupe de molécules issus d'une plante....car autant, que les animaux mangent de l'écorce de saule car il y a une molécule similaire à l'aspirine dedans, ok, autant les propriétés vermifuges démontrées pour l'instant par les feuilles, chez les singes, ça se borne à l'action mécanique de ces feuilles sur le tube digestif.... (et puis dans la nature, tu fais aussi "à défaut de mieux"....) donc plutôt que de se poser la question "naturel ou chimique", il me semble bien plus cohérent et respectueux de la nature (car on peut considérer que ce qui tue un ver, ça va tuer de la même façon les autres invertébrés qui fonctionnent pareil, non? enfin jvois pas pourquoi ça fonctionnerait différemment  ) de faire une gestion "hygiénique" de la chose, à grands coups de rotation de parcelles, coproscopies répétées, compostage des crottins, etc.etc. |
Par tianma : le 07/04/16 à 14:13:14
| Dire merci | Je suis complètement d'accord avec Al sur le fait d'insister sur une bonne prévention + la toxicité des molécules juste une différence entre une molécule naturel et une molécule de synthèse: cette dernière est généralement plus persistante dans l'environnement (car la Nature n'a pas prévue les mécanismes pour la dégrader...) donc potentiellement toxique plus longtemps pour les bestioles du sol, les cours d'eau, etc |
Par laureBrrrrr : le 08/04/16 à 08:04:57
| Dire merci | Et souvent que "naturelle" on ne connait pas les doses. Les molécules chimiques sont des molécules "naturelles de synthèses". Apres se préoccuper de ne pas donner a tous va des molécules toxiques c est bien (qu'elles soient synthétiques ou.naturelle). |
Par sans nom : le 08/04/16 à 08:16:16
| Dire merci | J'ai testé les vermifuges naturels et les résultats ont été décevants. J'ai du revermifuger au chimique deux semaines après, et là,des ascaris et quelques gastérophyles ont quitté "les lieux". Depuis, je n'ai jamais retenté l'expérience. |
Par Plectrude : le 08/04/16 à 08:34:28
| Dire merci | J'ai une amie qui faisait 1/2 en "vermifuge naturel" (vermi 4 fois par an). Ca semblait aller très bien, je commençais même à me demander si j'allais pas tenter... Sauf que sa vieille jument a fini par avoir une copro parce qu'elle avait une diarrhée persistante, et elle était complètement infestée. A savoir qu'avant elle était dans une très grande pature à l'année, mais que dans notre pension actuelle ce sont de petites parcelles dont la plupart reposent l'hiver pour avoir de quoi manger l'été (rotation). Du coup l'hiver, c'est clairement surpaturé. A savoir qu'en IDF, c'est quand même souvent la norme des chevaux dehors... et que ma jument sort malgré tout toujours niquel de ses copro, alors qu'elle a un terrain fragile de ce côté là. Par contre on en est resté à son protocole de vermifuge "chimique" (on devrait plutôt dire "synthétique" pour opposer ça à "naturel" non ??), qu'elle a eu après sont grand nettoyage anti-vers l'année de ses 4 ans. Faut dire qu'elle en avait jusque dans les bronches, super anémiée... Bref moi je rigole pas avec ça. Et concrètement, si je connais des chevaux à GROS problème par manque de vermifuge, je n'ai jamais croisé de chevaux mal portant à cause d'eux (je veux dire en dehors d'un jour ou deux ou le cheval est patraque après ingestion, ou le ventre un peu douloureux après un Panacur 5j sur un cheval sensible...). |
Par laureBrrrrr : le 08/04/16 à 08:47:41
| Dire merci | De synthèse semble effectivement plus adaptés. Méfiance aussi certaines "packaging" noté vermifuge naturel ne contiennent que de la "soupe" |
Par pascale : le 08/04/16 à 11:46:56
| Dire merci | Méfiance avec les copro. J'en faisais régulièrement, je ramasse mes crottins tous les 2 jours, donc c'est propre.... Et llanos perdait de l'état, malgré les copro nickel. Ouai, bien il était infesté! ...et pas la jument  panacur 5 jours et depuis, c'est de nouveau 3 vermifuges par an! |
Par laureBrrrrr : le 08/04/16 à 11:52:42
| Dire merci | Le soucis c'est que effectivement 1 échantillons pour 1 cheval c'est limite. Apres sur une analyse sur pls jours / échantillons composites / ou tous les chevaux du groupe (si assez élevé) c est plus représentatif. |
Par pascale : le 08/04/16 à 11:54:36
| Dire merci | Ben... je vais pas payer X copro sur pls jours, autant vermifuger tt de suite |
Par ninipinou : le 09/04/16 à 16:49:56
| Dire merci | Les copros ne montrent pas les larves enkystées |
Par lapatateuh : le 09/04/16 à 17:09:11
| Dire merci | pascale Une coprologie bien faite, est une coprologie qui se fait sur plusieurs jours ... Quant à "autant vermifuger direct", cela revient à : mettez des AB pour tout et rien, et à la fin vous viendrez vous plaindre des résistances. Jouer avec les vermifuges, je trouve que c'est être totalement inconscients quand on voit le nombre de chevaux qui ont des pbs de santé à cause de ça. |
Par Mape : le 09/04/16 à 17:43:54
| Dire merci | Al : on a le même exemple avec la ciguë! "Ouais, le naturel, ça fait jamais de tort... faudrait le dire à Socrate, il devait oas être au courant... "  |
Par pakret : le 09/04/16 à 17:51:24
| Dire merci | idem, faut pas oublier qu'un certain nb de médocs sont à bases de principes actifs naturels... sauf qu'au moins dans le médoc on connait la dose. Autrement, j'ai eu l'occasion d'autopsier 3 chevaux morts de leurs parasitisme suite à plusieurs années de "vermifuge naturel". Ils avaient des lésions "comme on en voit plus depuis 20 ans" selon le prof d'anapath de l'école véto |
En lignePar iacchos : le 02/07/17 à 21:05:49
| Déconnecté Dire merci | Bonsoir, je remonte le post.....je voudrais votre avis svp....votre conclusion c'est quoipour ceux qui utilisent ou on utilisé? Merci |
Par dejavu : le 02/07/17 à 22:09:52
| Déconnecté Dire merci | La conclusion c'est que le vermi naturel ne tue pas le ver mais que le ver peut tuer le cheval... ;-) |
Par Perrinette : le 02/07/17 à 22:56:23
| Dire merci | Ceux que j ai vu pratiquer cette méthode ... sont les mêmes disant que les vaccins servent à rien La castration idem Les parages réguliers ... pareil Bref ... ceux que j ai vu prônant cette méthode etaient surtout ... de gros radins  ( je ne dis pas que tous sont radins !) |
Par dejavu : le 03/07/17 à 09:16:53
| Déconnecté Dire merci | Pas vraiment juste perrinette car les vermis naturels sont loin d'être gratuits et si on suit bien leur mode d'emploi on en donne plus et plus souvent que des vermifuges chimiques. Sans parler des copros. Du "tout naturel" bien appliqué coûte plus cher que du classique. |
Par Perrinette : le 03/07/17 à 09:36:22
| Dire merci | Bien appliqué Je fais juste part de ma petite expérience , ceux m ayant parlé de Vermi naturels n'ont jamais fait de copro par ex Sur les pages de permaculture , les proprios de chevaux sont assez fan de vermi naturel ... mais ca fait peur |
Par oumcalin : le 05/07/17 à 14:46:13
| Dire merci | pour ma part je vermifuge 4 fois dans l'année mais entre temps tous les 2 mois environs je leur donne des graines de courges. et depuis aucuns problemes de vers. |
Par dejavu : le 05/07/17 à 18:07:54
| Déconnecté Dire merci | Ouais... j'ai vermifugé une fois l'an et rien donné de spécial et pas de vers pendant 4 ans et ce printemps des vers... rien de vaut les copros régulières oumcalin |
Par oumcalin : le 06/07/17 à 19:22:56
| Dire merci | oui dejavu, je vais d'ailleurs cotiser à l'alliance pastorale prochainement. parce que pour faire un copro il faut que je fasse venir la veto et que ca soit elle qui preleve (elle refuse qu'on lui amene) resultat elle fait payer sa visite..; je trouve ca abusé quand meme !  |
Par dejavu : le 06/07/17 à 19:28:57
| Déconnecté Dire merci | Tu peux aussi t'acheter un microscope et apprendre comment faire une copro ;-) |
Par oumcalin : le 06/07/17 à 23:04:19
| Dire merci | putain j'aimerai bien !!!  ca me ferai de sacrées économies ! |
Par taraa : le 06/07/17 à 23:07:13
| Dire merci | @oumcalin j'ai toujours envoyé les prélèvements au laboratoire Duncombe sans faire venir le véto. Ça fait cher la copro effectivement. Message édité le 06/07/17 à 23:08 |
Par oumcalin : le 06/07/17 à 23:29:42
| Dire merci | ah merci taraa, mais ils sont en normandie non ? et moi dans le sud ouest .. tu crois que je peux leur envoyer ? |
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