Interet d'un bois ?
Sujet commencé par : westhani - Il y a 39 réponses à ce sujet, dernière réponse par liteulorcePar westhani : le 22/09/16 à 11:41:05
| Dire merci | j'ai acheté volontairement une maison avec peu de terrain (5600m2); et collé à chez moi, dans toute la longueur de ma propriété il y a un bois de 2 hectares dont la propriété est à une personne qui n'a rien d'autre dans la zone et n'en fai pas grand chose (il y a qq qui vient quelques jours l'hiver couper du bois). Je me pose la question d'un achat, ne serait-ce que pour agrandir ma propriété; mais je me demande si ça peut vraiment servir pour les chevaux....j'ai un gratteux....et le bois est assez dense. Il y a beaucoup de chataigniers. Je crois qu'il est considéré en zone boisée au cadastre. |
Messages 1 à 39, Page : 1
Par pascale : le 22/09/16 à 11:55:19
| Dire merci | J'ai une copine qui a acheté un bois de pls hectares pour y mettre ses chevx. Franchement, c'est un peu la galère..... Finalement, elle n'exploite que la paryie herbeuse (environ 2000M²) et a dû trouver de sgars pour venir faire du bois gratos ds le reste, afin de déboiser. En plus, ds le bois, le terrain est très argileux et pas génial en hiver. |
Par Thalis : le 22/09/16 à 11:57:23
| Dire merci | Perso, un bois je prend direct, mais vu que je me chauffe au bois, c'est intéressé. Pour les chevaux c'est pas super utile par contre, ils n'aiment pas forcement aller dans les bois, ils restent plutot en lisière pour l'ombre. |
Par sabah12 : le 22/09/16 à 11:59:33
| Dire merci | Bof, le bois ça demande beaucoup d'entretien et s'il est dense c'est un potentiel nid à blessures. Faudrait sinon bien le nettoyer avant d'y mettre les chevaux, ça peut être sympa en été. |
Par westhani : le 22/09/16 à 12:56:47
| Dire merci | je m'apprête à acheter un poêle à pellet donc le bois ne me servirait pas à moi (se chauffer aux buche je trouve ça trop contraignant et je ne suis nulle pour faire du feu |
Par moncheval33 : le 22/09/16 à 13:06:01
| Dire merci | Dans la pension ou j'étais le pré était à moitié une prairie et à moitié des bois. Les chevaux l'été étaient tout le temps dans les bois, ils étaient au frais et il y avait de quoi grignoter un peu. Par contre l'hiver ils n'y allaient jamais. Ils étaient tous au foin et dans l'abri côté prairie. Je pense que ça a un intérêt pour l'ombre et la fraîcheur l'été mais par contre je laisserai pas 2 hectares de bois à ta place .... je ferai un gros nettoyage pour gagner au moins 1 hectare avec le moins d'arbres possible. |
Par westhani : le 22/09/16 à 13:09:56
| Dire merci | oui mais nettoyé c'est du boulot et si il faut déssouché c'est cher! |
Par moncheval33 : le 22/09/16 à 13:13:08
| Dire merci | Par chez moi il y a des sociétés qui sont intéressés pour du bois de chauffage. Ça se vends. Ça te débarrasse et en plus ça te rapporte un peu de sous. |
Par Thalis : le 22/09/16 à 13:13:36
| Dire merci | Pour peu que ça soit en zone Natura 2000, tu es obligé de l'entretenir ET de le laisser à l'etat de bois. |
Par firenight : le 22/09/16 à 13:19:57
  DéconnectéDire merci | Y'a pas besoin de natura 2000 : si espace boisé classé au PLU, ça interdit le défrichage. Plus de 2 hectare surveillance de l'ONF autorisation préalable de déboiser sinon amende et obligation de replanter... |
Par syrius : le 22/09/16 à 13:21:13
| Dire merci | Un bois c'est une veritable chance pour les chevaux ! il faut prendre à tout prix ;-) Les chevaux y trouveront de l'ombre et un abri contre les elements, ils pourront grignoter les écorces quand ils en auront besoin, et pourront manger les feuilles des arbres et arbustes lorsque l'herbe se fait rare (mois d'aout). Le sol est parfois très portant (à vérifier, selon racines des arbres) ce qui permet d'y mettre une balle de foin sans que ça devienne trop boueux. |
Par SDE : le 22/09/16 à 13:39:11
| Déconnecté Dire merci | a la ferme il n'y a pas d'abri sauf une portion de bois, le chevaux s'y cachent en hiver (sapins) et en été (ombre) il y a assez de place pour tout le monde soit 5 chevaux et une 30taine de vaches à l'aise ! mais pas besoin de 2ha, une portion bien plantée et assez dense suffit |
Par MILY64 : le 22/09/16 à 13:52:12
| Dire merci | Quand mes chevaux étaient chez mes parents, il y avait un petit bois essentiellement composé de frênes et de châtaigniers. Mes gros y étaient tout le temps fourrés à l'automne pour manger les châtaignes et les feuilles de frênes. Par contre, le reste du temps ils n'y allaient pas trop, mais le bois était quand même entretenu par leur passage, donc pas trop de boulot de ce côté là, c'était déjà ça de gagné. |
Par SDE : le 22/09/16 à 13:57:41
| Déconnecté Dire merci | sinon mon MF avait fait une pension "spécial fourbus" en cloturant un bois, quasi rien à manger les chevaux allaient et venaient, grignotant un peu d'herbe dans des dénivelés, il gagnait des sous grâce à cette formule qui ne lui coûtait rien mais lui rapportait bcp ! Qd il n'y avait plus d'herbe il éclusait ses vieux foins de l'année passée et hop !  |
Par Pegase64 : le 22/09/16 à 14:35:37
| Dire merci | J'avais mis mes chevaux dans un bois il y a quelques années composé essentiellement de magnifiques chênes dont plusieurs dépassaient le siècle. ils les ont tous fait crever en mangeant les écorces. un massacre! |
Par Canaille : le 22/09/16 à 14:43:21
| Dire merci | Je ne mettrais pas mes juments ds un bois car j'en ai une qui est un véritable castor... ou plutôt une arme de destruction massive  Je l'avais mise 1mois chez des amis en dépannage et elle a failli leur crever un vieux chêne magnifique alors qu'elle avait un champ plein d'herbe !  |
Par jcd : le 22/09/16 à 16:47:59
| Déconnecté Dire merci | j'ai acheté une parcelle de 2ha, moitié pré moitié bois: pour moi c'était d'abord une façon d'échapper à une préemption des agri et de la safer en surévaluant la valeur du bois. les chevaux ne peuvent acceder qu'à environ 1/3 du bois; comme dit plus haut, certaines espèces (merisier, ...) ne vont pas résister aux dents des chevaux. pour moi, si tu ne te chauffes pas au bois, il n'y a pas d'intéret à acheter une si grande surface de bois; de plus si tu fais couper il repousse une majorité d'especes non attractives pour les chevaux donc ça demande un gros travail d'entretien pour nettoyer |
Par maud : le 22/09/16 à 19:52:24
| Dire merci | Je m incruste pour éviter de faire un post.. On a achete un petit hectare de bois attenant à notre maison. Je pense faire abattre la moitié ( pour gagner de la pature et réduire l entretien) si je trouve un compromis avec un négociant en bois, je propose d offrir le bois en échange de l abattage et du desouchage .. Je rêve ou Ca se fait? Et quel autorisation, à qui demander?! Je ne sais pas comment est classé cette zone, sur le plan cadastral le bois n est pas matérialisé..? |
Par phoeb : le 22/09/16 à 19:58:41
| Déconnecté | Le bois abrite les insectes (bonjour les taons en été, tu pourras te faire des brochettes!), ça garde l'humidité, ça demande de l'entretien (arbres malades, mal fichus, dangereux, tempête...), il y a aussi la cohabitation avec les autres animaux (lapins, renards, sangliers etc, donc gare niveau chasse en saison aux intrus et tires dans ta direction), et gare aux châtaignes à l'automne. Les avantages: coupe vent (selon la position de ton pré par rapport au champs), garde le frais et l'humidité quand il fait super chaud, grattoirs, tu as aussi la possibilité selon l'agencement de faire des abris. Tu as aussi du bois dispo pour brûler, mais aussi quelques constructions. En gros les chevaux y vont surtout pour s'abriter |
Par phil50 : le 22/09/16 à 20:12:24
| Dire merci | Moi je prends direct  D'abord parce que je chauffe au bois Ensuite parce que les chevaux adorent : ça protège du vent, de la pluie, de la chaleur ... |
Par jcd : le 22/09/16 à 21:50:12
| Déconnecté Dire merci | pour répondre à Maud: ça m'étonnerait que tu trouves un bucheron qui accepte le deal: ça coute cher de déssoucher car c'est long et il faut du gros matériel (pelle > 20t). Mais ça coute rien d'essayer. |
Par westhani : le 23/09/16 à 05:57:46
| Dire merci | phoeb, pour les inconvénients du bois, j'ai déjà : comme dit plus haut il est collé à chez moi; mais justement, moi qui ait un gratteux, le manque d'entretien du bois est pire que tout car il abrite bien tous les insectes etc qui sont bien tranquilles....et pareil pour les souris, rats mulots ou je ne sais quoi....mes chiens sont fous derrière le grillage : les rongeurs viennent manger chez moi dans les crottins et se carapatent derrière le grillage, et comme ce n'est pas entretenu les ronces poussent en lisière.... Pour la boule de foin dans le bois, non, ce n'est pas comme ça que je fais, je donne des petites bottes, et ce, dans un gros abreuvoir débouchonné sur une partie stabilisée car je déteste que mes chevaux soient dans la boue pour bouffer et j'aime nettoyé tous les jours autour. Par contre, pour ce qui est de laisser les chevaux dedans, avec mon gratteux c'est niet! Mais un proprio de chevaux de ma commune qui s'était arrêté pour me parler me disait que si le bois était protégé, y'avait qu'à y mettre les chevaux , qu'ils allaient s'occuper de faire tout crever! Je ne pense pas être en zone natura 2000; par contre, il est en zone boisée, c'est presque sur, il apparait en vert sur les plans. |
Par jcd : le 23/09/16 à 13:06:50
| Déconnecté Dire merci | la couleur verte sur les cartes, ça veut juste dire qu'il y a des arbres rien d'autres l'autorisation de planter des arbres ou de déboiser ça dépend des reglements locaux; donc à voir avec la mairie. pour donner un exemple: suite au remembrement, le bois que j'ai acheté (dont je parle plus haut) est dans une zone INTERDITE de replanter; alors qu'il n'est pas isolé (massif d'une vingtaine d'ha), que le terrain est abrupt, et qu'il y a du bois depuis plus de cinquante ans; perso ça ne me pose pas de pb car mon but est de défricher pour agrandir le pré mais ça me parait tellement contre-nature que c'est la preuve qu'on peut trouver tout et son contraire dans les règlements ruraux  |
Par westhani : le 23/09/16 à 13:12:58
| Dire merci | il est en vert sur la carte de l'urbanisme de la mairie : |
Par ameca : le 23/09/16 à 15:44:42
| Dire merci | le bois je pratique pour la majorité de mes parcs, les chevaux y sont très heureux en été, il y a ombre et fraicheur, et non pas de soucis d'insecte. Le bois est sain, je l'ai fait éclaircir et je passe régulièrement retirer les branches cassées qui tombent. Je n'ai pas fait dessoucher, et 0 problème avec ça en 5 ans sur 20 chevaux. Bref, la vie dans un bois avec clairière pour l'hiver me semble infiniment meilleure que celle en plein soleil dans un champ, surtout nous, dans le sud |
Par ameca : le 23/09/16 à 15:45:34
| Dire merci | ah oui il est interdit de faire des coupes d'arbres, et encore plus de détruire entièrement une portion de bois, sauf si on obtient une autorisation administrative. Sinon bonjour le pv |
Par firenight : le 23/09/16 à 15:48:39
| Déconnecté Dire merci | Donc c'est un espace boisé classé, défrichage interdit sauf autorisation quasi impossible à avoir. Pour ceux qui t'ont conseillé d'y mettre des chevaux pour faire tout crever, ça marche pas non plus, c'est considéré comme un défrichage. ex : la Drôme (mais les définitions sont les mêmes dans le 29) : Lien pour le Finistère c'est 2h5 : Lien (s'entend de la totalité des parcelles boisées contigües, ça je le tiens de l'intervention d'un technicien ONF sur une réunion) |
Par firenight : le 23/09/16 à 16:00:34
| Déconnecté Dire merci | se renseigner auprès de la DDAF me parait une bonne chose dans ton cas ! |
Par westhani : le 23/09/16 à 17:28:39
| Dire merci | merci pour les liens, en fait si on lit l'arrêté prefectoral du finistère, ils disent qu'il faut demander une autorisation si on coupe plus de la moitié des arbres (enfin c'est ce que j'ai compris), donc au final sur 2 hectares on peut se faire 1 hectare de prairie clairsemée entre les arbres quoi. |
Par firenight : le 23/09/16 à 17:42:56
| Déconnecté Dire merci | A priori, mais que si ta parcelle ne touche pas d'autres parcelles boisées. Sinon , pour la référence à 2h5, il faudra prendre toutes les parcelles boisées qui se touchent pour savoir si l'autorisation est nécessaire ou pas (d'après le technicien ONF à une séance d'info au comité SAFER 35). |
Par westhani : le 23/09/16 à 17:47:34
| Dire merci | la parcelle boisée est seule : sur le plan c'est celle qui est tout en haut et ma parcelle à moi est à sa gauche (enfin en bas à gauche de parcelle en longeant la route. au delà du bois, il y a une parcelle en triangle qui est une prairie appartenant à un particulier qui a pas mal d'hectares et n'en fait rien. Message édité le 23/09/16 à 17:49 |
Par sophieshop : le 24/09/16 à 04:43:19
| Dire merci | Zone boisée ne veut pas forcément dire EBC ! (Espace boisé classé) Vu comme ça, il s'agit du plan de développement de ta commue, i.e. ils ne souhaitent pas urbaniser ces zones, en ne donnant pas d'accord de permis de construire par exemple. |
Par westhani : le 24/09/16 à 13:49:53
| Dire merci | sur l'arrêté mis par firenight ils ne parlent pas d'EBC mais des zones boisés tout court à partir d'1 hectare si je me souviens bien. |
Par westhani : le 24/09/16 à 13:53:05
| Dire merci | http://draaf.bretagne.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/Arrete_L9_L10_Finistere_cle81bf21.pdf |
Par Lilianna : le 24/09/16 à 14:44:21
| Dire merci | sophieshop a raison : "Zone boisée ne veut pas forcément dire Espace Boisé Classé". Pour connaître le classement de cette parcelle selon le PLU de ta commune, il faut aller demander en mairie. La carte dont tu as posté l'image ne correspond pas à une carte de PLU (il n'y a pas les bons termes ni les bons symboles de chaque classement), je pense comme Sophie que c'est une carte prévisionnelle mais elle n'a pas valeur juridique. Voilà le lien vers la partie du code de l'urbanisme qui concerne les EBC : Lien il dit notamment que si ta parcelle est classée en EBC (à voir en mairie donc) : "Le classement interdit tout changement d'affectation ou tout mode d'occupation du sol de nature à compromettre la conservation, la protection ou la création des boisements. [...] il entraîne le rejet de plein droit de la demande d'autorisation de défrichement prévue aux chapitres Ier et II du titre Ier livre III du code forestier. " J'ai aussi trouvé cette définition (sur un site officiel) que je trouve assez claire pour faire la différence avec une coupe de bois : Lien Conclusion : si tu fais abattre tous les arbres et dessoucher, c'est clairement un défrichement, ce qui te sera interdit si jamais ta parcelle est classée en EBC / en revanche, couper une partie des arbres seulement et assurer la pérennité de l'état boisé (= faire en sorte que les chevaux ne fassent pas tout crever !! et protéger les quelques semis -ou rejets plutôt dans le cas de châtaigniers-) ça rentre dans la définition d'une coupe, qui n'est pas interdite en EBC (mais soumise à déclaration préalable). Quoi qu'il en soit, déjà connaître le classement exact de la parcelle pourra t'aider à savoir ce que tu as le droit d'y faire ou pas => tiens-nous au courant Message édité le 24/09/16 à 14:46 |
Par westhani : le 24/09/16 à 15:12:09
| Dire merci | vous avez lu l'arrêté que j'ai mis ? |
Par Lilianna : le 24/09/16 à 21:35:38
| Dire merci | Excuse-moi, je n'avais pas vu tes 2 derniers posts, je ne sais pas pourquoi ! (tu es donc dans le Finistère ?) Donc si tu défriches une surface inférieure à 2,5 ha, pas besoin d'autorisation préalable dans ton département, sauf bien sûr (encore une fois) si ta parcelle est classée en EBC (auquel cas le défrichement est interdit quel que soit la surface). Message édité le 24/09/16 à 21:36 |
Par lovetrotteur : le 27/09/16 à 15:52:22
| Dire merci | moi j'ai un bois en bord de riviere. je n'ai pas osé y mettre les chevaux. mais je vais peut etre le faire, car on en a fait abattre et du coup, ça éclairci beaucoup et j'ai peur que les ronces aillent s'y mettre. les jeunes repousses d'arbres sont elles dangereuses ? (peuplier et aulne), car j'ai peur qu'ils en mangent beaucoup trop si je les parque uniquement dans cette zone (6660 metres carrés). |
Par chris : le 27/09/16 à 18:57:23
| Dire merci | Les chataignes en libre service sont dangereuses et fond des obèses, des fourbus voire des morts, c'est une ardéchoise qui te le dit  |
Par liteulorce : le 27/09/16 à 19:06:03
| Dire merci | un bois c'est plus frais l'été, et plus chaud l'hiver... |
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