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Sable carrière kaolin 0,1 ou 0,4 ?

Sujet commencé par : westhani - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par Colomba
1 personne suit ce sujet
Par westhani : le 18/10/16 à 15:41:34

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je devais mettre pour ma carrière du sable de la baie de St Brieuc, mais l'entrepreneur, même après relance, ne me livrait jamais....
Du coup, retour à la case départ, plus prêt de chez moi il y a une carrière de kaolin à la base, mais ils font 3 sortes de sable :
-un sable type fontainebleau en 0,1 à 16,85 HT/tonne
-un sable plus grossier en 0,4, qui est le plus utilisé à 7,90€ HT/tonne
-un mélange des 2 à 11,40

Comme il faut livrer par camion, soit je prend 90T soit je prend 120T, donc soit c'est juste soit j'ai trop en gros quoi...

En sachant, que je me posais la question de mélanger de la fibre textile avec....

Lequel choisir ?

Messages 1 à 24, Page : 1

Par cyanne : le 18/10/16 à 17:17:09

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rha tu poses toutes mes questions mais personne te répond !! bon si je peux un tout petit peu t'aider moi j'ai du sable de mer gros et c'est tout pourri ! a priori déja les grains s'imbriquent mal car c'est des sections rondes et non carrées comme le sable de rivière, donc ptet que c'est pas plus mal si celui de Saint Brieuc tu peux pas l'avoir (quoi que s'il est comme celui de la plage de Saint Cast, perso j'achète direct)
et sinon j'aurais tendance à aller voir sur du sable bien fin.

Par Colomba : le 18/10/16 à 17:20:35

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Mets le meilleur, et donc le plus cher, si tu peux. C'est la seule façon d'avoir un sable drainant et qui se tasse sous les pieds des chevaux.

Par cyanne : le 18/10/16 à 17:24:50

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question quand même, dans nos régions (Bretagne pour westhani et Pays de la Loire) pour moi, on risque pas d'avoir trop d'eau stagnante si on prend le grain le plus fin (enfin dans l'hypothèse qu'il se remette à pleuvoir normalement ! )

Par Mape : le 18/10/16 à 17:33:00

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Plus le grain est fin, mieux c est ? Quel que soit le sable ? (région sèche, peu de risque de trop d'eau).

Par westhani : le 18/10/16 à 17:53:43

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au tel la commerciale avait l'air de me dire que leur sable contenait je sais pas quel mineraux qui retenait l'eau, et elle disait qu'il y en avait plus dans le sable plus fin....mais quand je lui disais qu'il fallait un sable qui se tasse, elle me disait que l'autre était peut-etre mieux...bref, vaut mieux que j'aille voir le sable en fait si je comprend bien...même si, comme je le lui disais, on voit surtout à l'usage la particularité du sable, c'est ça qui est chiant...
la sable de la baie de St Brieuc, j'ai pas réussi à l'avoir....j'en ai un peu marre, alors comme du coup la carrière de kaolin de Ploemeur est pas trop loin de chez moi...
La livraison me coute 3,93€ la tonne, donc 353€ pour 90 tonnes et 471 pour 120

Par cyberds : le 18/10/16 à 17:55:17

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Moi j'ai mis du sable à lapin, celui de ma région est très bien (Touraine ) j'en suis très contente au bout de 6 ans, perméabilité, profondeur impec.

Je viens de trouver ces détails sur le site des haras si ça te sert à quelque chose :

Couche de travail

Elle sera idéalement composée d’un sable industriel extrasiliceux (SiO2>95%) de granulométrie 0/D avec D de l’ordre de 350 à 400µm. On prendra soin de vérifier la perméabilité du sable employé qui devra être conforme aux limites mentionnées ci dessous.

Afin d’obtenir la texture recherchée notamment en concours hippique, on armera ce sable de fibres. Un tel choix entraînera une mise en œuvre très soignée de préférence par une entreprise spécialisée.
Dans l’optique d’une utilisation pour l’instruction ou l’entraînement même de bon niveau, beaucoup de types de sables peuvent correspondre, notamment pour l’instruction, les mélanges sables concassés / sables roulés de granulométrie 0/1 (0/2 maximum) dans des proportions variant entre 60%-40% et 80%-20% en fonction du degré de fermeté souhaité. Le sable concassé étant "apporteur" de fermeté en fonction de sa composition (proportion de particules fines < 80µm), il est conseillé de procéder par tâtonnement pour obtenir un résultat conforme aux attentes.

Certains sables à lapins (sables roulés fins) peuvent aussi convenir mais leur production n’étant pas normalisée, il est donc difficile de se prononcer quant à leur comportement en fonction de leur origine ; comme précédemment, il faudra impérativement tester la perméabilité de ces sables avant la réalisation de l’équipement.

Contrôles possibles :
• mesure de qualité du profil : la déformation doit idéalement rester < 1 cm sous une règle de 3 m.
• mesure de perméabilité : idéalement de l’ordre de 1.10-4 m/s soit 360 mm/h (normes terrains de sport) ; minimum : 6.10-5 m/s soit environ 210 mm/h.
• profondeur d’enfoncement des sabots à l’appel et la réception d’un obstacle : inférieure à 5 cm.

Par Mape : le 18/10/16 à 18:04:20

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Merci !

Par westhani : le 18/10/16 à 18:07:45

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C'est précis mais du coup, je comprend rien, faudrait que je montre ça au commercial.
Sur le site de la carrière, il est marqué "filtrant siliceux DTU 64.1" pour parler de leur sable. (ah non, ça c'est la norme pour le sable pour les epandages)


Message édité le 18/10/16 à 18:09

Par westhani : le 18/10/16 à 18:11:31

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mais en gros faut vraiment du fin, ils disent 0/1 0/2 max, donc faut que je prenne le plus cher ?
A combien de TVA on est la dessus ?


Message édité le 18/10/16 à 18:11

Par al : le 18/10/16 à 18:54:47

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t'es à 20% de TVA

je suis en plein dedans, entre les devis pour les différents graviers pour le fond de forme et les différents sables, je m'arrache les cheveux.

Petite astuce: je vais mettre 30-40% de sable plastique, que je vais prendre chez Equisol, ça donne du "moelleux" et du rebond, pour une carrière de dressage ça sera farpait
(mais je galère à trouver du microsable à prix correct dans mon coin, le mieux que j'ai trouvé pour l'instant c'est du 0/2 quartz roulé lavé à 21,5€ la tonne (je parle en HT)...mais ça manquera de "compact", donc il me faut de l'argile quelque part.....)

Par westhani : le 18/10/16 à 19:04:02

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Si je prend le plus cher je suis à 1870€ HT pour 90 T; ça me fera à peu prêt pareil que le sable de St Brieuc livré chez moi. Le sable de la baie de St Brieuc, parait que des fois on peut avoir des camions un peu vaseux...

Par westhani : le 18/10/16 à 19:07:14

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pour le dessous, chez moi j'ai mis du gros, en fait pris chez moi là où on avait du creusé, c'est carrément du gros gros cailloux mélangés à du jaune, ce quo'n trouve sous la terre quoi....et après avoir compacté, on a mis du 0/30, tassé...au moins pas de couches de gravions du tout, donc pas de risques que ça remonte. Par contre, je dois refaire des trucs avant de mettre le sable, et c'est là que je suis contente d'avoir trainé pour mettre le sable e d'avoir mis les chevaux dedans; car ils ont bien tassé et j'ai bien vu les défauts : il y a des zones où l'eau stagne.

Par al : le 18/10/16 à 19:08:53

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tu avais terrassé le sol en pente?

Par westhani : le 18/10/16 à 19:20:52

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oui, mais je crois que le terassier avait pas le compas dans l'oeil
Mais sinon, c'est la matériaux en dessous qui n'est pas forcément très homogène, donc ça peut faire des creux après tassement : quand il y a de gros cailloux c'est dur de prévoir le tassement

Par westhani : le 18/10/16 à 19:23:42

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ll faut vraiment tasser avec un 30tonnes (fin je sais si c'est vraiment 30 tonnes mais avec un énome rouleaux qui se conduit quoi mon terassier à fait avec un rouleaux vibreur qu'on dirige à pied, c'est pas assez!)

Par Colomba : le 19/10/16 à 08:41:46

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De mon expérience perso, je n'ai vu de bons résultats que sur du sable fin. Après, le plus important, c'est le pourcentage de silice d'après ce que j'ai compris. J'ai pris un sable équestre déclassé pour ma carrière, je le regrette. Il contient un peu d'argile (très peu il est très clair), et surement autre chose, qui fait qu'il ne se tasse pas bien. Il retient l'humidité et donc se creuse sous les pieds des chevaux. Il est parfait quand il est juste humide, mais en hiver, ça fait des trous qui s'impriment profondément et ne se rebouchent que sous forte pluie. Ca irait donc peut etre bien en manège, mais en carrière en hiver, c'est très moyen. Un bon sable pour une carrière, c'est avant tout un sable qui se tasse et le reste, y compris sous la flotte, créant un tapis solide sous les pieds des chevaux.

Par Colomba : le 19/10/16 à 08:43:53

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Par Maratre : le 19/10/16 à 13:15:48

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Moi aussi j'ai du sable à lapin (prés de Saumur) , notre carrière est super bonne , par contre il faut un bon drainage en dessous , autrement cela devient de la soupe par fortes pluies.


Par cyanne : le 19/10/16 à 16:38:50

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maratre , qui est ce qui a fait ta carrière? elle est arrosée? tu avais dû retirer du sable au départ non?

Par Colomba : le 19/10/16 à 17:04:41

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Et oui, evidemment, sauf a etre naturellement sur terrain hyper drainant (genre sable naturel, mais alors, plus besoin de faire grand chose ), il faut drainer.

Par Maratre : le 19/10/16 à 18:55:04

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Nous avons fait faire notre carriere d'abord avec un sable de trop grosse granularité qui s'est tassé et est devenu tres dur , nous avons donc rajouté par dessus le sable à lapin d'une carriere proche.
Le sable est tres fin , et nous n'arrosons jamais , il se tient bien , n'enfonce pas .
Notre seul probleme est apres une très grosse pluie , il faut attendre une journee pour pouvoit monter. Je pense que le seul drain qui a eté mis n'est pas suffisant et malgré la pente.
En fait on a fait mettre un drain qui fait une diagonale sur la carriere, apres une grosse pluie on ne peut monter que sur la diagonale
Heureusment ce n'est pas si souvent qu'il pleut des trombes.

Par cyanne : le 19/10/16 à 19:12:10

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merci maratre ! c'est marrant, moi mon sable grossier réagit exactement à l'inverse, il ne se tasse pas du tout et reste ultra profond. Si je n'arrose pas c'est véritablement des dunes

Par sheytana : le 19/10/16 à 19:25:23

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apres une grosse pluie on ne peut monter que sur la diagonale

Pratique pour bosser les allongements

Par Colomba : le 19/10/16 à 20:09:50

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Ma carrière draine très bien. Meme quand il pleut a tout inonder et qu'il y a quelques flaques, elles disparaissent en 24h00. Ca c'est pour le visuel. Par contre, les pas du cheval s'impriment profondément, le sable s'enfonce sous lui, il n'est pas tassé.

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