Expérience myopathie atypique
Sujet commencé par : Navis - Il y a 195 réponses à ce sujet, dernière réponse par dejavuPar Navis : le 27/12/16 à 21:43:43
| Dire merci | Bonsoir, Je voulais vous faire part de mon expérience vis à vis de cette maladie de crotte ne serait ce que pour continuer de faire de la prévention, et aussi pour expliquer comment a agit le veto pour , peut être, eviter qu'il y ai autant de cas mortels comme j'ai pu le constater malheureusement avec certains chevaux du forum . Mon cheval s'en sort miraculeusement sain et sauf, et ça me semble correct de venir donner des explications sur la semaine qu'il vient de passer (subir serait plus approprié ). Il a été déclaré malade dimanche, il a commencé à présenter des signes d'apathie mais rien de flagrant niveau symptômes. On a fait une prise de sang qùi clairement ne mentait pas . Les toxines n'étaient pas quantifiables, il était dans un pic maximal de toxicité . Pour faire clair ses premières urines au box c'était du café... Un autre cheval a été touché, et luî avait quasiment la même prise de sang, mais pr contre présentait bien plus de signes cliniques , beaucoup d'apathie, mais surtout des difficultés à marcher. Les deux étaient en hypothermie et en détresse respiratoire . Leur etat s'est dégradé extrêmement vite dans la journée. Le veto les a immédiatement mît sous perfusion, à un rythme élevé, on en a passé deux en moins de deux heures. L'idée est etant d'hydrater le plus possible pour soulager la fonction rénale et éliminer naturellement les toxines. Il leur a passé des anti inflammatoire pour soulager les douleurs, puis un traitement pour protéger et compléter la fonction rénale et de quoi protéger la masse musculaire . Il a passé rapidement du charbon en quantité pour absorber les toxines, ainsi que des compléments vitamines pour aider le cheval à reprendre. Du glucose également pour les aider à reprendre des forces. Les chevaux ont été attaché de chaque côté pour eviter qu'ils ne tombent, et ensuite notre boulot c'était de veiller 24h/24 non stop pour les soutenir, les hydrater,changer les perf et donner à manger dès qu'ils le pouvaient. Récolter les urines aussi pour constater une amélioration (oú pas...) Clairement dimanche soir, le veto les enterrait tout les deux. Le mien a commencé à aller mieux ds l'après midi de lundi et ds la nuit de lundi à mardi ses urines ont un peu changé. C'était bon signe ! Ses urines sont devenues presque normales dans la nuit de mardi à mercredi et il est resté sous perf jusqu'à jeudi matin . L'autre cheval n'a plus de perf depuis hier. Ce fut plus rapide pour le mien. À savoir que le mien à 13ans, l'autre 4, ils étaient tous les deux dans le meme pré en 24/24 avec compléments céréales lorsqu'on venait les voir (entre 3 et 5 fois par semaine). Ils étaient au foin mais ne mangeaient pas pa faute d'accès (troupeau...) Donc clairement ça touche n'importe quel cheval, et pas que les jeunes oú les maigres . Les périodes de gel ne changent rien. En gros si le cheval est au pre de façon constante, s'il n'a pas le nez dans le foin constamment c'est un risque potentiel. Même s'il est complémente . Et dès que le cheval présente des signes il faut prendre en charge immédiatement, et ne surtout pas arrêter les perfusions tant que le cheval n'est pas hors de danger. Car la toxine ne part pas du corps comme ca et peut reprendre le dessus si il n'y a plus la perf pour aider le cheval à se maintenir en vie. Franchement, soyez vigilants...nos veto couvrent un large espace sur au moins trois départements, ils ont eu dix cas depuis septembre, dix morts. Et le plus vieux veto n'a jamais guéri de myopathie jusqu'à nos deux chevaux. Dc les prendre à temps et ne pas lésiner sur le traitement peut faire la difference et permettre de garder son cheval en vie. Ils st encore sous traitement pour soutenir les reins, et sous compléments vitamines, ils reviennent de loin et qd on regarde leur corps actuellement on comprend......il n'y a même plus de masse musculaire en plus de quasiment 150kg perdu en une semaine. C'est impressionnant ..... Et moi mon seul questionnement où les vétos ne savent pas trop répondre vu qu'ils n'ont pas eu de cas vivants encore, c'est comment va se passer la rééducation physique . Car quelques jours après les toxines n'étaient quantifiables qu'à 100 donc encore bien présentes et les enzymes musculaires étaient encore bien élevés. Voilà, j'espère que les vétos deviendront de plus en plus bons sur cette maladie et qu'ils arriveront à sauver de plus en plus de chevaux de cette daubasse de maladie. |
Par IdalgoChoco : le 29/12/16 à 11:36:48
  DéconnectéDire merci | Comment l'éviter au mieux ? Mes chevaux sont au parc la journée et au box la nuit et avec ces histoires je prends peur ...  En tout cas bravo à ceux qui ont surmonté cela ! |
Par al : le 29/12/16 à 11:40:22
| Dire merci | se tenir le plus loin possible de tout ce qui ressemble de près ou de loin à un érable.... |
Par maud : le 29/12/16 à 12:12:01
| Dire merci | les traitements qu'a recu ma jument sont similaires au cas de Navis. Elle a eu des anti inflammatoires, des corticos, un protecteur renale et hepatique Iv, 50L de solutés. Concernant les delais, a 11h du matin veto appelé, 14h présent, premiere injection iv de protecteur +anti inflammatoire, et premiere perf de solutés en fin de journée.... IL n'y a que le charbon qu'elle n'a pas recu mais de memoire le charbon est efficace quand le poison n'est pas digeré, qu'il est encore dans l'estomac. Je maintiens que c'est une histoire de chance et de quantité de toxines que le cheval a accumulé et me prendre dans les dents que ma jument n'a pas survecu car vous pensez que mon veto a été leger dans sa prise en charge c'est terrible et hyper culpabilisant  . Je ne vous le souhaite pas. Vous savez j'aurais été prete a depenser des milliers d'euros ou a traverser la France si il aurait fallu. |
Par swann : le 29/12/16 à 12:13:20
| Dire merci | Comment ça va maintenant navis ? Message édité le 29/12/16 à 12:13 |
Par Nirvelli : le 29/12/16 à 12:37:54
| Dire merci | Aie aie aie, je comprends ta susceptibilité sur le sujet maud , mais je ne pense pas que les filles aient voulu te culpabiliser sur le sujet. Quand tu es venue raconter ton histoire, j'ai été la première à dire que le véto n'avait pas semblé très réactif. Il semblerait que la réactivité dans ce cas, soit primordiale. Tu le dis toi même, appel au véto à 11H, véto présent à 14h, 3 heures dans une urgence vitale comme celle-ci, c'est énorme. Mais ni toi ni ton véto (qui ne pouvait deviner la gravité et l'urgence avant d'être sur place) n'êtes à blâmer. |
Par beeboylee : le 29/12/16 à 12:43:16
| Dire merci | Pour clore tt débat sur le veto de Maud,j ai lu pléthore de témoignages où malgré une prise en charge immédiate et la clinique derrière,les chevaux mouraient Cette saloperie est extrêmement létale.  Tu as eu bcp de chance navis!!!! Message édité le 29/12/16 à 12:44 |
Par al : le 29/12/16 à 12:58:26
| Dire merci | +1 nirvelli |
Par maud : le 29/12/16 à 13:11:18
| Dire merci | un dernier mot pour dire que les symptomes de la Ma sont plutot discrets au depart. si je vous dis que ma jument s'est levée, a hennit et est venue manger a 11h, qui aurait pu dire que son cheval était atteit d'une maladie gravissime où chaque minute compte? Au fil des heures les symptomes se sont intensifés ne laissant plus de doute sur cette saloperie |
Par El Bimbo : le 29/12/16 à 14:07:23
| Dire merci | je ne sais plus pour quoi j'avais le charbon actif mais effectivement il ne voulait pas le manger mélangé à la ration, pas moyen de lui donner oralement ! |
Par sheytana : le 29/12/16 à 14:14:15
| Dire merci | +1 avec nirvelli Mais je continue à penser que si deux chevaux s'en sortent, c'est pas "juste de la chance", c'est surtout que le véto et l'équipe médicale ont grave géré leur race... Donc bravo à eux, et bravo à toi navis Message édité le 29/12/16 à 14:15 |
Par Cocktail_jet : le 29/12/16 à 14:26:49
| Dire merci | C est pas Qu une question de chance c est aussi une question de résistance je pense...on est pas tous égaux Face à la souffrance il y a des chevaux qui résistent peut être moins bien que d autres ... Perso si ça arrive au mien je me pose même pas la question il est tellement fragile...il ne supporterait pas ... Maud a fait tout ce Qu elle a pu et le veto aussi surement ca va tellement vite que c est vraiment difficile de sauver les chevaux.. Bon rétablissement à ton cheval navis ca fait droit dans le dos tout ca... |
Par Assimilee : le 29/12/16 à 15:46:34
| Dire merci | Je suis tellement contente que peeves s en sorte. Vous avez été au top tous ét les vétos aussi. Des caresses a peevou de ma part. |
Par cyanne : le 29/12/16 à 18:09:00
| Dire merci | En faisant une recherche sur les samares je tombe sur ce post. Contente que ton cheval s'en sorte Navis ! De mon côté, pas d'érables à moins de 1 km de nos prés mais aujourd'hui je suis tombée sur un samare. du coup on a passé 1h à 3 personnes à faire le tour du pré et on en a trouvé 5 sur 1HA donc je pense que c'est lié à un fort coup de vent et que ça devrait aller mais dans l'immédiat on a passé les chevaux au foin à volonté. Pouvez vous me confirmer que c'est bien des samares de sycomore?  vu leur faible nombre, je n'ai pas d'autres précautions à prendre? Merci pour vos avis |
Par HeavenDM : le 30/12/16 à 08:17:38
| Dire merci | Bravo à vous, ça a du être une semaine extrêmement difficile... Les loulous vont un peu mieux ? J'ai conu 2 chevaux du même pré qui en sont morts, à quelques jours d'intervalle... Ton récit me fait beaucoup penser à l'entérotoxémie qu'à subit mon cheval cette été.. Aussi la pire semaine de ma vie. |
Par nanette41 : le 01/01/17 à 21:34:30
| Dire merci | Sur la photo, il y a deux samares de sycomore (les deux en haut à gauche), c'est sûr, mais les autres me semblent être du plane ou du champêtre, qui eux ne sont pas toxiques. |
Par cyanne : le 02/01/17 à 09:57:03
| Dire merci | Donc encore moins que ce que je pensais. J'ai refait le tour du préseau et je n'en ai pas retrouvé |
Par nanette41 : le 02/01/17 à 11:47:14
| Dire merci | Pour savoir, tu les recomposes en paire (identiques) et tu regardes l'angle qu'ils forment ou pourraient former. Si l'angle est relativement fermé (indique 7h25 si c'était les aiguilles d'une horloge), alors c'est du sycomore, toxique. Si l'angle formé est très ouvert (indique plutôt entre 9h15 et 8h20), alors ce n'est pas un sycomore. |
Par Zouille : le 02/01/17 à 12:52:18
| Dire merci | Punaise Navis !!! Je suis contente que Peeves s'en soit sorti !! J'imagine même pas l'état dans lequel tu devais être psychologiquement... Donne nous des nouvelles ! |
Par Navis : le 02/01/17 à 20:38:32
| Dire merci | Bonsoir, Je vous réponds et vous donne des News. Merci encore pour vôtre soutien à tous,vs êtes tops. Moi non plus je ne m'attendais pas à donner des new de mon cheval de cette façon là apres autant de temps sans revenir sur le fofo. Kirikou : pour ce qui est du charbon, il était présente ds des seringues du même type qu'un vermifuge, c'est le veto qui les a donné directement dans la bouche, le premier jour au nombre de 3 et le deuxième pareil. Laure : tu as raison, difficile d'évaluer le risque, la toxicité et d'en établir un avis. Les symptômes et la prise de sang permettent seulement de se rendre compte de la gravité. Et encore là pour les deux chevaux c'était different d'un cas à l'autre, puisque Peeves n'a quasiment montre aucun symptômes hormis urines brunes et apathie, alors que l'autre cheval nous faisait VRT très très peur physiquement. Et pourtant les taux avait un taux de toxines non quantifiable donc forcément très élevées. Quant aux muscles, cest çà , tant que les CPK et les ASAT ne sont pas quantifiables c'est risqué. J'ai cherché un peu sur internet car pr moi c'était du chinois.... J'ai compris un peu pr les CPK , mais ça reste flou pr les ASAT . |
Par Navis : le 02/01/17 à 20:42:23
| Dire merci | Maud : j'ai pensé à toi quand j'ai écris le post, et je suis terriblement desolee pour toi, c'est vraiment une maladie de merde. Malheureusement il n'y a pas de régle..j'ai connu des chevaux qui semblaient s'en sortir et qùi se sont pourtant éteint un mois apres ... C'est très aléatoire, je t'avoue que je ne comprends pas très bien la maladie. Et je pense aussi que nos chevaux ont eu beaucoup de chance, pour moi ils sont miraculés. Même si en effet nos vétos ont été très réactifs, une équipe de trois à se relayer et etre tres présents, mais ils partaient dans le flou car ce sont les seuls chevaux qu'ils ont sauvé jusqu'à présent. On a eu de la chance aussi . Et je t'envoie vraiment de douces pensées car te lire me fait mal au coeur, je suis vraiment navrée que tu ai perdu ta jument. |
Par Navis : le 02/01/17 à 20:45:02
| Dire merci | Quant à la résistance des chevaux je suis certai e que ça joue un rôle. La preuve nos deux chevaux sont tres differents, pourtant atteint quasiment de la même façon, meme si je pense que le jeune en avait mangé plus, il a été bien moins résistant que Peeves, qùi luî a vite réussi à éliminer les toxines, alors que le jeune bcp moins . Et mon cheval avait des moments douloureux mais semblait plus le supporter. Alors est ce dû à l'âge ? Ils ont dix ans d'écart donc ça joue peut ete sur la résistance, sur le système immunitaire...je ne sais pas |
Par Navis : le 02/01/17 à 20:48:15
| Dire merci | Je retourne le voir dès demain, je ne l'ai pas vu depuis jeudi soir car j'étais à l'étranger ce sont mes parents qui ont prit le relais, il va bien, il se comporte normalement, il a visiblement envie de sortir. Mais la prise de sang de mercredi n'est tjrs pas bonne. On en refait une en fin de semaine en espérant que les enzymes soient redescendus. Le jeune cheval lui a mal aux muscles justement, il en souffre un peu, c'est pas facile. Je leur transmet vos caresses, vos pensées et vos encouragements, en vous remerciant encore. J'avoue que je ne sais pas comment va se passer la suite....comment les faire marcher, à quel rythme ? Sans en faire trop oú pas assez...quel type de rééducation musculaire... En plus je reprends le travail je ne pourrai plus y etre tout les jours...j'avoue que je suis dans le flou total pour l'après.. |
Par Navis : le 03/01/17 à 02:17:34
| Dire merci |  je vous envoie une petite photo de lui pour le plaisir  j'avais sorti mes chaussettes licornes pour l'occasion parce qu'avec les véto on s'est dit qu'ils descendaient sans doute d'une génération licornes pour etre encore en vie |
Par Zouille : le 03/01/17 à 09:31:58
| Dire merci | Peeves C'est un Warrior !!! (et moi je vois des biquettes sur tes chaussettes !!!  ) |
Par sheytana : le 03/01/17 à 09:55:38
Par poonsy_alice : le 03/01/17 à 10:17:08
| Dire merci | Je parlais justement de toi la dernière fois sur le post des anciens en me rappelant des photos des membres, où tu mettais des photos de.... tes membres! Ils sont toujours aussi beaux  |
Par Cocktail_jet : le 03/01/17 à 10:25:57
| Dire merci | cest un warrior !!!! tu as des photos de lui en entier ? je continue de zonder !!!! |
Par laure40 : le 03/01/17 à 11:24:32
Par Pili : le 03/01/17 à 11:56:51
| Déconnecté Dire merci |  |
Par Navis : le 03/01/17 à 13:51:13
| Dire merci | Hahahaha Poonsy_alice ( tu kif tn pseudo ou pas hein....) j'ai tout lu et j'ai vu ça j'ai rigole. Mais c bien jme dis que j'ai tjrs été aussi gogole ça me rassure. Et non ce ne sont pas des biquettes zouille 😂 Je vous mettrai des photos là je peux pas je suis sir mn téléphone |
Par laureBrrrrr : le 03/01/17 à 19:16:39
| Dire merci | Mon dieu les chaussettes La rééducation vous allez en parler avec les vétérinaires, il me semble qu'une fois les enzymes a taux normal "y'a plus de risque" Le pas fait généralement du bien de souvenir. Grosses caresses, prenez soin de vous et tu vas bien trouvé des gens pour te dépanner au besoin pour le faire marché si il faut je suis sure |
Par Maratre : le 05/01/17 à 16:03:02
| Dire merci | Bon j'ai un érable dans la propriété . il n'est pas dans les champs des chevaux et les vents dominants emmenent plutot loin des prairies mais vous me faites peur. J'ai fait une photo , est ce que quelqu'un peut me dire si cela semble un érable toxique ?  Habituellement , je ne mets les chevaux dans le pré le plus proche qu'en été. Merci de vos experiences. |
Par dejavu : le 05/01/17 à 16:22:04
| Déconnecté Dire merci | J'ai exactement les mêmes que toi maratre dans mon pré qui est en forêt, donc impossible de les éviter. Ceci dit il y a des chevaux dans ces prés depuis des années et des années, jamais de problème (je touche du bois). J'en parlais encore avec une amie hier qui avait vécu un cas il y a plusieurs années où 4 chevaux je crois étaient morts en quelques jours et tous les spécialistes de l'Université d'Utrecht (école véto NL) ont arpenté les prés où se trouvaient les chevaux pendant plusieurs jours et.... il n'y avait pas un seul érable à proximité ou même loin, seulement des chênes. Ils en ont donc conclu que les chênes étaient les fautifs... On n'en sait toujours pas assez sur cette saleté, tout comme pour la maladie de l'herbe qui peut toucher n'importe quel individu à n'importe quel endroit et on ne sait toujours pas pourquoi. |
Par Maratre : le 05/01/17 à 16:27:27
| Dire merci | C'est vrai qu'on n'a pas beaucoup d'informations et que jusque la aucun souci mais quand je vois les témoignages , cela fait peur . Je vais vérifier que je n'en ai qu'un et je le ferai peut etre abattre. Mais autrement , j'ai plein de chenes qui bordent mes patures. pffff je vais les remettre en boxe |
Par Maratre : le 05/01/17 à 16:40:09
| Dire merci | Apres quand je vois la carte des haras nationaux , cela a plutot l'air d'avoir lieu au dessus de la Loire. Les cas dont vous parlez sont dans quelles régions ? |
Par sabah12 : le 05/01/17 à 16:44:41
| Dire merci | Il y a eu au moins un cas en Aveyron y'a 1 mois. |
Par cyanne : le 05/01/17 à 17:41:47
| Dire merci | Bah après les chênes aussi ça peut être mortel histoire d'alimenter la psychose lol Plus sérieusement ma véto à eu 4 chevaux mort à cause des chênes au printemps 2015 c'est pour cette raison que nous avons fait élaguer la première couronne de nos chênes (nos prés sont entièrement entourés de chênes) ce qui évite que les glands qui peuvent être toxiques tombent dans les prés, suite à cet élaguage, nous n'avons quasiment plus de glands dans les prés (on a des tonnes de feuilles en revanche mais à priori ça c'est pas grave). du coup dejavu , pour ton amie ça pourrait pas plutôt être une intoxication au tanin de chêne qu'une myopathie? et la maladie de l'herbe c'est encore autre chose que la myopathie???? je croyais que c'était la même chose... fiou je fais les vendre et me mettre au tricot ! |
Par beeboylee : le 05/01/17 à 17:45:22
| Dire merci | Chez nous y a des chenes avec des glands dont ils sont friands ET des erables sycomores.. Bon 100 chevaux, par là. jamais un seul cas? mais evidemment ça m angoisse un chouia |
Par Zouille : le 05/01/17 à 19:31:13
| Dire merci | Des news de Peevou ? |
Par dejavu : le 05/01/17 à 19:33:31
| Déconnecté Dire merci | Non, c'était bien la MA... Je psychote assez depuis plus de 30 ans pour toutes sortes de choses concernant mes animaux et finalement j'ai décidé que le lâcher prise était plus sain. On ne peut pas tout prévoir ni tout prévenir alors alea jacta est, le principal est de donner le meilleur le plus longtemps possible avec ce dont on dispose. Quand on a un pré dans la forêt, se battre contre les arbres c'est se prendre pour Don Quichotte.. il faut vivre avec et je trouve que c'est bien mieux que les polders... |
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