Double pinçon aux antérieurs ?
Sujet commencé par : zapi - Il y a 30 réponses à ce sujet, dernière réponse par lonestarranchcowboyPar zapi : le 18/01/17 à 16:25:44
| Dire merci | J'ai récemment lu que les doubles pinçons aux antérieurs pouvaient avoir des répercussions sur les pieds, mais sans que la personne en dise davatange. Pourriez vous m'éclairez là dessus ? (Je demande aussi ça car mon cheval a eu deux ferrures en doubles pinçons à l'avant, et ses pieds s'étaient vraiment beaucoup dégradés, je voulais savoir si ça pouvait venir des pinçon, du ferrage éventuellement mal fait ou du cheval (fourbure par exemple))  |
DéconnectéMessages 1 à 30, Page : 1
Par Erzebeth : le 18/01/17 à 16:32:30
| Dire merci | J'ai eu un souci d'encastelure avec mon cheval avec des fers double pinçons aux antérieurs. Je me méfiais un peu parce qu je savais qu'il avait cette tendance, et qu'une copine MF m'avait prévenu que c'était le truc délicat avec les doubles-pinçons, le risque de pied qui se resserre. Ben ça n'a pas loupé, donc j'ai fait remettre des pinçons normaux dès que j'ai récupéré le cheval (il n'était pas à moi quand il était en doubles-pinçons, et son ancien proprio le faisait ferrer comme ça parce qu'il s'arrachait les fers...). |
Par liteulorce : le 18/01/17 à 16:32:34
| Dire merci | La fourbure c'est une affection ,on vat donc l'écarter du débat un où deux pinçon. un pinçon c'est quoi? c'est ce qui permet de faciliter la pose (tenue du fer) où sa présentation à froid aprés pose à chaud; le temps que soit appliqué les clous. |
Par luck40 : le 18/01/17 à 16:34:38
| Dire merci | Alors le mien a été ferré depuis cet été. En simple pincons. Première ferrure nikel. Deuxième...correct. troisième déjà cata beaucoup trop de pince ! Arrive à la quatrième j'ai vu la gueule des pieds tout en long devant j'ai changé de marechal car mon cheval pied nu avait une très belle forme de pied (mais malheureusement pas de sole). Changement de marechal passage en double pincons pour rattraper ça. Je ne pense pas qu'il laisse ça pour "toujours". Mais en 1 ferrure déjà énorme changement. La il est en fin de ferrure le marechal ça sera vendredi et super pied encore. Ça lui a bien ramené la pince et permis au talon de se redresser. Normalement une ferrure de plus et tout sera redevenu normal. Donc pour ma part une utilité pour rattraper un pied qui avait été laisse trop long en pince Le marechal m a expliqué qu'il mettait ces double pincons pour que la pince remonte, fers assez larges pour que le pied soit plus "libre" et que le talon se redresse si je me rappelle bien. Message édité le 18/01/17 à 16:37 |
Par liteulorce : le 18/01/17 à 16:38:11
| Dire merci | Ensuite l'adage dit: "un pinçon égal deux clous" (mais ça doit pas aller jusque brider(comprimer le pied((autres problemes:temps de pousse, rabatage rude, inclinaison de corne))) Enfin dans le temps on sortais un pinçon pour protéger un trou dans la corne. Un fer n'à pas besoin de pinçon pour vivre.  Par habitude (sauf chez les lourds) on pose du 1devant et du 2 pinçons derriere. Message édité le 18/01/17 à 16:42 |
Par tyoc : le 18/01/17 à 16:42:18
| Dire merci | Ma jument a eu 1 et 2 pinçons. Clairement 2 pinçons en permanent ça encastèle me pied. Il est moins beau, ça tient moins longtemps. Bref que du négatif. Par contre utilisé de façon temporaire pour rattraper un soucis de sabot (fente horizontale dans mon cas) ça été bénéfique. |
Par liteulorce : le 18/01/17 à 16:48:53
| Dire merci | ba sauf utilisation pour brider :contre fente; c'est pas le nombre paire ou impaire de pinçon qui oriente la pousse! ça c'est réservé au parage! Manquerais plus que les fers aient une couleur qui fasse encasteler !! Par contre la "couverture" ,les oignons, ça ça joue sur la pousse. mais ça c'est de la forge! Aprés on peut aussi parler de la tournure, de l'ajusture, du relevé de pince, etc.. Mais pas du pinçon! |
Par liteulorce : le 18/01/17 à 16:51:16
| Dire merci | a une époque la mode était au "sainte croix forge" Ba oui un double pinçon ,les nazs en avait pas. |
Par lonestarranchcowboy : le 18/01/17 à 17:47:04
| Dire merci | a une époque la mode était au "sainte croix forge" Ba oui un double pinçon ,les nazs en avait pas. peux tu préciser, j'ai pas compris la phrase  |
Par Quixote : le 18/01/17 à 18:15:51
| Dire merci | Ma grande est à 2 pinçon, le 1 elle perd le fer en 5 semaines  Ma petite arabe par contre en mode rasante si tu met 2 pinçons à la fin de la ferrure elle n'a plus de corne ne pince , pour vous dire avec un pinçon elle finit sans pinçon |
Par liteulorce : le 19/01/17 à 11:19:19
| Dire merci | Et bien à la sorti des sainte croix (ou redécouverte),c'était "in" d'avoir des doubles pinçons. |
Par zapi : le 19/01/17 à 11:22:04
| Dire merci | Merci de vos réponses, donc le double pinçons ressererait plutôt le pied. Ca je l'avait bien vu au niveau de la fourchette, par contre son pied avait changé d'angle et au contraire s'était applati, avec pince fuyante Du coup est ce qu'un fer trop grand peut engendrer ça ? à priori mon cheval fiat du 0, et à la deuxième ferrure le maréchal a posé un fer dejà usé (il m'a rien demandé ni dit...) en taille 1 Comme c'était trop grand il a bien resseré les éponges au niveau des talons, que je ne pouvais plus passer le cure pieds dans les creux de la fourchette au niveau des talons... |
Par Chrysalis : le 19/01/17 à 12:02:06
| Dire merci | mon maréchal m'a expliqué qu'en fonction de l'ajustement des doubles pinçons,l'utilité était différente. soit ça serrait le pied ,auquel cas le fer tenait plus longtemps mais le risque d'encastelement était important. mon maréchal est contre cette pratique. soit c'était juste au contact et permettait de rééquilibrer un pied fuyant en pince (tout en jouant sur d'autres paramètres,évidemment)idem pour améliorer un rolling chez un cheval avec les tendons fragiles,auquel cas,il recule les doubles pinçons. bref,super intéressant a écouter . pour le simple pinçon, on a vu un rôle au niveau mécanique (lors de la foulée),en limitant l'effet de levier provoqué par l'appui en pince,et qui faisait décoller le fer en talon. je ne me rappelle plus trop du reste... Message édité le 19/01/17 à 12:03 |
Par Cocktail_jet : le 19/01/17 à 12:06:54
| Dire merci | Mon nouveau maréchal déteste le double pinçon...il dit que la plupart des maréchaux qui ferrent en double pinçons tous leur chevaux c'est parce qu'ils savent pas ferrer ! Quand je vois mon cheval arrêté depuis 2 mois et demi à cause de mon ancien maréchal qui ferrait tout en double pinçon je me dis qu'il a raison lol Plus sérieusement, le double pinçon peut être bien utile pour certain type de pieds (je dirais ceux qui ont les pieds plat avec bcp de pince) mais un MF qui ferre tous les chevaux en double pinçons .....  |
Par Tessa : le 19/01/17 à 13:58:41
| Dire merci | Le double pinçon aux antérieurs est une hérésie et toutes les raisons invoquées par les maréchaux sont de toutes façon mauvaises. -Pour empêcher les évasements: en fait, le fer n'arrête JAMAIS le pied, au contraire, le pied entraîne le fer, donc si le pied s'évase, il "tire" le fer, donc les talons se retrouvent "sans fers" (j'exagère un peu, mais regardez en fin de ferrure) et on accentue le problème au lieu de le résoudre. -parce que le fer tient mieux... Ben, si le fer est ajusté, que le parage est bien fait et les clous bien mis, pas de raison de déferrer. -parce que le cheval traîne les pieds, ce n'est pas normal, il faut trouver la cause plutôt que tenter de traiter un symptôme. Par contre, au niveau inconvénients, c'est quand même important: -beaucoup moins de mobilité de la boite cornée (qui agit comme une ventouse pour amortir, irriguer, etc) -poser du pied très différent parce que cheval mal à l'aise -parage inadapté Voili voilà. |
Par liteulorce : le 19/01/17 à 16:05:46
| Dire merci | zapi Non, le deux pinçon ne resserre pas le pied! Par contre le pinçon protége ou abime la paroi ,il peut restreindre ou gener(à la maniere d'une chaussure trop petite où trop sérrée). Deux pinçon ou un ou même zéro! ba oui y'à pas d'obligation d'avoir un pinçon! Le pinçon peut être tiré dans la "matiere " où issu de masselote.  Je ne crois pas comme en tout qu'il n'éxiste qu'une vérité  Mais comme tout "outils" il demande une utilisation raisonnée! (je fais, parce que) . |
Par loviatar : le 19/01/17 à 21:44:39
| Dire merci | J'ai4 chevaux, 4 styles de pieds, 4 types de fers. 2 sont en double pinçons: la 1ere déferrait toutes les 3 semaines, depuis qu'elle est en double pinçon elle ne défère plus, alors on laisse comme ça. Mon gros est en double parce que le pied part fort en pince quand il pousse et il est arrivé avec 3 seimes par pied. Mon nouveau mf l'a passé en double pinçon, ben maintenant il a de vrai pieds, qui se tiennent, ne s'évasent plus et les seimes disparaissent petit à petit. J'étais anti double pinçon pensant que ça coinçait le pied, ben je pense maintenant que tout à une utilité, mais il ne faut pas l'appliquer à chaque cheval, chaque fer est fait pour un pied, au mf de trouver dans quoi il est le mieux. |
Par luck40 : le 19/01/17 à 22:07:43
| Dire merci | Bon alors moi je pige rien là. Alors ça a un impact sur le pied ou pas ?? Parce que littleulorce nous dit que ça ne sert à rien et d'autres que ça sert. On melange le tout et paf ça fait des chocapics ? 😅😅 |
Par bigouden9129 : le 20/01/17 à 11:07:41
| Dire merci | 10 MF = 10 avis 10 veto = 10 avis 10 utilisateurs d’équidés = 10 avis il parait à partir de ce constat de donner un conseil éclairé certains chevaux peuvent supporter le type de ferrage évoqué d'autres pas certains doivent être ferré pour diverses raisons, pour d'autres ce n'est pas nécessaire à travail égal c'est comme pour une embouchure je pars du principe que c'est le cheval qui choisi en fonction de son ressenti vis à vis de la main de son cavalier et j'en ai fait l’expérience je me contenterai juste de partager mon expérience concernant le double pinçon lorsque j'ai acheté mon pépère il avait 1 seime sur chaque antérieur , réduite par agrafe et ferrage double pinçon je ne voulais pas l’acheter mais coup de cœur de madame donc cheval acheté après conseil auprès d'un MF celui ci n'a ferre en double pinçon que pendant le temps de réduction et disparition de la seime je lui ai demande à l'issu de continuer ce type de ferrage il n'a pas voulu considérant que ça n'est réserver qu'a la résolution de défauts .il continu a suivre le cheval aujourd'hui en sachant que le cheval est ferré en double pinçon aux postérieurs ( c'est un cheval d'attelage. je comprend qu'il est difficile de se faire une opinion |
Par Tessa : le 20/01/17 à 12:32:32
| Dire merci | Une seime est un symptôme. Régler un symptôme, ce n'est pas régler le problème. C'est bien là que le bât blesse. C'est comme de prendre un anti-douleur pour une jambe cassée, on a plus mal, mais ça ne répare pas la jambe. |
Par bigouden9129 : le 20/01/17 à 13:21:41
| Dire merci | pas d'accord tessa la seime est la conséquence de quelque chose et devient un problème mais là n'est pas le sujet de ce post malgré tout pour certains MF le double pinçon est l'une des solutions qu'ils préconisent pour solutionner ce problème entre autre mais les avis divergent dans mon cas ce fut bénéfique |
Par luck40 : le 20/01/17 à 14:53:11
| Dire merci | Le loulou à vu le marechal. Il a de nouveau des doubles pinçons mais de ce qu'il m'a dit prochaine ferrure on passe à des fers "normaux". Il a récupéré 1 cm de talon en 1 ferrure😁 il en aimerai encore 1 peu plus. Je suis ravie de ses pieds |
Par liteulorce : le 20/01/17 à 17:05:12
| Dire merci | Heu non luck40 le pinçon à lui seul n'à pas d'effet. Par contre si je le bride ou si je "recule" le fer ou si je l'incruste à chaud dans le pied ; quand le pied va "grandir" où simplement le pied s'éxpensser à l'appui là,il peut y avoir gêne. |
Par liteulorce : le 20/01/17 à 17:08:08
| Dire merci | les doubles pinçons sont des chaussons à enfiler sur des pieds taillés à la joly-jumper! |
Par liteulorce : le 20/01/17 à 17:11:31
| Dire merci | Dire qu'un double pinçon à tel effet c'est comme dire qu'une paire de rênes raccourci les foulées d'un cheval. C'est un "outil". Pour les talons ont utilise plutot des oignons pour qu'ils poussent ! (les oignons sont réalisés en forge) Message édité le 20/01/17 à 17:16 |
Par luck40 : le 20/01/17 à 17:55:40
| Dire merci | Alors moi pour mon cheval de ce que j'ai compris c'est double pincon pour pouvoir reculer au max la pince. Et fer avec beaucoup de garniture latérale et arrière pour le talon (alors je dis avec mes mots évidement et j'imagine qu'il ne pas pas tout dit c'est quand même technique leurs termes et leur machin ) Message édité le 20/01/17 à 18:00 |
Par liteulorce : le 21/01/17 à 13:07:06
| Dire merci | ok, il déplace la surface d'appui à défaut de l'augmenter physiquement en un endroit. Cela peut poser d'autres conséquences. c'est une facilité, mais le mieux étant l'ennemi du bien , faut mieux parfois éviter de tarabiscotter les choses. (Je ne juge pas faudrait avoir des pouvoirs que je n'ai pas)Entre nous si tu fait gicler le pinçon rien n'empéche de reculer un fer sans comprimer la pince. |
Par luck40 : le 21/01/17 à 13:30:47
| Dire merci | liteulorce donc un fer sans pinçon ? Prochaine ferrure il veut passer sur des fers normaux et 1 taille de moins. Perso je ne suis pas marechal alors je fais confiance car je vois vraiment les pieds beaux et d aplombs Message édité le 21/01/17 à 13:31 |
Par lonestarranchcowboy : le 24/01/17 à 19:10:38
| Dire merci | j'aime les fers sans pinçons   |
Par Tessa : le 24/01/17 à 19:24:26
| Dire merci | J'aime les maréchaux qui aiment les fers sans pinçons (le seul fer qui pourrait trouver grâce à mes yeux de pied-nus-euse) |
Par lonestarranchcowboy : le 24/01/17 à 19:44:52
| Dire merci | et moi j'aime celles qui aiment les MF qui aiment les fers sans pinçons surtout si la pose est faite à froid c'est esthétique et plus léger |
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