Cheval "chaud" monté sous calmant
Sujet commencé par : Toutoubam - Il y a 86 réponses à ce sujet, dernière réponse par MatchboxPar Toutoubam : le 20/01/17 à 11:08:48
  DéconnectéDire merci | Bonjour, Je post un petit sujet qui ne changera pas grand chose à la situation, mais j'aurais juste souhaité avoir un avis exterieur à la situation, pour voir si c'est juste moi qui vit dans une petite bulle rose ou si effectivement quelque chose d'anormal. Je monte dans un club qui fait également écurie de propriétaire. Parmi les chevaux de l'écurie, quelques uns - 3 ou 4 - étant qualifiés de "difficile" par leurs cavaliers sont actuellement montés et travaillés sous tanquilisant -calmivet ou vetranquil- afin qu'ils soient plus simples à monter étant donné qu'ils seront plus calmes. Administré sous petite dose de ce qu'ils disent (2 cuillères il me semble), et ce très régulièrement, si ce n'est à toutes les séances. Je précise que ce ne sont pas les chevaux de proprio qui n'y connaissent rien, mais bel et bien les chevaux perso des gérants + 1 de proprio mais sous les conseils de ces mêmes gérants. Donc des professionnels du monde du cheval. Quand j'ai appris ca j'ai étée choquée. Je sais pas, mais pour moi, amputer certaines capacités mentales du cheval pour pouvoir l'avoir plus attentif au travail... c'est pas normal. Ca ne vaut pas mieux que de le ruer de coups ou l'affamer pour qu'il soit moins énérgique. (Je précise qu'il n'y a aucune violence et que les chevaux se portent très bien). Mais je semble être l'une des seules à l'écuries à en être choqué. Du coup, est ce que monter sous calmant n'est rien d'autre qu'une simple pratique aux antipodes de ma vision de l'équitation ? Ou bien est ce quelque chose d'anormal ? Une pratique répandue et classique ? Je voudrais juste avoir vos avis pour savoir un peu comment me situer par rapport à ca... |
Par DQR33 : le 20/01/17 à 11:22:02
| Déconnecté Dire merci | "Calmer" un cheval pour pouvoir le monter ne résoudra rien... Après, faudrait en savoir plus. |
Par pascale : le 20/01/17 à 11:24:57
| Dire merci | Un cheval sous tranquilisants ne devraient être ni monté, ni transporté, pour la simple et bonne raison qu'il n'a pas pleinement conscience ni de ce qu'il fait ni de ce qu'il éprouve. Et, à moins de raisons médicales réelles (transport pour clinique, cheval intransportable niveau comportement,...), tout autre raison est une hérésie  |
Par Matchbox : le 20/01/17 à 11:25:44
| Dire merci | C'est débile et dangereux, tout simplement. Ou tu résouds les problèmes sans utiliser ça, ou tu montes pas. |
Par lusie : le 20/01/17 à 11:49:01
| Déconnecté Dire merci | Pareil, une abberation mais je connais aussi beaucoup beaucoup de personnes faisant ca, proprietaires, et qui de premiere abord ont pas l'air de gens betes pourtant. Surtout mal entoures. |
Par Off : le 20/01/17 à 12:18:29
| Dire merci | Je suis  ça ne m'est jamais venu à l'esprit qu'on "pouvait" faire ça et savoir que c'est assez répandu me choque ! |
Par Nirvelli : le 20/01/17 à 12:19:10
| Dire merci | Ces chevaux ne sortent pas en concours? Je ne sais pas si les tranquillisants sont dans la liste des produits interdits, mais ça ne m'étonnerait pas ... Quand j'ai acheté ma DSA qui me foutait parterre à quasi toutes les séances, et que je râlais après elle, la gérante m'avait dit "si t'as pas le niveau pour la monter, soit tu apprends et tu patientes et tu acceptes de te prendre des gamelles, soit tu la revends". J'adhère à 100% à ces paroles, j'ai persévéré, la jument a vieilli, je me suis aguerrie et tout va bien maintenant... donc voilà, si ces gens n'ont pas le niveau pour monter ces chevaux, qu'ils se remettent en question ou les vendent. Les droguer, c'est juste hallucinant, et pour moi, ça s'apparente à de la maltraitance ! Message édité le 20/01/17 à 12:20 |
Par Aquarium : le 20/01/17 à 12:24:38
| Dire merci | Je l'ai vu ! Par des compétiteurs qui tenaient une pension et qui donnaient des cours et prodiguaient moultes conseils. Donc bon... Ca n'a servi à rien, ils finissaient au tas quand même. |
Par Tessa : le 20/01/17 à 12:30:35
| Dire merci | Es-tu sûre qu'il s'agit de médicaments? Il existe toute une série "d'apaisants" commercialisés par la plupart des grands vendeurs de mélanges (Cavalor, etc) Et qui sont indiqués pour mieux gérer le stress. |
Par beeboylee : le 20/01/17 à 12:36:29
| Dire merci | calmivet ou vetranquil- , qu'elle dit et ça c'est pas du zylkene.. Hérésie et dangereux! |
Par Toutoubam : le 20/01/17 à 12:50:29
| Déconnecté Dire merci | Dis donc, je suis triste et choquée de voir que ce soit aussi répandu comme méthode ! :/ Effectivement, j'aborde ca aussi comme quelque chose que l'on pourrait assimiler à de la maltraitance (bon, dans une certaine mesure, parce qu'a part ca les chevaux sont biens). Je n'avais jamais vu ca au paravant. Pour répondre un peu à certain: oui oui, sur à 100% c'est soit du calmivet soit du vetranquil, mais c'est bel et bien l'un des deux. A quasiment chaque séance. Et je ne parle pas de chevaux en convalescence tout ca hein ... Mais un cheval un peu chaud à monter qui "complique" les séances sur le plat. Les chevaux ne sortent pas en concours non. Quand je vois qu'ils comptent à terme reconverir l'écurie en écurie de commerce spécialisé dans un type de cheval bien précis, j'ai comme l'intuition que tous les chevaux un peu réticents risquent d'être travailler dans ce sens là, ca va devenir le vrai cliché du marchand de chevaux ... Mais d'ailleurs, ca ne peux pas avoir un effet au niveau santé pour le cheval si prise trop régulière ou trop longtemps ? Enfin, chacuns ses méthodes, mais je ne pensais pas que c'était aussi répendu  Quand je vois le 5 ans monté en pelham, éperons, encapuchoné (à la limite chacun ses méthodes) + surtout sous calmant ... euh ... Je suis surprise que tout ca vienne malheureusement de pro du monde du cheval. :/ |
Par Cocktail_jet : le 20/01/17 à 13:12:47
| Dire merci | moi j'ai ai connu montés et tranquillisés MAIS parce qu'ils étaient en rééducation d'une tendinite ou entorse et qu'ils étaient enfermés au box 24/24 depuis 6 mois..une fois que les chevaux ont reprit une vie normale ils étaient de nouveau monté sans |
Par vanou85 : le 20/01/17 à 13:31:15
| Dire merci | Comme Cocktail, j'ai vu le cas sur des chevaux longtemps immobilisés pour être sur que les premières sorties soient "plus cool". Mais ponctuel, et dès le retour au pré, terminé. |
Par Assimilee : le 20/01/17 à 13:37:48
| Dire merci | Comme Cocktail j'ai monté un cheval tranquillisé pendant plusieurs semaines, mais c'était pour une rééducation, une fois le cheval remis en route plus question de faire ca. Au quotidien je trouve ca totalement fou. |
Par Mystic2 : le 20/01/17 à 13:48:12
| Dire merci | je trouve ca aberrant! |
Par Cliona : le 20/01/17 à 13:50:22
| Dire merci | je suis surlecufiée ! comme les autres, je l'ai vu mais UNIQUEMENT chez des chevaux en cours de rééducation et dès que celle ci était terminée, hop ! fini le tranquillisant (et nous on retournait au tas !  ) |
Par Chrysalis : le 20/01/17 à 14:10:19
| Dire merci | Eh bien il y en a qui devraient réviser les bases du respect que l'on doit à un animal .... Si hors convalescence ou évènement particulier ( cheval sorti de son environnement et très stressé par ex)je comprends pas l'intérêt ... Ils ont surtout peur de leurs chevaux ! Il de passera quoi quand ces mêmes chevaux bougeront une oreille alors qu'ils sont déjà tranquillisés? Ils augmenteront les doses jusqu'à les priver de leurs réflexes d'équilibre ? Après je vais nuancer un peu mon propos, sur certains chevaux 1 cuillerée de calmivet, ça sert surtout à rassurer les cavaliers ... Mais certainement pas à chaque séance |
Par Matchbox : le 20/01/17 à 14:12:15
| Dire merci | Ah mais y'a barges faut pas croire! Le diplôme sanctionne un savoir faire à un moment précis mais ça n'empêche pas d'être un trou**** (et même d'être évalués et diplômés par des trou****). Y'a des allumés partout |
Par Plectrude : le 20/01/17 à 14:23:39
| Dire merci | Mais d'ailleurs, ca ne peux pas avoir un effet au niveau santé pour le cheval si prise trop régulière ou trop longtemps ? 4.6. Effets indésirables (fréquence et gravité) L'effet indésirable le plus fréquent est l'hypotension. Leucopénie, leucocytose, éosinophilie, réactions dermiques et pigmentation cutanée peuvent également apparaître après administrations répétées. Baisse de l'hématocrite et de l'agrégation plaquettaire, réaction paradoxale avec hyperexcitation, fermeture partielle de la 3ème paupière, hypothermie, prolapsus du pénis peuvent être observés. |
Par lapatateuh : le 20/01/17 à 14:29:38
| Dire merci | Je suis choquéesurtout qu'on parle d'acepromazine la.. ce n'est pas du pipi de chat. Surtout que c'est dangereux pour les cavaliers car ce n'est pas une molécule secure chez le cheval. Maintenant en montant dans ces écuries; c'est cautionner le fait. Pour la rééducation ça n'a rien à voir. On n'a pas les même enjeu. |
Par Plectrude : le 20/01/17 à 14:34:12
| Dire merci | Maintenant en montant dans ces écuries; c'est cautionner le fait. +1, à ta place je ficherai le camp. Message édité le 20/01/17 à 14:34 |
Par Nirvelli : le 20/01/17 à 14:41:21
| Dire merci | Dire que c'est cautionner, c'est un peu fort, mais c'est clair que je chercherais ailleurs vite fait... après, on n'a pas toujours un choix de dingue niveau pensions, selon ou l'on vit et selon les budgets de chacun aussi ... |
Par Toutoubam : le 20/01/17 à 14:48:52
| Déconnecté Dire merci | Effectivement, pour les chevaux en rééducation j'avais déjà vu aussi, mais c'est différent ... Là on parle de chevaux difficiles, que l'on essaie de rendre maléable en les "shootant". Merci pour les effets indésirables, j'avais pas pensé à regarder ... Bon, ca me rassure quand même de voir que je suis pas toute seule à être choquée de ces pratiques. Maintenant en montant dans ces écuries; c'est cautionner le fait. --> Effectivement, et j'en ai bien conscience, c'est d'ailleurs exactement les propos que j'utilise, qu'en restant sur place je cautionne, et ca me dérange, même ca ne me touche pas personnellement dans ma pratique, j'arrive pas vraiment à passer au dessus, c'est un peu malsain. Pour le fait d'en partir, c'est en cours de réfléxion et d'organisation (pas uniquement ca, mais d'autres petites choses qui s'y ajoutent), mais c'est un peu plus compliqué en réalité... (j'ai changé un peu le contexte réel dans mon premier poste, manière d'éviter qu'on me reconnaisse ^^) |
Par Pili : le 20/01/17 à 14:57:36
| Déconnecté Dire merci | je pense que sur les boites de calmivet (en vente libre à l'époque) on précisait une dose pour le débourrage ... je vous parle d'un temps ...etc |
Par lapatateuh : le 20/01/17 à 15:01:10
| Dire merci | Pili : d'ailleurs ça ne doit pas faire su longtemps que sur le calmivet cela n'y figue plus... Toutoubam ; en effet ce n'est parfois pas simple de partir. Mais apprendre de ces gens là. . Généralement ce n'est jamais très intéressant au final. Bonne recherche. |
Par sheytana : le 20/01/17 à 15:07:33
| Dire merci | Maintenant en montant dans ces écuries; c'est cautionner le fait. +100000000 |
Par Ec. des Hirondelles : le 20/01/17 à 15:15:32
| Dire merci | ca se fait beaucoup dans les écuries de cso ou de courses au moment du débourrage. Après tout si cela peut éviter que le cheval se retourne ou parte galoper sur la nationale. Après ils ont continué la méthode . mais si ça permet que le cheval soit travaillé tous les jours sans bagarre sans accident et parfaire ainsi son dressage, ça me parait mieux que de le laisser au box . Par contre je ne sais pas si c'est tellement efficace. Parcequ'il me semble que ça l'ébranle un peu dans son physique mais pas vraiment dans son caractère. |
Par lapatateuh : le 20/01/17 à 15:24:00
| Dire merci | Apprendre à monter à cheval / avoir une alimentation adaptée et des conditions de vie digne de ce nom. .. permet de ne pas avoir recours à ce type de pratique. (Et qu'on ne vienne pas me dire que j'ai des chevaux calmes...). |
Par sheytana : le 20/01/17 à 15:31:09
| Dire merci | Après tout si cela peut éviter que le cheval se retourne ou parte galoper sur la nationale. Débourrer correctement et dans des installations potables empêche aussi ce genre de choses |
Par Pili : le 20/01/17 à 15:32:24
| Déconnecté Dire merci | je ne cautionne pas mais comme ec.deshirondelles je me dis que c'est encore un moindre mal par rapport à tous les gens que je connais qui ont leur cheval au box en hiver et ne le lâchent que 5 minutes en piste 1jour/2 pcq ils n'osent pas le monter et que les prairies sont fermées. Il y a quand même des bien pires 'maltraitances' que ça ...surtout que c'est u vu et su du cavalier du cheval pas un cheval qu'on drogue pour le vendre ... |
Par Matchbox : le 20/01/17 à 15:53:05
| Dire merci | Jusqu'au jour où le cheval s'emmelera les saucisses et écrasera son cavalier... Et amoindrir parce qu'il y a pire ailleurs, c'est la porte ouverte à tout. Y'a aucune excuse à ce genre d'acte. Soit on se débrouille pour bien faire les choses, soit on s'abstient. |
Par vienetta : le 20/01/17 à 16:01:21
| Dire merci | mais si ça permet que le cheval soit travaillé tous les jours sans bagarre sans accident et parfaire ainsi son dressage un cavalier au niveau, compétent et patient pourrait tout aussi bien le faire. peut-être tout simplement que le cavalier n'est pas adapté à la monture (ou l'inverse) ou que les cavaliers ne veulent pas "perdre" de temps |
Par El Bimbo : le 20/01/17 à 16:16:37
| Dire merci | j'ai connu un cheval, grand, puissant et à priori très stressé au début, très réactif et facilement videur.... il a fait ses premières balades sous sedalin mais c'était dans un but éducatif après qq fois ils ont pu s'en passer ce qui était bien le but. Le sedalin a permis de dédramatiser les situations qui auraient fini en catastrophes, qu'il comprenne que rien de mauvais ne lui arrivera. De cette manière cela ne me choque pas mais l'utiliser comme un palliatif à chaque fois sans évoluer, non je ne comprends pas non plus : soit on apprend à monter soit on achète un cheval à son niveau ! |
Par epona : le 20/01/17 à 16:21:34
| Dire merci | Petite question, dans quelle mesure ce n'est pas plus dangereux de sortir sur un cheval sous calmant si jamais une raison légitime d'avoir peur survient? (J'imagine vraiment le scénario catastrophe, n'empêche que ça arrive..) |
Par El Bimbo : le 20/01/17 à 16:36:39
| Dire merci | le calmant le rend plus zen mais laisse les réactions quand même. En tout cas ça a bien fonctionné avec lui |
Par Pili : le 20/01/17 à 16:47:58
| Déconnecté Dire merci | tout est question de dosage, L'ACP change le seuil de réactivité du cheval (donc il va tolérer bcp plus avant de péter un cable) MAIS une fois le seuil dépassé il pètera en l'air en proportion (donc il ne passera pas par les cases écart, demi-tour, coup de cul et arrivera directement à l'étape je me lève et je me retourne quitte à me rompre les cervicales ...ceci n'étant qu'un exemple). Il y a, en outre, des chevaux plus réactifs que d'autres à la molécule, certains qui sont KO avec presque rien et d'autres qui font encore la roumba avec une dose d'éléphant. Et oui je minimise le problème pcq il y a encore des tas de chantiers plus urgents et que je préfère un cheval qui sort correctement sous ACP avec un cavalier conscient que son cheval est 'drogué' que de devoir faire du placard tout l'hiver pcq personne n'ose le sortir, les yaka fokon c'est facile aussi ... |
Par Matchbox : le 20/01/17 à 16:53:00
| Dire merci | Je doute fortement que celui qui en arrive à shooter 3 chevaux à chaque fois qu'ils doivent sortir les monte "correctement"... |
Par epona : le 20/01/17 à 16:57:58
| Dire merci | @Pili Il me semblait bien.. Pour avoir été personnellement sous calmant + gros gros coup de stress (avant opération), c'est limite un bad trip. J'imagine pas sur une bestiole de 500kg. La seule fois où j'ai assisté une tonte sous calmant sur un cheval pété de sang, chatouilleux et peur de la tondeuse, au final on avait juste un cheval à moitié en transe. Je crois d'ailleurs qu'il a été tondu l'année d'après sans calmant et ça c'était mieux passé. |
Par liteulorce : le 20/01/17 à 17:25:08
| Dire merci | j'ai lu un peut en diagonal mais partir d'une pension parce que les gérants votent pas du même côté de l'échiquier où n'on pas les même orientations sexuelles où ne pratiquent pas la même discipline je n'en vois pas l'intéret. Parce qu'il y à des choses pires dans la vie d'une pension. Aprés pour moi c'est une même hérésie de vétranquiliser que de ritualiser la longe avant de monter. Et pourtant ce rituel est admis.  |
Par lapatateuh : le 20/01/17 à 18:01:21
| Dire merci | Sauf que la la cavalière est une cavalière de l'un si je comprends bien donc c'est déjà moins compliqué pour changer. De plus; j'en ai rien à faire du bord politique du proprio mais pour moi quand on n'a pas la même vision du monde du cheval à ce point; ça ne pourra jamais coller.... et sûrement qu'ailleurs il y a d'autres soucis. Enfin pas sûrement d'ailleurs car même l'auteur du post dit qu'il y a bien d'autres histoires. |
Par Matchbox : le 20/01/17 à 18:04:28
| Dire merci | Et bien je préfère donner mon fric à quelqu'un de plus sérieux qu'entretenir la maltraitance. Quant à comparer la maltraitance d'un cheval à l'homosexualité...passons... Pour ce qui est de longer avant, ça n'a rien d'une hérésie si c'est bien fait, et surtout la longe on peut s'en passer rapidement, les calmants par contre... Message édité le 20/01/17 à 18:24 |
Page : 1 | 2 | 3
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 464) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€