Par Melisza : le 04/02/17 à 10:04:59
| Dire merci | Je voudrais TOUT savoir sur Welsh K. Vos expériences personnelles, photos.. Pourquoi le choix d'inscrire en Welsh K? Quel intérêt/ avantage dans votre cas? Qui a déjà fait des M&A avec un welsh k? Quels concours leur sont ouverts? Quel modèle est recherché/apprécié? Quels sont les croisements que vous connaissez? Leurs avantages/défauts? J'ai une grande jument étrangère, que je ne peux pas faire saillir en race pure car pas d'étalon, et je suis tentée par un Welsh D. L'autre possibilité pour obtenir une "race" serait un psar, mais pour moi le type s'éloigne bien trop de ma jument, qui est assez lourde. |
Messages 1 à 26, Page : 1
Par Oc : le 04/02/17 à 10:18:50
| Dire merci | le WK il n'y a pas de type, pas de modèle tout cheval/poney ayant plus de 12,5% de sang welsh peut prétendre à y entrer (si il est pie, il passe en WX, moins connu). tous les concours nationaux du Welsh lui sont ouverts, il coure en catégorie WK (forcément) du coup comme dans le DSA (arabe) je suis curieuse de savoir ce que l'assos peut rechercher de commun pour noter des WK issus de tout et n'importe quoi, mais bon passons ce n'est pas le sujet) en croisement je peux te dire ce que je connais, car mon amie et moi faisons naitre du WK et du WX notre étalon WX en cours d'inscription est issus d'un étalon WA et d'une ponette ONC (aucune info sur elle) nous avons eux cette année 3 poulains inscriptibles en WK et WX deux issus de mère ONC, père WA et une issue de père WA et de mère WA, ce qui en fait une OC 100% welsh (et on va pas se mentir, elle ressemble comme deux gouttes d'eau à une WA, dans le standard.....) j'ai connu du WA X PFS également |
Par llun : le 05/02/17 à 00:04:02
| Dire merci | Il y a normalement un type bien défini pour le welsh part bred (ou welsh K) , il ne s'agit pas de croiser n'importe quoi. Seulement en France c'est le fourre tout et souvent le pretexte pour intégrer un SB. |
Par Melisza : le 05/02/17 à 08:15:45
| Dire merci | Ilun, quel est ce type bien défini? Oc, toi tufais donc produire du Welsh K poney. C'était un choix (et dans ce cas, pourquoi? et tu satisfait de ton choix?), ou résultat d'un hasard? Quelqu'un aurait des exemples en croisements avec cheval? |
Par Oc : le 05/02/17 à 11:14:12
| Dire merci | Ilun, aucun type de précis dans le stud book pour inscrire en WK ou WX  En outre la section part bred welsh, ou welsh K, est maintenant aussi gérée en France, selon les critères de l‘association mère : un poney ou un cheval possédant un minimum de 12,5 % de sang welsh peut obtenir cette mention par apposition d’un tampon en page “visas administratifs” du livret SIRE. (source IFCE) Inscription à titre initial Les animaux portant l'appellation OC, Poney, Cheval de Selle, Poney Etranger ou Origine Etrangère, non inscriptibles au titre de l'ascendance à la section principale d'un autre stud-book géré en France et ayant au moins 12,5% de sang welsh peuvent être inscrits à titre initial à la section K du Stud-book sur demande du propriétaire. etc etc, donc tu as forcément des disparités dans les différents types de croisement melisza on fait du croisement en WK ou WX car c'est plus intéressant pour nous et qu'à la base on cherchait un étalon WA ou WB et qu'on a pas trouvé. |
Par llun : le 05/02/17 à 13:14:09
| Dire merci | OC, j'ai fais parti du groupe de travail ayant oeuvré pour la mis en place du registre du welsh K en France et j'élève depuis 20 ans ;;;j'ai donc quelques notions de l'historique du welsh K en France Blague mise à part , en effet le SB ne prévoit rien de particulier si ce n'est ce pourcentage de sang welsh. Ceci étant dit , ce registre existe depuis plus de 100 ans au sein de la WPCS et il n'était pas question à l'époque de récuperer des adhésions ou des cotisations pour enrichir un SB. Non cela correspondait a la nécessité d'enregistrer un certain type de poney ou cheval issu du welsh. Les WPB anglais , même si cela s'est un peu diversifié récemment est basé sur des croisements avec du PS ou du PSar avec des WB essentiellement , mais parfois aussi des WD. Le but est de fabriquer un poney ou cheval de selle (et non un reproducteur) très chic et très près du sang. Voici une photo qui représente le type recherché Message édité le 05/02/17 à 13:14 Message édité le 05/02/17 à 13:17 |
Par llun : le 05/02/17 à 13:23:47
Par Oc : le 05/02/17 à 13:39:16
| Dire merci | sauf que depuis cela a changé, malheureusement comme partout, une assos récupère des sous (tous les moyens sont bons, sauf que certaines oublient qu'une assos n'est pas là pour faire des bénéfices ou mettre des sous sur un livret A) il suffit de voir actuellement le nombre de poney ayant le taux requis en sang Welsh inscrit en WK ou WX Mais je suis bien ok qu'à la base c'était une autre optique, sauf que cela a évolué, peut etre dans le mauvais sens pour les adeptes du welsh. |
Par Melisza : le 05/02/17 à 13:56:19
| Dire merci | C'est drôle, je n'avais pas du tout cette optique des croisements. Le peu d'idée que je me suis faite, c'était au contraire une image d'un petit cheval un peu trapu, "multi-fonction" pour CE, chasse... style l'étalon Lynwood Cane. Et c'est prcécisemment ce type de cheval que je cherche à obtenir en croisant avec du welsh. |
Par llun : le 05/02/17 à 14:59:26
| Dire merci | je suis bien d'accord OC ce registre est un vrai fourre tout en France |
Par cyanne : le 05/02/17 à 15:03:35
| Dire merci | Coucou ! ce sujet m'intéresse par pur curiosité, parce que j'aime les welsh. Ya moyen que vous expliquiez les abréviations parce que là je suis un peu paumée... SB = studbook? WPB ??? J'ai lu je sais plus où que le welsh b était le plus arabisé? Je croyais que A;B, C ou D c'était juste une question de taille. Il y a aussi des différence physique entre les différents type? Merci |
Par Oc : le 05/02/17 à 16:21:03
| Dire merci | Ilun confirmera A B C D sont des catégories de taille Lien le WPB (anciennement WK) est le welsh part bred (donc là plus de 12,5% de sang welsh en croisement le WX, idem que le WPB mais pour des poneys ou chevaux de robe pie de mon point de vue les Welsh A et B sont les plus arabisés notre pouliche 2016 (100% welsh A ) 2 mois  A la naissance avec sa mère WA  |
Par cyanne : le 05/02/17 à 16:51:53
| Dire merci | Merci pour les explications ! C'est plus clair !! |
Par llun : le 05/02/17 à 20:44:58
| Dire merci | A B C et D correspondent a des types différents , cela n'a rien a voir avec les tailles de concours poneys du reglement FFE Par exemple le welsh B et le C (plus exactement WTC) sont dans la même fourchette de taille mais n'ont pas du tout le même modèle. Ils ne s'obtiennent pas non plus de la même façon. |
Par llun : le 05/02/17 à 20:47:19
| Dire merci | le welsh A a en effet une tete arabisé mais a la différence de l'arabe il est très osseux et trapu OC ta pouliche me parait légère pour la race (mais très jolie tout de même!) Message édité le 05/02/17 à 20:49 |
Par Oc : le 05/02/17 à 21:01:45
| Dire merci | je parlais pas des tailles FFE; bref pour ma pouliche, très fine oui, trés arabe, et pourtant 100% WA |
Par llun : le 05/02/17 à 22:40:07
| Dire merci | je le précise car beaucoup de gens font l'amalgame avec les tailles de concours. Mais A B C et D ne correspondent de toute façon pas a des tailles mais a des modeles |
Par Melisza : le 06/02/17 à 06:59:20
| Dire merci | Bon il y a aussi question de taille dans les catégories, la taille de chaque catégorie étant réglementée. Par contre, si un welsh A dépasse la taille autorisé, peut-on espérer le présenter en welsh B par exemple (ou Welsh C, mais le type me semble plus éloigné de Welsh A)? Ou reste-t-il juste un welsh A hors cote? |
Par llun : le 07/02/17 à 14:04:03
| Dire merci | Non , un welsh A restera toujours un welsh A , c'est la section d'origine et donc la plus pure De même un welsh B plus petit que le standard ne sera jamais un welsh A Les tailles font partie intégrante du standard mais elle ne définissent pas la section. |
Par llun : le 07/02/17 à 14:05:56
| Dire merci | et le A est plus proche du C au modèle que du B qui est la section historiquement la plus croisée (PS anglais notammeent) |
Par paquerette20 : le 07/02/17 à 14:44:23
| Dire merci | Niveau démarche... J'ai un 75% Welsh cob / 25 % connemara, qui est actuellement OC et qui a 3 ans... ça coute combien de le mettre au stud book WK ? Est-ce que ça a un réel intérêt pour un hongre ? |
Par llun : le 07/02/17 à 20:16:54
| Dire merci | Paquerette ça a un interet si tu fais le circuit des CCJP pour toucher les pleines primes Disons que si il est tres bon et qu'il fait les 4 , 5 et 6 ans , ton investissement sera laaaargement remboursé |
Par paquerette20 : le 07/02/17 à 21:50:54
| Dire merci | Pour les cycles classiques, c'est ce que je souhaitais mais bon, si il reste petit ça m'emballe carrément moins ... ça coute combien l'inscription au SB ? |
Par Oc : le 07/02/17 à 22:00:32
| Dire merci | paquerette20 ben ca coute Lien |
Par paquerette20 : le 07/02/17 à 22:05:24
| Dire merci | mouai, en gros ça va régler la question, je ne me vois pas mettre 100 euros pour un Hongre... |
Par BGK40 : le 08/02/17 à 21:39:10
  DéconnectéDire merci | OC: tu as un lien concernant le WX? C'est l'aso qui met directement en WX en faisant la demande pour le WK, ou c'est 2 démarches différentes? Ça m'intéresse pour plus tard, ma PFS pie va aller sur un welsh K |
Par Oc : le 08/02/17 à 21:55:44
| Dire merci | BGK40 en fait j'ai trouvé le WX en lisant le stud book de l'asso, avant je connaissais que le WK mais les croisés Welsh pie sont d'office en WX si ils sont admis à l'inscription (je le sais que depuis dec 2016 ) le lien de l'assos (pas à jour) Lien le stud book Lien Section X : cette section inclut les Welsh de robe pie et les produits Welsh issus d’une jument inscrite au stud-book français du poney Welsh et d’un étalon Welsh non licencié ou encore tout produit Welsh ayant au moins un ascendant de section X. Les Welsh section X ne sont pas admis en concours d'élevage Welsh. et j'ai dit une bétise, le WX c'est à part.... il faut du welsh des deux cotés dont un X... donc j'ai encore l'espoir que notre étalon passe en WK Message édité le 08/02/17 à 21:57 |
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